Михаил Левин• 15.11.2007 19:14

Дима,

Мне на rambler.ru ничего не приходило. Возможно, что и не только с hotmail.ru проблемы.

СП• 15.11.2007 19:05

<<СП, эт вообще-то цитата.>>
Цитата, но принятая и одобренная, взятая на вооружение. То есть, товарищ с формулировкой согласен. Но, как говорят в Америке, если ты такой умный, то почему такой бедный? Вон у Стаса книжки вышли, Алик в газетках печатается, на радио выступает. Можно любить или не любить их творчество, но нельзя не признать, что они добились определенных успехов, благодаря своему таланту ли, пробивной ли энергии. Недавно Вы, Дима, рассказывали о других признанных писателях, начинавших здесь :-)
А с конкурсами... при любой самой супернадежной системе всегда найдется умник, который обратит эту систему себе на службу. Так что, к каждому конкурсу придется применять отдельный подход :-) Дима, успехов в этом нелегком деле.

Дима Вернер• 15.11.2007 18:50

Про регистрацию.

Спорные ники распределены. Мои извинения тем, кому они не достались - было несколько неоднозначных ситуаций.

Я разослал письма владельцам адресов на hotmail.com с просьбой прислать мне другие свои адреса - хотмейл наши письма с кодом активации не пропускает. Если кто-то еще подавал заявку и не получил ни кода активации, ни личного письма от меня - пожалуйста, сообщите.

В ближайшее время откроем свободную регистрацию и начнем конвертировать старые гостевые и обсуждения в новый формат, где уже будет защита ника.

Среда, 14 ноября 2007 02:41:09• 15.11.2007 18:32

СП, эт вообще-то цитата.

Дима Вернер• 15.11.2007 18:26

Поздравившим - спасибо, возвращаюсь к суровым будням.

Про голосование.

Вольдемар,
Вы ошибаетесь, полагая, что результаты голосования зависят от количества IP-адресов у голосующего. Если бы подать новый голос можно было после простого изменения IP-адреса и стирания "куки" - давным-давно был бы написан скрипт, который загонял бы любую заданную историю на +1.999 (или опускал бы ее на 1.999). Собственно, такие попытки регулярно предпринимаются, но ни одна из них не увенчалась успехом. Потому что защита от накруток у нас гораздо более хитроумная, и ни одна "техническая накрутка" её пока не сломала. Конечно, при наличии усердия, трудолюбия и большого количества свободного времени какое-то количество дополнительных голосов можно организовать. Но точно так же их можно организовать и рекламой, звонками друзьям, и т.д., и т.п. Именно поэтому я и настаивал на двух вещах в прошедшем конкурсе:

1. Окончательное решение остается за жюри.
2. Конкурсные истории публикуются в основных выпусках, где число голосов идет на сотни (Интел хотел специальные конкурсные выпуски, где голосовало бы два десятка человек, и "народное голосование" превратилось бы в фарс).

Понятно, что Интеловское жюри не могло и не хотело читать все поступившие тексты (всего на конкурс прислали более 200 текстов, 185 из них были включены в выпуски как новые и соответствующие тематике конкурса). По-видимому, правило конкурса, что "десятка" для жюри определяется народным голосованием, оказалось неудачным. Я судил по итогам выборов "анекдота десятилетия", где самые сильные анекдоты из списка однозначно попали в "десятку" по голосованию. Но там не было борьбы амбиций и материальной заинтересованности.

Опыт этого конкурса и этого бурного обсуждения в гостевой мы, несомненно, учтём на будущее.

СП• 15.11.2007 18:23

Ракетчик,
если так чист и невинен как дитя, зачем так громко и многословно оправдываться? Написал один раз - и хватит. К тому же насчет "супертяжа", да еще и "профессионала" Вы того... погорячились.

xz• 15.11.2007 18:07

Кстати, насчёт этих рейтингов и конкурсов...
Мну лично история Лесовика про попа понравилася шопесец.
И мне ваще пох и не важно - Ракетчик это написал или нет!

Йап этому креосу ещё плюсиков (впридачу к двум +2 дома и на работе) наставил бы, если бы автор попросил. Б/П!

Но насколько я понял - эти народные рейтинги конкурсных историй, поставленые учаснегами, совсем и не важны - про раздачу призов будут решать представители Штеуд-а! Разве нет?

xz• 15.11.2007 18:00

А мну регистрация пришла ;)
Cпасибо Диме Вернеру -
ник врагам не достался! :D

Только непонятно - защита от клонов пока не работает чтоли?

Полиграф Полиграфович• 15.11.2007 17:27

Боже, какие тут страсти кипят, а я и не знал. Да тут почище, чем в
обсуждениях ))). Столько авторов в одном стакане..

Фря• 15.11.2007 16:51

Стас

Это вы специально Задорнову такую пакость предложить хотите? Чтобы половина народу, который у него на концерте от смеха икает, помчалась на ан.ру - читать и вопить "зачот"? Ясно, что умеет подать: фраза про "прислал мне поклонник письмо" как раз и есть элемент подачи.

Стас• 15.11.2007 16:38

А я предлагаю, если уж кого и приглашать, то пригласить Задорного, хоть он меня и не любит. Но я то историй не пишу. А он в этих историях всё-таки отлично разбирается, особенно в том, как их правильно народу подавать, чтобы этот народ на пол от смеха падал.
Опуская всякие разные плохие слова про него, могу сказать, что он вполне может быть полезным для сайта. Это конечно, если он согласиться, рассказывая эти истории со сцены, заменять слова "Вот, был со мной случай..." или "Получил я недавно от своего поклонника письмо..." на слова "Решил я недавно с помощью сайта Анекдот.ру организовать конкурс на лучшую историю...".

Ракетчик• 15.11.2007 16:31

Сентябрь, я разве доказательств просил? Я о любезности просил. А скриншоты - это тебе доказательство. А мне-то чего доказывать? Это же с моего жэжэ скриншоты:))

Михаил Левин• 15.11.2007 15:48

Безоговорчно присоединяюсь к стану радетелей жюри.
Не сильно и усложнило бы навигацию по сайту появление еще одной ссылки,
а желающих почитать истории, отсеянные кругом мало-мальски искушенных
и незаинтересованных читателей нашлось бы. Сам давно уже ничего не читаю,
а все потому, что утомило мусор просеивать, а на рейтинги "от народа" сил нет полагаться.

Только в том жюри действующих авторов быть категорически не должно, тут уж выбирать;
или не пиши, но голосуй, или наоборот.
Система голосования должна быть, на мой взгляд, максимально упрощена, на манер читательской.
Вот как с прошлыми историями быть - непонятно. Там такие шедевры случались - пальчики оближешь,
жаль было бы потерять (я не пор свои :)
Ну и если получилось бы и старые шедевры на голосование жюри предоставлять, то за исключением историй от членов жюри.

