Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Гостевая книга




Код
обновить код
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018
2019: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь
Октябрь        2019
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (720): Сначала новые  |  Сначала старые | Показывать сообщения только от зарегистрированных пользователей
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15  

Michael Ashnin20.07.2019 16:24:32

Биз 100 ун 20!!
Всех благ и, главное, здоровья!!


yls220.07.2019 16:05:05

С Днем Рождения, Дмитрий.
Желаю сил для творчества и терпения, остальное Вам уже, наверное, пожелали.


Vladimir Sidorov20.07.2019 16:04:59

Дима, с Днем рождения!


Nadine20.07.2019 14:52:34

Вау, Гексоген в смокинге и с бабочкой на прием пришёл! Ну, я так вижу...
Дмитрий Алексеевич, желаю, чтобы всё Вами задуманное исполнялось или "За сбытие мечт!" 🍷🍾🍷


Пластилиновая Ворона20.07.2019 14:46:41

Нашего любимого замечательного Диму поздравляем с Днём рождения!
Долгих лет жизни тебе и сайту!!!


Владимир Олишевский20.07.2019 12:45:26

С Днем Рождения Дима!

Расти большим и толстым!

(Остальное приложится).


Vash drug20.07.2019 11:26:48

Присоединяюсь к поздравлениям! Желаю, чтобы не было никаких проблем в жизни, с сайтом и со здоровьем! Ну и просто счастья и успехов желаю) .


ЯВ20.07.2019 10:27:05

С юбилеем Дима!!
Здоровья, удачи, благополучия!!
Процветания сайту и всем твоим близким! Ура!!!!


qwerty83220.07.2019 06:07:23

Дима, с днем рождения! Успехов и процветания тебе и сайту. И пользуясь случаем - спасибо тебе за него!
Здоровья тебе, сил на все - и удачи, тоже не помешает.
И немедленно выпил :-)


авось20.07.2019 01:28:09

Как меня андроид отлично скорректировал. Намекает, что-ли.


Некто Леша  <thelasthero at list.ru>20.07.2019 01:12:28

Добрый вечер,

Предлагаю двухуровневый бан. То есть, если ник распространяет товары или переходит на личности типа сексуальной ориентации оппонента, наблюдения о его потенции, размере его члена и личной жизни в жанре "я там со свечкой стоял", или постоянно повторяет слово "сказочный" в расчете возбудить политические дебаты к любой истории на сколь угодно неполитическую тему, или применяет изобильные фекальные образы в адрес автора - то как редактор его покарает, и будет ли карать вообще, мне пофиг. Налицо фрики платные или бесплатные, и как с ними бороться - это его проблема.

А если автор уважает политики сайта и вносит вклад в его выпуски, но выражает свое искреннее мнение в обсуждалках без этих личных фекально-педерастичных наездов - сейчас он должен быть готов к тому, что его в любой момент могут забанить просто по жалобе лица, которому он написал. В том числе и явного тролля.

Это тоже не моя проблема. Моя проблема в том, что я иногда желаю выразиться в паблик, но не хочу быть после этого забаненным. И понятия не имею, за что именно, кроме жалобы собеседника в личку.

Для таких, как я, предлагаю бан 2 степени - разрешено постить в выпуски, отвечать на комменты в своей обсуждалке, обкатывать препосты и трепаться на любые темы в личных. В сущности, это все, что мне нужно от этого сайта. Если запрещено все остальное - невелика потеря.

Можно и порог отсечения пустопорожних ников установить - бан 2 степени дается только тем, кто опубликовал в основных выпусках не менее 10 текстов. Любой разъяренный и забаненный идиот, прорвавшийся под новым ником, заколебется их писать. Такие и в личных не нужны.

И отдельная просьба - не банить Камерера. Он неперевоспитуем и хамит только ответно, причем весело. Антитроллинг высшего уровня. Разговаривает с оппонентами на их языке. После этих диалогов парни сваливают с сайта в прострации или умеряют свои тролль-амбиции.