Думаю, скорее всего о жюри таком мечтать - пустое. У Димы и так работы по горло, а тут систему параллельного
голосования внедрять.. Но вслух помечтать бывает приятно..
Да, Алик, только не Петросяна, а то это жюри в "Жюри имени товарища Петросяна" в первый же день переименуют.

Сентябрь• 15.11.2007 15:25

//Кстати, не скажешь, где везде призывы звучали пойти и проголосовать "за"? Хоть один адресок, а?//

Ракетчик, не суетись. Тебе, как выяснилось, и скриншоты не доказательство. Тогда архивы гостевых тем более.

Кроме того, твоих намеков про "не удержался", "удобный повод" и торчание Миши Левина в КК я все равно не понял.

Ost• 15.11.2007 14:31

Забыл добавить. Пластырь на раны честолюбивых критиков. Учитывая регистрацию, конкурсы можно дополнять призом симпатий среди зарегистрированных посетителей сайта. Только без "взвешивания" привнесённого. На равных. А то, помимо жюри, ещё и комиссию по заслугам организовать придётся.

Ракетчик• 15.11.2007 13:13

Андрей Смолин
Мне оправдываться смысла нет. Тут, видишь ли, такая ситуация, что она как ни повернись, я виноват в любом случае. Лучше всего об этом Ваше имя объяснил: принял супертяж-профессионал участие в конкурсе любителей из группы "Здоровье" Вот тут главная причина. Где-то я на входе эту табличку группа Здоровье пропустил. И тут уж да, все слились в едином порыве. И дети, которые пишут еще не очень, но рейтинги править уже научились. И дети с лысинами и бородами, которые гундят здесь по пыльным гостевым. Они решили, что это их манежик.

Мне-то уж теперь не отмыться, точно. Вот составил список грехов, буду замаливать.
Участвовал в конкурсе раз
Участвовал в конкурсе под своим именем два
Участвовал в конкурсе под несвоим именем три
Написал больше одной истории четыре
Написал мимозу на потребу с корыстной целью пять
Голосовал за и против вопреки общепринятым высоким моральным принципам шесть
Накручивал голоса под наблюдением Миши Левина семь
Завел себе жэжэ с корыстной целью восемь
Агитировал френдов голосовать под замком и под наблюдением Миши Левина девять
Начал оправдываться под наблюдением Андрея Смолина - десять
Самолюбив, высокомерен, заносчив, вспыльчив, неумен, несдержан на язык, не тусуется, не кучкуется, не гундит в гостевых, проигнорировал приглашение Миши Левина присоединиться к его стае, странен, непонятен, пользуется популярностью у бап, дальше соль и перец каждый добавит по вкусу.
Щас, соберут подкомиссию, и исключат меня из списков на пайку.

Сентябрь, и у тебя зарябило в глазах от счетчика? А помнишь: А счетчик щелкает и щелкает, но всё равно: в конце пути придется рассчитаться? Кстати, не скажешь, где везде призывы звучали пойти и проголосовать "за"? Хоть один адресок, а? Хочу пойти людям спасибо сказать. Может еще раз проголосуют. Поди перезагрузили уж модем-то. А то я что-то ни одного призыва не помню. Видно, пока щетчик бешено крутил, пропустил всё. Тоже не вспомнишь уж за давностью лет? Понимаю.
Эх, Сентябрь. Вроде не дурак, и то не удержался. Очень повод удобный, правда? Не зря Миша Левин в кукуевке торчал. Не зря.

Ost• 15.11.2007 12:53

Возражения Алику:
Нам, (критикам) в жюри делать нечего. Это дело профессионалов. Ну может опрофессионалившихся а ля Биглер. Плюс отдельный конкурс по читательскому голосованию. И исключать из участия никого нельзя. Пусть хоть Жванецкий присылает. И критерии обсуждать - дело тупое. Не бокс ведь. Достаточно таблицы мест от каждого участника жюри. А уж экселом выражаться!? Это что, когда всё на +2, а юмор на -2 возможна победа по сумме баллов? Не нужно алгеброй по гармонии. Корявенькая, только с жару, реальная и смешная история мне во сто крат милее вылизанных лубочных штильных изысков из нездорового воображения автора на пределе допустимой длины.

профессор-чмонолог• 15.11.2007 11:09

Я тоже в жюри не пойду - даже не уговаривайте.
Хотя, если Жванецкий меня лично попросит, а Аллюр налоги заплатит, то я ещё подумаю.
Или Жванецкого не берём?

СП• 15.11.2007 00:44

Дима,
пусть SA и DBA посмотрят логи. Ведь проблема на проблеме! Ни в Гостевую, ни в КиО нормально зайти нельзя.

СП• 15.11.2007 00:24

[an error occurred while processing this directive]
Эта ошибка стала регулярно появляться в Гостевой и КиО. Сообщение об ошибке идет сразу после кнопок, ниже - стандартный footer. Началось, по-моему, дня 2-3 назад.

Ost• 15.11.2007 00:01

Что-то я в КиО не могу зайти. Вот это пишет:
"Архив "старого КиО". [an error occurred while processing this directive]
Это трудности переходного периода?

СП• 14.11.2007 22:24

Дима,
довожу до Вашего сведения, что анекдот 38 из "остальных" за 11/14/07 был ранее опубликован на www.oper.ru "Демократический именослов 13.11.07 09:28", где оригинальным текстом уже не являлся. Текст этот широко растиражирован, Yandex дает на него кучу ссылок.
Добавите ссылку на оригинал?

ВБА• 14.11.2007 20:43

Twix,

я в КиО не хожу, не моя полянка. Я и знать там, наверно, никого не знаю.

Я б с удовольствием сдавал бы рейтинг, если б читал истории каждый день. Но если б я мог каждый день истории читать, тогда бы я в рейтинги никакие и не смотрел.

Признаюсь, где-то после 2000 года я перестал читать все истории (основные; дополнительные я никогда не читал).Просто нет времени. Зато как оно появится, зайдешь в рейтинг и читаешь подряд, и почти все хорошо. А в последние годы уже не проходит этот номер. Что мне нравится, не часто поднимается высоко (хотя и бывает), а топы настолько попсой забиты, что перебирать всё нет настроения. Читаю тогда только определенных авторов (в ком уверен), но зато, наверно, и пропускаю мимо очень много хорошего. Что жалко.

Twix• 14.11.2007 19:57

</Дима, да создайте уж совет старейшин-аксакалов, пусть они нам наконец-то расскажут, >
<Зачем же обязательно старейшин? Можно всех желающих.>
ВБА . - А с чего всё начиналось?