авось19.07.2019 22:43:18

Просвятите, пожалуйста, почему анекдот про передачу Кокорина и Мамаева вдруг стал опять актуальным?

https://www.anekdot.ru/id/1031668/

https://www.anekdot.ru/id/975322/

https://www.anekdot.ru/id/987179/

https://www.anekdot.ru/id/975412/


Omeganian17.07.2019 10:11:06

https://www.anekdot.ru/id/1031252/ повтор https://www.anekdot.ru/id/584487/


Гексоген13.07.2019 16:53:37

Действительно.
Работает фишка!
Да кто ж знал?!
Век из века живи - дураком не помрешь.//

Спасибо за науку, Дима.
Пойду проверю только что родившийся афоризм на повторность.
Яша и Гоша не находят. И снова я автор!


Дима Вернер  <verner at anekdot.ru>13.07.2019 15:49:14

Гексоген,
пользователь легко может сделать окно любого удобного ему размера: подвести мышку к правому нижнему углу окна, нажать на левую клавишу и, удерживая ее, тянуть вниз и вправо.


Гексоген13.07.2019 14:04:43

Отлично, Дима!

Отличная теперь рамка в комментариях. Я оценил.
Сходу историю написал.
Спасибо.


Гексоген12.07.2019 16:01:31

И ещё.

Чтобы закончить эту тему.
Чем вызвано что рамка в разделе "Обсуждения" такая узкая?
В сравнении с другими рамками: будь то "пришли историю; анекдот; фразу".
При проверке написанного на предмет ошибки бывает очень трудно поймать нужную строку для коррекции.
Это на моём компьютере.
А как с этих мелких устройств люди справляются, - я вообще не представляю.
По возможности, было бы удобно, если бы все рамки для постов были одинаково приемлемыми.

Спасибо.


Гексоген12.07.2019 15:12:56

Дима.

И таки ты меня не убедил, что корректировать посты в обсуждениях приведет к дополнительной фальсификации сказанного ранее.
Это не аргумент.
Эта удобная для всех функция существует и успешно функционирует на очень многих сайтах сети.
Коррекцию своего поста автор везде может делать до тех пор, пока кто-то на него не ответил. Всё. После этого пост фиксируется и изменению не подлежит.
А так же существует временной промежуток, после которого написанный пост, корректировке автором не подлежит.


Omeganian11.07.2019 10:14:17

https://www.anekdot.ru/id/1029815/ повтор https://www.anekdot.ru/id/-10018763/

https://www.anekdot.ru/id/1029839/ повтор https://www.anekdot.ru/id/658679/


Гексоген10.07.2019 13:53:36

OK3• 10.07.2019 11:35:50

Я, вероятно, не первый, кого раздражают ошибки в анекдотах.
*********
Открою вам секрет Полишинеля.
В текстах этого сайта некоторые грамматические ошибки, как и иные искажения, делаются авторами преднамеренно.


OK310.07.2019 11:35:50

Я, вероятно, не первый, кого раздражают ошибки в анекдотах? Что это за "согласно прейскуранта"? Нельзя ли это как-то поправить?


Немолодой10.07.2019 11:06:22

Отредактировал и сократил старый анекдот из лучших прошлых лет. Включил его в свою подборку "Сегодняшний выпуск" от 07.07.19. Этот анекдот в моей формулировке сегодня в "основных" - https://www.anekdot.ru/id/1029586/

Дима!
Исправьте, пожалуйста, ссылку на источник - https://nemolodoj.livejournal.com/583591.html
Именно здесь данная формулировка выложена в рунете впервые.
Спасибо!


Nadine10.07.2019 06:38:59

А почему будет топ? Драма в душе будет и у минусеров, и у плюсеров. Голосовалки нет.


Некто Леша  <thelasthero at list.ru>10.07.2019 01:42:56

*Сразу поняла, что Горького не пропустит ИИ с его "глупый пúнгвин робко прячет тело жирное...".

И правильно сделает. Горький вполне сознательно возбуждал революционный гнев в массах. Вводил их в ажитацию. Доколе терпеть этот гнусный режим, когда ж он рухнет наконец. От этого метафора стиха хромает гомерически.

С точки зрения любого психически нормального натуралиста, пингвин поступает разумно, когда при наступлении бури прячет тело в утесах. А буревестник вовсе не в восторге от бури. Он орет в ужасе, полагаю, предупреждая менее догадливых буревестников. Чтобы тоже прятались немедленно.

А Горький просто сеет негатив. Пингвин у него разумеется жирный, а буревестник гордый. Зачем это для юмористического сайта? В основных выпусках никакой ИИ не заменит пока редактора, а вот в обсуждалках - само то. Праведники не утопнут, грешники получат шанс образумиться до отправки реплики, ведущей к бану.

Похож этот стих Горького на самые отвратительные для меня истории сайта. Таких очень немного, и они всегда были, но по крайней мере были веселыми.

Например, выходит вся такая надменная, разряженная фифа в шубах, и ее просто корчит от отвращения к простым, бедно одетым людям. Задев случайно одного перчаткой, она брезгливо выбрасывает ее в урну. А он, парень явно не промах, разгоняется и дает ей хорошего такого пенделя под зад. После чего не менее брезгливо выбрасывает в ту же урну и свой грязный ботинок тоже.

Ядреный такой, народный юмор эпохи средневековья. Тут коллекция самого разного юмора, почему нет.

Но вот две истории, от которых мне стало реально брезгливо.

Героический спаситель выхватывает ребенка из-под колес авто и тут же заряжает в морду его зазевавшейся мамаше. Молодец! Ребенок спасен, мамаша справедливо покарана. Все довольны. Но что это за новая для меня публика, которая выводит такое в топ? Мужик без тени юмора, как на собрании мормонов, отчитался сразу в двух совершенных им хороших поступках. Один из них я таковым не считаю. Потому что бить мать на глазах у ее ребенка считаю неправильным. Но широкая публика уже считает иначе. Ей явно начинает нравиться тема суровой, справедливой кары.

И уж совсем апофеоз в другой истории, когда группа народных мстителей насилует цыгана. Ну, не знаю. Я не могу представить себе собственный порыв справедливого гнева такой мощи, чтобы я физически смог изнасиловать цыгана. Равно как и представителя любого другого народа одного со мной пола. У меня на них просто хер не встанет. Другая у меня ориентация. Однако история в хороших плюсах.

В попытке объяснить такое я вспоминаю, что есть культуры зоны и гетто, откуда либо разбежались все нормальные девушки, либо их туда вовсе не пускают. Есть неудачливые стада бабуинов, наконец, у которых подлые враги украли всех самок. В таких скорбных сообществах темы сексуального насилия, садомазо, торжественного ритуала овладения поверженным противником при его полном подчинении на любые утехи методом побоев, вероятно являются источником неизъяснимых наслаждений, потому что больше некого.

Но отчего тема суровых возмездий крепнет на юмористическом мегасайте? Ну ладно истории, всякое в жизни бывает. Отомстил цыгану, душа горит поделиться. Но анекдоты? Я перестал понимать половину и поражен их количеством на одни и те же темы. Такое впечатление, что какие-то натужные пикейные жилеты не отрываются от политизированных новостных лент и любой новый вброс пытаются разжевать сатирически, но перед этим потеряв свои вставные челюсти.

Ну, выбросила какая-то фирма на прилавки упаковку в 9 яиц. До сих пор их ищу по всей стране чисто из любопытства. Так и не нашел. Предмету неисчерпаемого остроумия уже полгода. Примерно сотня анекдотов на эту тему. Скрипучий сатирический смех пц.

У меня есть рабочая гипотеза, почему сайт меняется в эту сторону. Могучий ковш рунета дотянулся до самого дна. До тех самых гетто, где мужики злобны, бухают, и им явно нечем больше заняться, кроме как скандалить в вирте. Любящие внуки подарили наконец самым сварливым дедам с наколками экономичные сотики.

Процесс объективный, но запустить его - это ведь все равно, что сбросить глубоководный ядреный батон на дно Байкала. Озеро станет грязным. Вкусные омули быстро погибнут, и туда перестанут приезжать люди.

Я не знаю, был ли смысл в минусах в конце 90-х. Возможно был. Но я только сейчас догадался, какой. Как любой нормальный автор, тогда досадовал.

Это была публика задорных, инициативных, удачливых и молодых в основном парней, первыми добравшимися до рунета. Многим из них для этого понадобилась добраться до США, до лучших университетов и научных центров, а это уже тест на эти качества.