Я пользуюсь "старым дизайном". Потому что, "по желанию прогрессивной общественности"
сайт усложнили. Всё начиналось как и сейчас, в подозревании нечестности при голосовании.
Благие намерения? Да. Но "новый дизайн" вызывал и у меня нарекания. Кривил, негрузился и пр.
И зачем мне за мои деньги лишние хлопоты?
Единственное чего недоступно из "нового", это карикатуры.
Но, "Семь лет мак не рожал и голода не было" перебьёмся.

Новая рубрика - лишнее время. Лишнее время не - бОльшие деньги. Наверное так.

ВБА С утра, прочтя, зайди в КиО, сдай рейтинг - Обяжешь. Ей-ей.

Морж• 14.11.2007 19:31

Ван Хельсинг _ антиамерикрат:

>>не нужно превращать юмористический сайт в Олимпийские игры


KMK, есть две не совсем разделенные пишущие в А.ру братии: одна пишет просто так - приятно увидеть собою написанное в Интернете, да еще и на известном сайте, а уж если еще и оценка хорошая - вдвойне приятно, а вторая пишет уже ради оценок (не будем разбираться, какие цели за этим стоят - вовсе необязательно плохие, и, может, даже, в основном - хорошие: почему бы будущему литератору и не отточить свое мастерство на достаточно широкой и разносортной публике).

В любом случае, у тех, кто пишет интересно, и кому ставят хорошие оценки, да еще если история стала хотя бы раз историей дня (а таких много), рано или поздно проснется спортивный интерес.
Ну, у большинства, если не у всех.
Природа у людей такая: соревноваться.

Ну а где соревнования - там уже и чемпионы; где чемпионы - там и претенденты.

В общем, превращать сайт в Олимпиады не надо. Потому что Олимпиада давно и прочно стала частью сайта.
И ничего в принципе плохого в этом нет.

Алик• 14.11.2007 18:04

По поводу жюри.

Жюри нужно. Чтобы поЖЮРИть. И не подвергать соблазну благородство самых народных писателей сюда, ну, слаб русский человек перед халявой. Но жюри не для ежедневного употребления, это нереально. Только для серьезных конкурсов, где разыгрываются дорогого стоящие призы типа красного чайника (http://www.alikdot.ru/anru/jubiairo/webdes/chainik/), резиновой клавиатуры или женщины (http://www.rnddolls.com/site/angel/pics/au2.jpg), автографа самого Вернера.

А остальное концептуальное, кадровое и организационное обеспечение идеи жюри.

Концептуальное - перечень критериев оценки опусов, как-то, к примеру: актуальность, соответствие тематике, прикольность, язык изложения, юморность, насыщенность хохмами, лаконизм, чистота от похабщины типа выкладывания гениталиев на весь экран (неча сайту анекдотов соперничать с порносайтами, потакая здоровым инстинктам) и т.д.

Вот в Гостевой, если дозволит хозяин, обсудить и выработать набор этих критериев-параметров, обсудить коэффициент важности каждого и провести оцифровку, конечно, в табличной форме. дальше каждый из жюри работает по готовой шкале, заполняя таблицу. Алгоритм сведения результатов достаточно прозрачный. Exel'а хватит.

Теперь состав жюри из внутренних резервов - зарекомендовавшие себя действующие критики или авторы типа Фря, Левина, Немолодого, Вашего Имени (истинного, после отсева клонов), Барбароссы, Вредной Тетки, ПионЭров (извините, кого пропустил, личное мнение, но, смею заметить, не все из названных меня по лысинке гладили!), главное, они не дали поводов для сомнения в их человеческой порядочности. Ну, еще у кого какие там персональные предложения. Сразу беру самоотвод, всегда в жизни, да, редиска, избегал общественных работ, так что навострившие уши антиалики будьте покойны в жюри не набиваюсь, меня на сайте и так много, но не виноватый я, видит Бог, а все проклятый проЭкт - гуж, за который взялся.

Теперь индивиды, отошедшие в силу разных причин от активной деятельности на сайте, но сохранившие привязанность в хорошем матерном смысле - как к алма-матер. К примеру, уважаемый Кадет Биглер, Аллюр (если вернул долги), Филипп, Пан Новичек и другие, кого пропустил звиняйте, а по другим ваши предложения.

Наконец, внешние члены жюри, навскидку, Алекс Экслер, Курепин, Доктор Жеваго и другие, более известные или знакомые Диме персоналии. Думаю, денег за участие не попросят, а сочтут за честь приглашени, в конце концов не такое уж обременительное для этих занятых людей, еще раз повторюсь, серьезные конкурсы не столь часты, высокая частота сразу переводит в разряд несерьезных и аннигилирует идею жюри. Еще можно привлечь и кого из мэтров типа Петросяна, Задорнова, т.п. Эти, поведенные на любом пиаре, охотно согласятся.

Так что конкретный план действий обсудить и выработть критерии набор и значимость, утрясти кандидатуры в жюри. Как это делается, к примеру, в КВНе. А при наличии четких параметров оценки любой член жюри сможет, если спросят, конкретно ответить за свою оценку, а не мычать ваще мине наравицца или не наравицца.

Наконец, по конкурсам. Надо четко расписывать правила проведения и не менять их в ходе игры. Ну, в последнем конкурсе написали: предельный объем 1500 знаков. Но потом, одумавшись в том поступке злом ((с) студенческая песня про сиротку с помойки), плюнули на размер. А что бы сразу не ввести обычное ограничение сайта до 16к и будь здоров. Ну, намекнуть "лаконизм приветствуется".

Как по мне, важно ввести ограничение для профессиональных (Стас) или считающих себя знаменитыми (Ракетчик) авторов: они могут участвовать в конкурсах ТОЛЬКО вне конкурса. Сайт народный, постоянные аффтары да, его украшают, но вместе с тем создают кучу проблем и головную боль Вернеру. Займут высокие места на здоровье, отмечаются там дипломами, грамотами, занесениями на Доску Почета сайта, вплоть до "Целую!" от Вернера, и т.д., и т.п. А вот материальное вознаграждение - звыняйте, только Главным Фигурам Их Величествам простым присылателям, по ранжиру победителей, из которого исключаются постоянные авторы (по списку наши авторы) или имеющие достаточное количество публикаций в СМИ.

ВБА• 14.11.2007 15:17

Фря,

/Немножко контора "Геркулес" получается, уважаемый ВБА, вы не находите?/

Да нет, не нахожу. Просто мне принцип "если не нужно мне, то не нужно никому" представляется не всегда верным.