Я глубоко верю в фундаментальный закон природы - подобное тянется к подобному. Даже немногочисленная компашка из этой категории способна была травить веселые анекдоты и рассказывать отличные истории хоть до бесконечности. А IQ легко позволял им друг друга найти именно на этом сайте. А там и девушки классные подтянулись.

Если эти великолепные парни влепили друг другу минус, это могло означать что угодно, но осмысленное и высокой пробы. Например, что лучшей историей выпуска минусер считает другую. Или что рассказчик в этот раз выступил хуже, чем в предыдущий - пусть работает над собой, это всегда полезно. А может, бдительный читатель заметил первую мимозу и проникся желанием выполоть ее в корне, потому что сразу понял, что она затопит выпуски. Кто-то бы с ходу заминусил изнасилованного цыгана.

В общем, в этом коллективном послании минусов был осмысленный сигнал.

Но сейчас?! Двадцать лет спустя? Когда последний разъяренный маразматический дед способен прийти на сайт и долбить минуса хоть до бесконечности в знак протеста против чего бы то ни было, хоть куры больше не несутся? Какой смысл в этом сигнале для авторов? Кроме как свалить подальше?

Не вижу в этой проблеме ничего драматического. Есть повод для забавных социальных экспериментов, которых редактор вроде любитель.

Вот например - приходит на сайт злобный читатель. Политика ли его взбесила, неудачи личной жизни, крыша протекла или просто вздорный склад характера садисткого типа - но он пришел на сайт для того, чтобы подраться и по-максимуму отравить настроение всей оставшейся публике. Юмор ему вообще до лампочки. Он пришел заминусить всех авторов, разразиться репликами типа "автор-говно, история-говно!", и немедленно перерегиться после того, как его забанят. Нажатие на минус приносит ему физическое удовольствие, за отсутствием возможности пялить раком поверженного противника в RL.

Ну и что? Почему бы не использовать обычный наукометрический подход подсчитывать цитируемость и h-факторы ученых, опираясь просто на уровень цитируемости? Это подход вообще не учитывает, как именно цитировали - кто просто упомянул, кто-то слегка покритиковал, кто-то возражает категорически. Работа привлекла всеобщее внимание - этого достаточно.

В этой логике, многие блестящие тексты Камерера, которые привлекли несколько сот голосов за и несколько сот против, болтались бы в топе совершенно справедливо. Народ гудит - я должен это прочесть в числе первых.

А так многие остались в зоне околоноля. Считаю самоочевидным, что +500 против -500, и 0 против 0 - это далеко не одно и то же. В выпуске моей мечты Камерер уверенно бы висел в таком случае вверху с +1000.

А какая драма в душе минусеров! С одной стороны, они текст карают, и это честно засчитывается. С другой стороны, этот текст взлетает благодаря им в топ. Драма! Что делать? Я бы попробовал.


Гексоген10.07.2019 00:48:42

Nadine.

И с тобой я тоже во всем согласен.


Nadine09.07.2019 22:51:55

По Лешиному предложению:
Сразу поняла, что Горького не пропустит ИИ с его "глупый пúнгвин робко прячет тело жирное...".

Гекс,
~ 900 заминусило Пиаф, 47000 плюсануло, 7652000 остались равнодушны. А если они до этого не знали о Пиаф? Попробуй посмотреть на ролик Эдит глазами человека, который "из лесу вышел". Ну, так сложились обстоятельства. С точки зрения чисто эстетической, отстраненно.


Гексоген09.07.2019 19:23:57

Перчик.

Прошу у тебя прощения за то, что думал что ты ещё умнее.
Отвечать на весь тот бред, что ты везде пишешь у меня к сожалению не получится. Я это знаю. Можешь занести себе в актив, и считать что я с тобой во всем согласен. Ты меня окончательно убедил.


Перчик09.07.2019 19:04:39

Гек. и че нам твои ники искать, если ты сам на них ссылки даёшь? А теперь ещё и минусы тебе не ставить, так что ли?


Владимир Олишевский09.07.2019 17:45:19

Чтобы окончательно закончить тему, которую я открыл, хочу привести пару примеров.

Первый пример я уже приводил в этой книге. Но он на столько яркий, что я его повторю.

На ю-тубе есть запись знаменитой во всем мире песни Эдит Пиаф
" Non, je ne regrette rien". (Нет, я ни о чем не жалею).
Видеоролик насчитывает больше 7 млн. просмотров.
И вот число тех, кому он не понравился - 872 дизлайка.
https://youtu.be/JKPvx38D4GM
Вот как? Как это может быть? Я нахожу только один ответ - дизлайки поставили либо глухие, либо люди ... Хотя нет.
"Люди", - для этих существ, слово слишком комплиментарное.

Второй пример. Сегодняшний.
Там есть такой мем.
https://www.anekdot.ru/id/1029358/
Мем чисто информативный.
Найти аллюзию, при большом желании и богатой больной фантазии, - конечно можно.
Но это не повод опровергать факт, закрепленной в Википедии.

Всякие потуги привязать меня к тому, что я ищу в этом какую-то для себя выгоду, бессмысленны и глупы.
Кто этого ещё не понял - найдите хоть один мой ник, любой, во вчерашних мемах)

Всем творческих успехов!


Перчик09.07.2019 15:58:49

Отлично! Если за Лёлика сможет обижаться искусственный интеллект, то ему придётся научиться и портянки стряпать.


Некто Леша  <thelasthero at list.ru>09.07.2019 14:55:17

Полезная идея, возможно, для реализации и на этом сайте:
https://azh.kz/ru/news/view/60345


Перчик08.07.2019 07:47:32

Чушь! Я Гексогена не лайкал так давно, что уже и не помню, когда это было.


Firstonx08.07.2019 07:04:19

Я даже не буду говорить, что я же говорил. Но крепко буду стоять за мир во всём мире и за демократию во всей демократии. Если задуматься, то многое можно внести полезного на сайт. Всем миром соберемся и внесём на самом деле.


Vladimir Sidorov08.07.2019 01:41:53

Миша, моя чуйка мне подсказывает, что не повредит это нововведение. Правда, пользоваться им будут очень немногие, я лично не собираюсь. Но я и не истина в последней инстанции, в тоже время я очень хорошо понимаю, почему Гек, взявшись конкретно за рубрику мемов, может пожелать, чтобы не всем его засылам лайкали.

Короче, я тоже инициативу Гека поддерживаю.


Michael Ashnin07.07.2019 23:05:23

Это что!!
Сайт является моим спонсором, позволяя преодолевать долгие дежурства.
Не говоря уже о написании работ — пока пишу, зарабатываю, прямо скажу, неприличные деньги, 💰...


Firstonx07.07.2019 21:47:44

Мне не нравятся эти американцы. Живёте там себе в своих калифорниях, бешеные деньги получаете. А Дима работал почтальоном. Постыдились бы. Одни профессора и анестиологи. Просто стыдно должно быть.


Michael Ashnin07.07.2019 21:32:38

Ну, поскольку я уже Ученый, по предварительным разговорам с редактором...
Сайт — частный бизнес Вернера.
Это для меня сайт — вечный нон-стоп КВН.
А для владельца — источник дохода, сайт ему хлеб, надеюсь, с маслом и икрой обеспечивает.
Это, помимо развлечения, суровая дисциплина с выпуском ровно к назначенному времени, дежурство длиной в два десятилетия с лишком...
Так что зайду-ка я с подветренной стороны и спрошу прямо: Дмитрий Алексеевич, как отразится нововведение многоуважаемого Гека на бизнесе?
Если незначительно — возможно, стоит уважить?
Как акционер без акций, «токмо волею «... — я за.


Firstonx07.07.2019 20:58:10

Геныч, ты извини, если что. Были уже алики, будут ещё и генычи. Оно как-то само.


Vladimir Sidorov07.07.2019 20:55:56

Гек, я поддерживаю твою идею. Мне кажется, у автора должна быть подобная степень свободы - и неважно почему он не хочет, чтобы за ту или иную его работу голосовали. Но ты уж и у Редактора его права не отбирай - Редактор в любом случае должен сам решать, как делать первоначальную сортировку, полагаясь только на собственное чутье.