/Дима, да создайте уж совет старейшин-аксакалов, пусть они нам наконец-то расскажут, что стоит нашего внимания, а что можно смело прокручивать, не затрудняя глаза с мозгами./

Зачем же обязательно старейшин? Можно всех желающих.

Вот мне, как раз, нужно, чтобы мне рассказали, что можно смело прокручивать. Я рад за Вас, что Вы можете пересматривать все тексты. У меня, к сожалению, нет такой возможности. А когда я в последние годы смотрю на топ "народного голосования", которым я издавна пользовался, то понимаю, что много оттуда можно было "прокрутить" без особой потери для глаз и мозгов.

Фря• 14.11.2007 14:40

ВБА

"Толку было с него, правда,
что с козла молока,
Но и вреда, однако ж, никакого"

Убедили, пусть будет.

А по поводу именных рейтингов - Дима, да создайте уж совет старейшин-аксакалов, пусть они нам наконец-то расскажут, что стоит нашего внимания, а что можно смело прокручивать, не затрудняя глаза с мозгами. Только пусть уж сначала все истории читают, отбирают, отбор заголосовывают, печатями заверяют и посылают исключительно нарочным с пистолетом, ага.
Немножко контора "Геркулес" получается, уважаемый ВБА, вы не находите? Та, что до такой степени не хотела отдавать умывальники, что совсем уж забыла, чем собиралась заниматься изначально.
Давайте сегодняшний - и вчерашний выпуски почитаем. Боюсь, что жюри поможет лишь в одном случае: если будет лично щекотать каждого читателя при прочтении историй.

Михаил Левин• 14.11.2007 14:28

Дай Бог, мой последний пост на эту тему.
По фактам все, что мог уже сказал и добавить нечего.

Ракетчик, напоследок, это просто песня, насколько мы с тобой разные.
Диву даюсь, в каких непараллельных измерениях живем.
Оба люди-человеки, а рефлексы противоположные. Может все дело в подходах и жизненных установках?

Все, наверное, помнят замечательные, уходящие в прошлое посиделки с друзьями на кухнях. Байки под рюмку чая потревить, расказать что интересное.
В моем старом кругу они много значили. Много мы друг другу в те мнгновения давали и совершенно бескорыстно.
Бескорыстие, как я понимаю теперь, было нашим величайшим заблуждением. Бескорыстые - стимул неважный.
Стоило нам тогда сделать традицией вручение перед уходом по домам переходящего знамени
победителя кухонной посиделки. Придумай мы такой стимул - еще ярче и насыщенней сделались бы наши встречи.

Мне поначалу, когда на ан.ру только пришел, здешний дух тот, кухонно-посиделочный напомнил.
Профи нет, одни любители и никакой коммерции. Сидят себе люди и шутки шутят в свое удовольствие.
Когда пригляделся, понял, что во многих случаях дело обстоит несколько иначе.

Рейтинги - штука бесспорно нужная. Без маркировок и думать нечего перелопатить в поисках вкусненького
миллион анекдотов и историй. Задача рейтингов - помочь читателям не заблудиться.
А автору на рейтингах циклиться не стоит. И истории под массового читателся затачивать не стоит.
Его дело рассказать. И желательно рассказать так, как он бы рассказал самому себе.
А там, глядишь, и читатель свой найдется. Хотя бы один. Это очень немало, когда один.
Но это только мнение.
Терпеть не могу самопиара, но дам одну единственную ссылку, на объяснительную.
Кому интересно, прояснит мой идиотский взгляд по этому вопросу: http://micha-levin.livejournal.com/34418.html

Вам, Андрей Смолин, я охотно отвечу "чьи интересы". Мои, разумеется. Это я так пиарюсь и внимание к себе
привлекаю общественное. И хоть никакого зарегестрированного имени у меня нет, и будет оно скорее всего вручено
моему старшему тезке, который афоризмы много лет писал, главное, что мы с ним оба Михаилы Левины.
Таков мой шкурный интерес.
По идее, дабы не путать читателя, надо было бы выделить собственные истории в особую авторскую
страницу с похожим ником (к примеру, Левин Михаил), но не хватает стимула.

Фря, кому стучать начальнику, а кому скандалы скандалить. Я, наверное, больше скандалист, нежели стукач.
А за Ракетчика ты не бойся, к нему не пристанет, всё уляжется и снова станет хорошо.

Был очень рад обнаружить в одном месте столько единомышленников.
Надеюсь, всё.

Алга• 14.11.2007 14:23

Если все за Большое жюри, можно мне быть зампредседа антидопингового
комитета?
Я не участвовал в конкурсе. Поэтому моя история заняла второе место.
Она получила отрицательную оценку. То есть, лучшая из всех паршивых.
Я согласен с мнением оценщиков. Их много. Им виднее

А на моей памяти, борьбу за рейтинги всегда вели "Писатели".Оно и понятно.
Но, как "Читатель", я не хочу усложнения сайта. А рейтинг сайту делаем
всё таки Мы. Да-да, не смейтесь. ЖиЖи- ЖиЖами, а за Ан.ру - народ.

ВБА• 14.11.2007 14:00

Фря,

Ваши аргументы доказывают, что пользы Вам от жюри никакой нет. Но они совершенно не доказывают, что от жюри есть вред. Далее, если Вам все равно, а для других может быть польза, то... вывод однозначен.

Разговоров же "А ты кто такой?" начаться не может. Вы же не начнете таких разговоров, потому что Вам любое жюри, как я понял, по барабану.
Или вот представьте себе литературный конкурс. Там всегда есть жюри. И ничего, никто не ведет разговоры на тему "А ты кто такой?". Если кто-то считает жюри неавторитетным - ну и пусть не смотрит на результаты его голосования и не принимает их.

В результатах оценки жюри есть огромный плюс. Помимо отсутствия влияния накруток и фан-клубов, есть ответственность. Люди из жюри берут на себя смелость сказать - я, именно я, считаю это вот хорошим, а это плохим. Ответственность - великое дело.

Что касается предложения Сентября, то в нем, как мне кажется, есть очень здравое зерно. А именно, дать возможность любому зарегистрированному желающему ставить свои оценки (скажем, от 0 до 10; и кроме, разумеется, оценки своих тектов) под своим именем. А любому читателю смотреть рейтинги по совокупности выбранных им судей. Скажем, я бы выбрал десяток человек, вкусу которых я доверяю, и не знал бы горя. Программа мне выдавала бы усредненный рейтинг от этого десятка судей, и я бы наслаждался тем, что мило мне. Кстати, так бы и решилось, кто из судей более, а кто менее авторитетен, кто справедлив, а кто пристрастен. Пристрастных судей вряд ли будут себе выбирать. И не было бы места для вопроса "А ты кто такой?". Я, правда, не знаю, как это сделать технически, но это, наверно, не сложнее, чем нынешняя система голосования, когда ставить оценки можно и в выпусках, и в рейтингах, и в других окнах и т.д.

Фря• 14.11.2007 13:41

И еще вдогонку, по поводу рейтингов. (Сразу прошу прощения, если скажу что-то, что здесь уже обсуждалось - я не каждый день захожу в Гостевую). Наверное, можно посмотреть, когда - в какой день и в какое время суток - приходит основное число голосов вообще, по любым историям. И сравнить эти данные с данными по историям "резонансным". Может, так удастся понять, идет ли речь о свободном волеизьявлении или имеет место злая (добрая) воля врагов (друзей)?

Сентябрь• 14.11.2007 12:53

//Из шести отправленных мной историй минимум три должны были быть в десятке, и минимум одна стоять первой. Кто сомневается возьмите рейтинги за первые сутки.//

Знакомая песня. Возьмите те рейтинги, которые мне нравятся, или я их сам накручу.
Помнится, еще когда "электричка" становилась "самой лучшей историей", везде призывы звучали пойти и проголосовать "за", чтобы посрамить чернушников, которым история не понравилась. Ведь не может эта история не нравиться!
И счетчик крутился, как бешенный.

Но это так, ремарка. Есть у меня и позитивное предложение. Такое, чтобы всем было хорошо.

Пусть каждый будет иметь возможность свои рейтинги вести и выставлять. Такие, какие захочет. И не надо будет накрутчикам напрягаться. Это первая выгода.

Но пусть будет также у каждого возможность пользоваться тем рейтингом или несколькими усредненными рейтингами, которые ему нравятся. Скажем, хочу я смотреть истории отсортированные по рейтнгам от Ракетчика - пожалуйста. Хочу смотреть по рейтингу от Вернера-Левина-Немолодого - бери и пользуйся. И проблема решена. Получится, что каждый выберет себе жюри по вкусу. Ну, по умолчанию, жюри будет состоять из одного человека, как сейчас. Но будет выбор. Это вторая выгода.

Потом можно будет организовать абсолютные топы, составленные по тем рейтингам, которые окажутся самыми популярными среди пользователей рейтингов.
Правда, когда мы начнем определять, чей рейтинг - самый популярный, возможно, закрутится новая гонка вооружений... Но, надеюсь, что тщеславие в области судейства окажется меньше писательского.

Фря• 14.11.2007 11:21

ВБА

По поводу того, чем лично мне жюри не приглянулось: есть такое красивое советского слово - заорганизованность. Именно ею и не приглянулось. Мне достаточно мнения редактора, распределяющего истории и прочие продукты авторской деятельности по "основному" и "остальному" выпускам. Более того, сейчас вообще жуткую вещь скажу: я и на это разделение внимания не обращаю, потому что нередко некоторые "основные" истории кажутся мне менее интересными, чем "остальные". Так что создавать еще одну надстройку, Общественную палату при Редакторе сайта, мне кажется просто лишним. Но если это кого-то волнует (боюсь, что только возможных членов жюри), то отчего же - можно, наверное, и создать. Но избирать членов жюри всеобщим, тайным, равным и ненакрученным голосованием с учетом голосов только зарегистрированных персонажей, способных доказать свою причастность к деятельности сайта с 1917 года. Иначе ведь опять начнутся разговоры на тему: "А ты, кто такой?" И потонет хорошая идея под злобное хихиканье неотжюренных авторов.

Фря• 14.11.2007 10:27

Ваше имя
"Ну принял супертяж-профессионал участие в конкурсе любителей из группы "Здоровье".

Ну, принял. Кто мешал это сделать другим супертяжам? В условиях конкурса не было ни слова о том, что истории могут присылать только те, кто лучше разбирается в процессорах, чем в подлежащих и сказуемых. Лень было "тяжеловесам", не пожелали рядом с "админами" "пятки лизать"? Хотя бы для того, чтобы потом этот приз в детдом отдать? Наверное, виноград был зелен.
Обратился к фанам за поддержкой? Ага, и фаны - все 800 (да?) кинулись голосовать и поддерживать? Ну, я фан - и что? Призыва не видела, если бы видела - не проголосовала, если бы проголосовала "плюс два" не поставила бы.
Под двумя никами истории посылал? Вот преступление-то какое! Если под одним, то сразу ясно, что хотел на славе своего имени вьехать в конкурсные ворота. Если под двумя, то хотел... чего хотел? - два ноутбука, да?
Что касается технических вопросов с "накрутками" - то в этом лучше разбираться специалистам, в первую очередь - тем, кто ведет этот сайт. И обращаться, по-моему, нужно было сначала к ним, а не к мировой общественности.

Андрей Смолин• 14.11.2007 09:11

Ваше имя
Вот именно - супертяж-профессионал. А кто сказал, что в конкурсе должны принимать участие только любители? Я не поленился, сходил, прочел правила конкурса и не заметил этого правила. Поэтому твердо могу сказать, что правил не нарушалось. А то, что Ракетчик под вторым ником еще пяток историй запостил, его личное дело. Учитывал наверно, что ему как супертяжу, под его собственным ником, тяжело будет из-за чьих-то "принципов". Мне другое непонятно. Если есть такие праведные, которым наплевать на призы и конкурс - ОТКУДА ТОТАЛЬНЫЕ СЛЕЖКИ И ЯРКО ПОДЧЕРКНУТАЯ АНАЛИТИКА? Вот это пугает. Раз появилась полиция нравов, значит она должна преследовать чьи-то интересы. Вопрос - чьи? Кто хочет завалить супертяжа и сам стать таким или кого-то таким сделать?

Насчет жюри - а кто может гарантировать, что не будет того же самого, что и сейчас? Хотя, есть один плюс, увеличится объем адресных наездов, ведь будет с кого спросить. А когда есть с кого спросить, спрашивать будут обязательно. Но суть от этого не поменяется.

Ваше имя• 14.11.2007 02:41

2Андрей Смолин
"То, что он к друзьям в ЖЖ обратился, крамолы не вижу"

И в самом то деле, какая крамола?
Пааадумаешь!
Ну принял супертяж-профессионал участие в конкурсе любителей из группы "Здоровье". Ну выступил под двумя никами, ибо очень уж конкурсы любит. Ну кинул клич фанам "Подтягивайиесь, други, бо забивают меня вовсе".
Какая крамола? Где?

Ваше имя• 14.11.2007 02:27

"Готов работать в качестве жюри"

Вот, блин, довели человека...

Немолодой.• 14.11.2007 01:49

Готов работать в качестве жюри. nvite me plz.

ВБА• 14.11.2007 01:05

Ван Хельсинг _ антиамерикрат,

/не нужно превращать юмористический сайт в Олимпийские игры./

В Олимпийские, конечно, не надо. А в игры этот сайт давно превращен, чему все весьма рады. Разве система голосования не есть игра? И больше 10 лет эти игры идут, и, надеюсь, и дальше будут идти. Уверяю, что если эти игры прекратятся, сайт потеряет очень-очень много.

/ половина текстов - ушат помоев, вылитый на чью-то голову/

Я, очевидно, не в теме. Никаких помоев не замечал в историях и анекдотах никогда. Может быть, я их не ищу, оттого и не вижу?

/ Добавление к читательскому голосованию-рейтингу параллельного голосования-рейтинга жюри утяжелит сайт/

Не очень понимаю, что значит "утяжелит сайт". Ну, будут еще рейтинги вдобавок ко многим имеющимся. Кому это может помешать? Кто рейтингами не интересуется, тот и не будет за ними следить. А кому-то будет приятно победить "по версии жюри". А кому-то будет приятно отбирать истории для чтения "по версии жюри" (мне, например).

/ где взять это жюри? Кто согласится тратить свое время, чтобы на общественных началах объективно ставить оценки. Вы таких людей знаете? Я нет. Я голосую дома, иногда еще и на работе/

Да, это вопрос, где взять. Ну, негде будет взять, значит, не будет жюри. А если есть, где взять, то, можно и сделать.

/ Но я же необъективен и, голосуя, решаю свои личные задачи./

Хорошо, значит Вам не место в жюри. Но, кроме Вас, среди сотен тысяч читателей могут найтись 10-20 человек, понимающих в юморе и хорошем слоге и не стремящихся решать свои личные задачи. Так что если Вы не сможете быть в жюри, это еще не значит, что задача не решаема.

Андрей Смолин• 14.11.2007 00:54

Прочел все внимательно. Понял, что дело близится к третьей мировой. Внимательно посмотрел на рейтинг Ракетчика с не Intel историей, странно, но дополнительных восемьсот-шестьсот голосов из ЖЖ не увидел. Начали закрадываться сомнения. Еще раз просмотрел гостевую. Группу поддержки Ракетчика заметил, но почему то в единственном лице. Подумал. Пришел к мысли, что кто-то надувает мыльный пузырь.

Единственное, что не понравилось, это то, что Ракетчик начал оправдываться. Лично я, в конкурсе поставил одной его истории -2, а двум +2, потому что не понравилась и понравились. То, что он к друзьям в ЖЖ обратился, крамолы не вижу, ведь просил голосовать, а не +2 ставить, а там уж каждый пусть за свою совесть отвечает. Но даже если они ему все +2 поставят, то на то они и друзья, а не враги. И раз их восемьсот, то значит столько и должно быть. Надеюсь, материальной заинтересованности у них нет?

Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 13.11.2007 23:28

ВБА,
против идеи профессионального жюри я вижу 3 возражения:

1. Согласен с Фрей, не нужно превращать юмористический сайт в Олимпийские игры. Какая фэйр-плэй, если половина текстов - ушат помоев, вылитый на чью-то голову? Будем честно голосовать, чей ушат красивее, вместительнее и выше поднят? Голосование здесь выполняет простую утилитарную функцию - отделить зерна от плевел силами самих читателей и для их удобства. Вернеру нравится такая система при всех ее недостатках. Иначе бы он сам оценки проставлял. А кому нравится играть в футбол - тот пусть играет в футбол.

2. Добавление к читательскому голосованию-рейтингу параллельного голосования-рейтинга жюри утяжелит сайт, а он в данное время и так, мягко говоря, не работает как часы.

3. И наконец, если отбросить все вышесказанное - где взять это жюри? Кто согласится тратить свое время, чтобы на общественных началах объективно ставить оценки. Вы таких людей знаете? Я нет. Я голосую дома, иногда еще и на работе (то есть преступно игнорирую всякую честность). Но я же необъективен и, голосуя, решаю свои личные задачи.

А что касается голосований специально для конкурсов - то это вопрос к организатору. Если он хочет контролировать процесс, то сам сформирует жюри любой степени профессиональности, какую позволит ему бюджет.

Михаил Левин• 13.11.2007 23:26

Не выдержал, Ракетчик? Долго тебя крепило, наверное от гордости,
или скажешь наверное, что в дрязги не хотел влезать :)
Тот, кто антипод твой, если захочет, сам выскажется, а я тебе скажу от себя.
Насчет моей заинтересованности у тебя крупный недолет получился.
Мне-то как раз ни до конкурса, ни до мест, ни до рейтингов дела не было и нет.
С августа на ан.ру не посылал ни единой строчки, а уж на конкурсы тем более.
Не люблю я, в отличие от тебя, конкурсов, там локтями пихаться надо, как практика показывает, а это не каждому в удовольствие.
Постить истории на ан.ру я давно и бесповоротно перестал, на другие сайты и вовсе не засылал.
Ник зарегистрировать пытался, но не получил подтверждения и на это дело забил тоже.
С заинтересованностью, надеюсь, разобрались.

Теперь про ссылку на мою жижу. Рад, что тебя зацепило, могу повторить еще.
Надо будет спросить у моего собеседника из той ветки
(если захочет, он сам назовет свой регулярный ник на этом сайте)
отписал ли он для тебя пост-посыл Ракетчика по три народные буквы.

Про жужжалку твою с "от силы 5 друзей зафрендил" никакую доказательную базу подвести не могу.
Не вел я на тебя дел и скриншотов списка френдов не делал. Я на тебя один только скриншот делал, но ты его уже и так видел.
Оснований тебя топить у меня до недавнего времени не было. Иногда подумывал расфрендить в журнале,
поскольку истории твои за редкими исключениями все равно не читал, но расфренживать просто так вроде неудобно, висишь себе в ленте и виси, есть не просишь.
Да, коли уж ты про пять тобой зафренженных.. Только что смотрел в твоем профиле, разница во френдах и взаимных френдах у тебя все же не в пять, а раз в пять больше. Расфрендил кто, поди?
Но не суть.

О том, как дело было:
На прошлой неделе, а именно 8-го, позвонил человек один, знакомый мне по этому же сайту и про тебя поведал.
Весть меня развеселила и весьма и я сказал, что если хочет, может бросить инфу пятерым-шестерым из нашей компании.
А потом он себе жж завел обозвался Антиракетчиком и стал статистику уже к себе в журнал выкладывать.
Когда ты о поддержке френдов попросил, я ему скриншот с той просьбой переправил, о чем ни жалел и не жалею.
Да, ты говоришь, ради пяти голосов старался, а как набрал их, так и пост подтер. Может быть так, а может и иначе.
В 24:00 11-го конкурс закончился и, насколько помню, в условиях конкурса стояло, что голосование длиться до 11-го.
Так что смысла-то и не было компромат в журнале оставлять. Голосуй - не голосуй, проехали.
Да и замок твой в том посте не совсем мне ясен. От кого скрываться, если все так розово?

Все, что я сказал о тебе в моей жежехе считаю правильным. Эмоционально, но в сказанное мною верю и двойных игр не веду.
Пиарщик ты, Ракетчик, да к тому же еще и упертый. Одни твои вопли, чтобы Дима разрешил предварительную публикацию историй
в ЖЖ без последующей отправки в копии несколько дней по гостевой гремели.
Ты можешь разную лапшу мне вешать, но для меня предварительная публикация в ЖЖ означает обкатку истории и анонс для френдов.
И когда френдов слишком много, вполне разумно расчитывать на положительный эффект.
Но у тебя, конечно, и на это иное объяснение найдется.

Ну и о моем виртуальном образе:
Ежели был бы хитрым и двуличным Мишей Левиным, так первое, что сделал, не запостил бы сюда, да в КиО
признаний от первого лица. Насрал бы тебе и ушел, а ты расхлебывай. Может, так было бы и вернее, но стиль не мой.
Я, если кого-то дерьмом считаю, говорю об этом прямо и в глаза. Повторять не буду, ты уже все слышал.
Ну и еще не идиот. Я на накрутки с 8-го наблюдать начал и таковые заметил.
Подтасовывать с моей стороны было бы глупо, у Димы-то, поди, все протоколы собраны.
А тут я приду и примусь заявлять обратное, да еше от своего имени?
Хотя, если идиот, то тиогда другое дело, тогда можно.
Нашел бы ты лучше какого клона, или фаната, который бы на себя твою накрутку взял и был бы ты, Ракетчик снова коричневый,
но уже от шоколада.
Пиарся дальше, а все путь за твоими анонсами следят.

На все вопросы, поставленные завтра отвечу только вечером, не раньше 21:00 по мск.

Ракетчик• 13.11.2007 21:41

Про конкурс.
Я конкурсы люблю страшное дело. Хлебом не корми, дай в чем нибудь поучаствовать. Не, я если рисовать не умею, то в конкурсе карикатур участвовать вряд ли стану. Но если я что-то делаю неплохо, то почему нет? Конкурсы это хорошо. Я - за конкурсы. Бодрит, знаете ли. Стимул. Если завтра будет еще какой конкурс историй я обязательно поучаствую.

Про ник
Можно было запостить десять историй под десятью случайными именами и не париться. Знал, что обязательно найдутся желающие посклонять. Разместил под своим. Зачем? Хотелось поднять уровень конкурса. Несмотря на негатив. Подумал, что вслед за мной и другие замечательные авторы преодолеют свою природную скромность и придут поучаствовать.

Про истории
Историй всего было шесть. Одна от Ракетчика и пять от Лесовика. Почему шесть? Дело в том, что я далек от темы конкурса. Оттого сложности с сюжетами и высокая вероятность облажаться с терминами, понятиями и технологиями. Я башорг не читаю, потому что две трети шуток там мне непонятны из-за специфики. Любой работающий в отрасли по знанию занятных случаев мне сто очков вперед даст. Поэтому историй было только шесть. Если бы отрасль была мне более-менее знакома, историй было бы двадцать. Или тридцать. Неважно. Это конкурс. Количество подходов не ограничено.

Про Лесовика
Первая история, несмотря на синенькую надпись, стала вроде историей дня, и заняла верхнюю строчку. Ворона из Пластилина написала в комментариях, что вот, мол, сочинил историю левой пяткой на правой коленке за пять минут, отдайте уже ему чайник и завязывайте. Тогда я решил посостязаться сам с собой. Ну, должен же быть в конкурсе хоть какой-то интерес? Так появился Лесовик. Мне было интересно, смогу ли я сам себя победить. А то больно много разговоров, что голосуют не за историю, а за подпись. История про священника имела все шансы. Пока не стали мутить с голосовалкой. Так я и не понял, победил я сам себя или нет. И это самое обидное.

Про рейтинги
Я в субботу, или в воскресенье (пятого или шестого) заметил, что с рейтингами неладно. Кто-то с большим усердием минусовал все мои истории и плюсовал все остальные. Написал Диме. Я подумал, может это такая дырка в голосовалке. Дима ответил, что броня крепка и легитимность голосов вряд ли подлежит сомнению, а большая цель и наличие свободного времени творят чудеса даже с неприступной системой. Я решил, что кто-то таким образом тешит личную неприязнь. Потому что минусовали не только конкурсные истории, но и те, которые в топы еще не попали. Человек явно знал, что делал. Это сейчас я всё хорошо понимаю. А тогда мне даже в голову не пришла простая мысль, что кто-то просто готовит себе плацдарм.

Про шелуху
Я ни опровергать, ни доказывать что-то точно не буду. Там, куда вы ходите по ссылке, все очень ясно и понятно. Там весь расчет строится на абсолютном вранье и уверенности в том, что вникать в это особо никто не будет.
Я только хочу предостеречь желающих делать скоропостижные выводы. Если вам говорят, что крокодил зеленый, и это совпадает с вашими детскими представлениями, не верьте, пока своими глазами не увидите. Потом еще пальцем потрите. Может быть, его час назад покрасили и он на самом деле коричневый. Не торопитесь примерить роль Миши Левина. Ко мне не пристанет, а вы не отмоетесь. Вот ведь, то ли идиот, то ли подлец. Но никто мне не докажет, что человек просто так, из альтруизма, без пикового интереса решил побегать по гостевым. Просто повод показался человеку удобным. Слушай, а не в падлу зафрендить Ракетчика и тут же выслать его на.уй? Причем зафрендить молча, а через пять минут выдать постец в моем стиле, с маракасами и тулумбасами, перемежаемыми мужскими половыми органами? Вот где была бы истинная поверка дружбы! Вот вам и весь Миша. (Миша, это пеар. http://micha-levin.livejournal.com/36697.html?thread=1093721#t1093721)

Про ЖЖ
ЖЖ привлекать не только можно, но и нужно. Ну откуда мне знать, какие ресурсы для привлечения голосов могут задействовать другие участники? Я не стал этого делать по двум причинам. Во-первых, у меня в ленте масса людей, очень далеких от всех этих дел. Во-вторых, зачем, если истории и так лидировали? А вот тот пост, скрином с которого размахивают, был написан, как вы видите, в 23:12 в воскресенье. Меньше чем за час до окончания голосования. Мне нужны были пять голосов, что бы немножко посадить на задницу этих товарищей. Я ведь, к своему стыду, так и не знаю, что значит перезагрузить модем. У меня его нету. Я эти голоса получил и пост убил. Пять голосов испортили настроение хорошим людям. Пять! После того как они неделю ковырялись. Могло бы быть пять сотен, будь все так, как они теперь хотят представить. И в следующий раз, поверьте, обязательно будет. А ВБА, вместо что б здесь прозрачно намекать, я рекомендую продемонстрировать всё на практике. Пойти в свой ЖЖ, насобирать там по своей методике френдов, и привести их сюда голосовать. А я посмотрю.
К слову, Миша Левин даже здесь глупо врет. За все время существования журнала я сам зафрендил от силы пять человек. Остальные восемьсот пришли сами. И Миша знает, что проверить это очень легко. Зачем врет?

Про ложь
Не надо никому верить. Надо думать головой. Просто взять бесспорные факты. А потом посмотреть, кому выгодно. И делать выводы.
Факт первый. Из шести отправленных мной историй минимум три должны были быть в десятке, и минимум одна стоять первой. Кто сомневается возьмите рейтинги за первые сутки. Сейчас осталась одна, не самая лучшая. (Вот, кстати, объясните, как, десять дней сидя в голосовалке и старательно опуская все мои истории, делать вид, что не видит ту, которая первая в рейтинге? Вот на таком наивном вранье там все и построено.)
Факт второй. После того, как убрали все истории, меня же и пытаются выставить. Вы посмотрите, как люди стараются. Для чего? Если вы верите в робингутов и бескорыстность Миши с антиракетчиком, то вам пора писать письмо снегурочке.
Факт третий. До одиннадцатого, до последнего дня конкурса, все, кто сейчас азартно кричит, молчали. Почему? Да понятно. Сидели и тихо делали свое дело. Шум им был ни к чему.

Вот так. Я, когда ввязался в этот конкурс, не учел простой вещи. Легко было предположить, что на такого рода мероприятие подтянется масса сантехников по локальным сетям со свитой. Которые обязательно захотят чего нибудь подправить. Я еще попозже изложу свою версию событий. Без претензии на истину в последней инстанции. Следите за нашими анонсами.

И последнее. Какой бы там пурги ни мели и что б ни говорили, главное-то не сотрешь и не подтасуешь. Главное: я своё честно отработал. От и до. Мне проще десять историй написать, чем вертеться на пупе. И напишу еще, не сомневайтесь.

Кстати. Откомментировать, зафрендить, пропиарить и обматерить меня можно здесь http://lessovik.livejournal.com/

ВБА• 13.11.2007 21:39

Уважаемый СП,

я полностью согласен с тем, что массовые анонимные голосования уязвимы к нечистоплотным подходам, и мы все знаем примеры. Тем не менее, отказываться от нынешней системы голосования мне представляется неразумным. Эта система работает, картина получается, правда, немного искривленная, но, в первом приближении, удовлетворительная.

Конечно, когда дело идет о конкурсах, желательно быть гораздо более щепетильными.

При этом, идея отдельного постоянно действующего жюри (не массового, нет) мне видится заслуживающей внимания. Пусть в этом жюри будет не много судей. В жюри, скажем, литературных конкурсов тоже не сотни и тысячи всех желающих. Одного-двух десятков людей с хорошим чувством юмора и литературным вкусом было бы вполне достаточно. Конечно, желающих быть в таком жюри может быть гораздо больше, чем 10-20. Это даже хорошо, можно было бы устроить ротацию, один судит в одну неделю, другой в другую; это удобно, люди же занятые.

Конечно, трудно сказать заранее, но априори я больше бы доверял такому жюри, чем нынешнему "народному голосованию", так же как я гораздо больше доверяю вкусу Димы, чем "народному вкусу", отбирающему читательские десятки.

ВБА• 13.11.2007 20:00

Фря,
хотелось бы вот еще что добавить про серьезность на шутейном сайте.

Я так полагаю, что коли начали играть в какую-то игру, надо в нее играть честно. И, буде кто посредине игры возмутится чьим-нибудь жульничеством, нельзя говорить - да что вы всерьез это все принимаете? это же только игра, шутейность, у нас сайт такой... шутейный.

Ну это всё равно как поиграет команда в футбол и, вроде, выиграет, а после матча ей говорят - а вы проиграли. И не надо возмущаться, это ж только игра, главное - зрители удовольствие получили. Приходите к нам и дальше играть.

Поэтому, на мой взгляд так. Или вовсе не заморачиваться со всеми этими конкурсами-рейтингами-голосованиями, потому что, как Вы полагаете, никакой учет никому не нужен. Или уж заморачиваться. Но тогда так заморачиваться, чтобы каждый человек, присылающий сюда текст, был уверен, что fair play соблюдается.

СП• 13.11.2007 19:07

Уважаемый ВБА,
с ЖЖ Вы разобрались. А как быть с личными сайтами, с телефонными звонками знакомым, с упоминанием о публикации при личной встрече?
Резюме: Если человек честен - ограничения не нужны. Если человек нечестен и готов бороться за рейтинг не жалея сил - он обойдет любые запреты и преграды.
На уровне системы голосования данного конкретного сайта невозможно определить, голосую я потому, что мне понравился текст, или потому, что хочу сделать приятное автору. Посему, предлагаю тему закрыть.
С уважением,

xz• 13.11.2007 17:27

ггг
"голосование за истроии в кабинках"
это всё осеннее обострение выборных настроений проявляется.
учаснеги, вот уже декабрь не за горами, там и наголосуетесь по самые помидоры!

а вот, кстати, и частушка неприличная вспомнилась:

Выборы, выборы
Кандидаты - пи...ры

ВБА• 13.11.2007 17:03

Фря

Ну, если Вы хотите, можете и в курбан-баши Верховного Совета.

А по сути у Вас возражения против жюри есть? Чем оно, жюри, не приглянулось лично Вам? Ведь Вы же всегда сможете не обращать на него никакого внимания.

Стас• 13.11.2007 16:47

А что "Истории"? Скоро и в первой десятке анекдотов нельзя будет доверять голосованию, хотя там и нет такой явной авторской конкуренции, как у историков. В последнее время уже стало очень сомнительным голосование в основных анекдотах за пределами первой десятки. Очень заметно не хватает "незаинтересованных" голосов.
Регистрация голосователей - это один из выходов (если конечно, можно будет смотреть разблюдовку оценок по никам), но тоже далеко не идеальный (друзья из ЖЖ, регистрации с разными никами и т.д.). Надо бы всё-таки побороться и за расширение свободного электората, хотя бы упростив для людей процедуру подачи голосов (чтобы оценки принимались поштучно, сразу после выставления каждой). А иначе, скоро всё голосование у нас будет как в Думе - по партийному принципу.