Гексоген07.07.2019 20:47:53

Vladimir Sidorov <vovasid at mail.ru>• 07.07.2019 19:56:57

Ты читаешь невнимательно.
В моём предложении отсутствует запятая.
Однозначно, вначале эта работа должна быть помещена в конце.

И еще.
Мне кажется, как следствие - это должно оживить интерес к обсуждению такого вида работ.
И по комментариям автор сам будет решать - удачная его работа или нет. Исходя из того, какой ник так или иначе считает.

Таким образом мы выводим анонимно голосующего читателя из тени.
Хочешь выразить отношение к работе автора, - регистрируйся и говори прямо в лицо: что нравится, а что нет.
**
П.С.

А уж там, сам автор будет решать, - кого тереть, а кого банить)
Инструмент такой у нас уже имеется)
(Шутка)


Firstonx07.07.2019 20:19:31

Геныч молодец в самом деле. Дерьмо на вентилятор. Народ будет писать, переживать и так далее. Вот и Володя откликнулся. А там и народ подтянется. Володя, если что я с тобой. Поддержим, конечно.


Vladimir Sidorov07.07.2019 19:56:57

Предвосхищая вопрос о справедливости первой позиции для текста без голосовалки:

Вряд ли Редактор поставит текст с закрытой голосовалкой на первую позицию выпуска.


Vladimir Sidorov07.07.2019 19:55:08

qwerty832:

Их можно оставлять на позициях изначальной редакторской сортировки.


Гексоген07.07.2019 18:52:25

qwerty832• 07.07.2019 17:41:39
Тоже не очень...///
******

А какая разница, если ты присылаешь внеконкурсную работу?
Вначале в конце. Потом в нулях.

Автора, который принимает такое решение, не должно волновать его место в рейтинге. Он осознано делает свой выбор.
Всё же очевидно.

Мне, к примеру, не нравится, что неизвестные мне люди, которые приходят на сайт, чтобы попытаться вылечить "отсутствие юмора", решали судьбу моей работы большинством.

Пусть решает редактор - интересна эта работа или нет.
Редактору я доверяю.


Nadine07.07.2019 18:43:47

Это как Олимпиада, но без мест и соревновательности?
Перед забегом (заплывом, заездом) все бросают жребий и потом по очереди
🐫🐪🐫🐪🐫 или 🐎🐎🐎🐎🐎


qwerty83207.07.2019 17:41:39

Интересно, а в каком месте выпуска будут располагаться тексты (или что там будет) с отключенной голосовалкой? В серединке - по нулям? Несправедливо.
Или сразу по умолчанию в хвост? Тоже не очень...


Firstonx07.07.2019 17:39:36

Не могу сказать, что я бываю на всех сайтах сети, поэтому с большим интересом хотелось бы узнать: где такая фича реализована. А то наверняка есть такие дали, где нас ещё не видали. И может быть - видеть не хотят.


Владимир Олишевский07.07.2019 17:38:45

http://ucrazy.ru/interesting/1562255897-strannye-oni-eti-amery.html#comment-3926459


Дима Вернер  <verner at anekdot.ru>07.07.2019 16:17:49

Владимир Олишевский,
"Дополнительной возможности для автора, которая существует на других сайтах" -
а можно ссылку, как это реализовано на других сайтах?


Владимир Олишевский07.07.2019 14:51:55

Я говорю о возможности.

Дополнительной возможности для автора, которая существует на других сайтах.
Способа общения с читателями, где оценка не будет являться фоном при разговоре в комментариях.

Я никому не навязываю: тот или иной метод общения. Каждый автор выбирает сам. И не факт, что я часто буду пользоваться этой кнопкой, если такая функция появится.

Если меня действительно будет интересовать мнение широкой общественности (за исключением ботов), которые легко просчитываются, я этого делать не буду.

Но для некоторых спорных работ, это было бы более приемлемо, на мой взгляд.

Наконец таки, у нас есть редактор, который решает всё, и определяет место присланной работы.
Какой ещё нужен показатель (риторически)

Не хочу углубляться в тему. Читаю ваши комментарии дальше.


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15  
Комментарии (720): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru