Справка• 20.01.2010 02:55
Вадим, я тебе объясню разницу между афоризмом Стаса и байкой Тивика. С точки зрения отношения читателя. Она заключается в том, какую часть тела затрагивает тот и другой текст. Фраза Стаса затрагивает только голову. Такая, типа лёгкая детская загадка-головоломка. Которую отгадал по ходу, и радуешься тихохонько.
Хорошая байка мало трогает ум. Она трогает эмоции. Радует, смешит, бередит сердце и облегчает душу. Всего по чуть-чуть, но в сумме это дает хорошее настроение.
Даже смешно сравнивать, Вадим. И уж тем более мучиться вопросом. почему люди предпочитают это, а не то.
Справка• 20.01.2010 02:41
"за последние пять лет окружающие меня на работе люди перестали читать истории"
Я как-то уже писал об этом, повторюсь, извините. Как-то в младенчестве на пасху я наелся досыта крашеных яиц. Мне не было плохо, нет. Просто наелся досыта, и все. И до армии вареные яйца не ел ни разу. Поймите правильно, я не испытывал к ним отвращения. Я мог есть их в салате, в яишнице, в любом виде. Но вот так, специально взять, смачно шмякнуть ложкой по макушке, посыпать сверху солью... так - нет.
Окружающие тебя на работе люди, Вадим, просто наелись досыта историй. Это нормально. Я сам давно историй не читаю. Это не значит, что они мне перестали нравиться. Я просто наелся пока. А проверить ценность приведённых тобой двух текстов в глазах этих твоих коллег очень просто. Возьми, распечатай оба текста на двух четвертушках (в количестве что б всем хватило), положи их рядом на столе двумя стопками, так, что бы текст был виден, но его нельзя было сходу прочесть, и предложи каждому коллеге перед уходом домой взять один. Объяснив, что оба текста очень интересные, но взять можно только один.
Условия этого эксперимента можно менять всяко разно. Можно предложить не брать с собой, а потребить на месте. Тогда люди конечно выберут короткий. Они ведь спешат. Но результат будет всегда примерно один: если нужно захрючить здесь и сейчас побырому - выберут Стаса. Если взять с собой - Тивика. Я, Вадим, положа руку на сердце, Стасу в этом случае не больно завидую.
Так вот, возвращаясь к тому, что твои знакомые наелись историй. Это ничего. Наелись эти - пришли другие. Интернет-аудитория ширится. Пока охват дойдёт до максимума, эти, которые сейчас наелись, опять успеют проголодаться. Так что твой оптимизм по-поводу всевозрастающей любви народа к коротким текстам я всячески приветствую и готов поддержать, но что касается предпочтений всегда дам тебе бааааальшую фору. На много лет вперед:))
(ещё не всё)
Дима Вернер• 20.01.2010 02:13
Да, про "лучшее дня" я, конечно, неправильно написал - оно по сумме баллов. А "лучшие месяца" - по среднему баллу, но только из основных выпусков.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 20.01.2010 02:01
Честно говоря, я тоже не понимаю, как любители историй, поливая друг друга грязью в обсуждалках, могут этим ущемлять авторов анекдотов. По-моему, Стас несколько утратил способность рационально мыслить по теме "истории vs. анекдоты (афоризмы)".
Совершенно никому (кроме Стаса) не нужно создавать витрину, на которой все жанры обязательно будут в куче, а афоризмы и анекдоты обязательно будут стоять выше историй. Никаких новых авторов это не привлечет. Лучший автор сайта (Стас), как мы знаем, производит продукт тысячами экземпляров и совершенно равнодушен к рейтингам (по его собственному утверждению). Но специально для Стаса я разработал методику создания такой витрины. Просто нужно ввести коэффициент Ц (ценность для сайта). И умножать на это Ц баллы, полученные текстом. Разумеется, справедливо будет, если для историй Ц будет маленьким, а для анекдотов и афоризмов - большим. Вычислить Ц можно по пропорции числа присланных историй/анекдотов/афоризмов или по их цитируемости, но проще, конечно, доверить определение Ц Стасу. У него в этом вопросе сверхъестественное классовое чутье.
Справка,
"объясни, дорогой, что туалетная бумага Светлогорскага ЦБК делает рядом с моим виски писотлетней выдержки?"
С точки зрения цитируемости туалетная бумага гораздо ценнее виски пятисотлетней выдержки :-)
Зверев Вадим,
"афоризм в анекдотах "Выделять деньги на борьбу с коррупцией - это то же самое, что выделять водку на борьбу с пьянством." имеет рейтинг 1.5, я это понимаю, потому как это тонко, умно, иронично".
Я тоже понимаю, почему этот текст имеет такой рейтинг :-) Но он не перестает от этого быть обычной глупостью. По крайней мере для тех, кто понимает, что деньги - это не только зеленые бумажки, которые носят в больших чемоданах в американских боевиках, а коррупция - это не только взятки. Деньги - это концентрат общественных усилий, которые можно направить на что угодно, хоть на покупку "Челси", хоть на операцию по пересадке костного мозга, хоть на борьбу с коррупцией. Приложение общественных усилий для решения общественно значимой задачи приравнено к выделению водки на борьбу с пьянством. Ну очень иронично.
А коррупция бывает и без взяток. Ну вот, например, моего знакомого редактора газеты остановил гаишник. Редактор нарушил правила и знал, что он их нарушил. Гаишник выписал штраф. Редактор предупредил, что позвонит знакомому начальнику ГАИ (а начальники различных госслужб очень чувствительны к тому, что о них пишет пресса, и стараются с журналюгами дружить). Гаишник ответил, что его это не волнует. Гаишника уволили. Никто никому при этом взятку не давал, но разве это не коррупция?
(Дима,
извини за офф-топик, но, думаю, если в Гостевой было высказано мнение "за" конкретный текст, уместно и мнение "против" с необходимой аргументацией.)
"исторический лидер нынешнего года имеет рейтинг 1.65, я не понимаю. Я не говорю, что история плохая, но я не вижу в ней ничего особенного! Ну неплохо написано, ну жизнеутверждающий позитивный вектор и... всё, пожалуй".
Перечисленного вполне достаточно, чтобы поставить +2. Рейтинг истории, которую все сочтут "просто хорошей", будет 2.00. Это не чудо - это математика :-) Ни один человек не поставил данной истории оценку +1,65 :-)
Firstonx,
"Но лично я - тебе поверил на слово и восхитился заочно твоей прозорливостью и мудростью".
Спасибо, я тоже получил массу удовольствия, прочитав твои сегодняшние высказывания.
Firstonx• 20.01.2010 02:01
Тут как-то задумался, что в общем-то для меня не характерно, и вот что в голову пришло.
Сколько слов уже по всем книга, было сказано о комментариях, а, собственно, какие из них можно считать нужными автору?
"Автор, пеши есчо!" или "Автор ты ***!" - это те же +2 или -2, только написанные словами - дублирование.
Междусобойчики, стихи и песни, срачи?
И только малый процент замечаний по делу - по тексту.
А крику было много и будет ещё немало.
Напоследок оговорюсь: мне судьба обсуждений абсолютно безразлична, сам иногда открываю, чтобы людям было где пообщаться, но не более того.
Это, типа, керосинчика ведро, чтобы не замёрзли в такую стужу.
Справка• 20.01.2010 02:01
Отличное решение. Только, Дима, тогда не мог бы ты заранее сразу поменять афоризмы с историями местами? Во-первых, Стас всё равно рано или поздно попросит это сделать. Во-вторых, он обязательно укажет это причиной низкой посещаемости раздела. И, в-третьих, так оно и по алфавиту правильнее (это я Стасу подсказку даю).
Дима Вернер• 20.01.2010 00:50
Ну вот мы пока, чтобы слово "лучшее" меньше девальвировалось, сократили его количество, оставив наверху "лучшее дня" (сводное, по среднему баллу), и "лучшее месяца" - двадцатки по среднему баллу по разделам. Поскольку есть большая аудитория, которая заходит на сайт 1-2 раза в месяц, им эти ссылки будут полезны. Собственно, меня и личной почтой об этом не раз спрашивали - как прочитать подборку лучших анекдотов месяца? Последим теперь, сколько на какие разделы будут кликать.
Ага• 20.01.2010 00:50
Мне лениво самому искать, поэтому напишу сюдой.
Скажите кто-нибудь, сколько знаков в самой длинной Истории?
Мне для Статистики, она просила.
Ага• 20.01.2010 00:50
Витрина нужна и точка. Не понимаю, почему Дима Вернер спорит. Просто, если что, будут бить Витрину, а если Витрины не будет?
Что будут бить?
Вот Дима (можно я Вас буду так называть?) Вы Пелевина читаете? У него есть интересные мысли по поводу прокладок?
Наивный• 20.01.2010 00:36
А я так и не понял, почему мне, как автору историй, на сайте комфортней чем Стасу, как автору анекдотов. Неужели потому, что я реже пишу в гостевую, или это следствие повышенной комфортности?
И зачем, в смысле, нафига абсолютное равенство положений разных текстов на первой странице при абсолютно неравном отношении голосующих? Чтоб на сайт пришло больше "Стасов", в смысле, авторов анекдотов и меньше "Ракетчиков", в смысле, авторов историй? Или надо доказать кому-то кто для матери истории более ценен?
Вы, если что, это все Справке расскажите, он мне потом объяснит, а то я тут мало чего понимаю последнее время.
Справка• 20.01.2010 00:36
"Надо для начала просто сделать витрину, чтобы там было видно лучшее из того, что есть, но по всему ассортименту" Стас
Стас, а может ты просто бредишь, а я повелся?
Ты знаешь, сколько раз на првой странице обложки сайта повторяется слово "лучшее"? Оно так часто повторяется, что само себя девальвировало.
Теперь ты говоришь о какой-то витрине. Да будь ты проще, Стас! Скажи как есть! Хочу, мол, что бы все жанры были представлены равным количеством текстов. Как мы обсуждали это пять, что ли, лет назад, когда ты бился что бы в "лучшем" было не 10, а 20 позиций.
Потому что как ты ни верти слово "лучшее", оно всё равно оборачивается большим процентом историй, меньшим - анекдотов, и совсем шиш -афоризмов. Поэтому давайте обманем сами себя и назовём это витриной. Зашибись!
Хорошо, пусть витрина. А сколько там должно быть представлено позиций? Витрина же не может быть безразмерной. Допустим, в ней будет представлено по три лучшие позиции от каждого жанра.
А вот теперь смотри. Приходит к Диме автор четвёртой в рейтинге дня истории и говорит: Дима! А почему, говорит, объясни мне, редактор, моя история, которую я рожал в муках, с суммой баллов допустим 500, и средним в районе единицы, не попала на витрину? А вон те два отвратительных афоризма и вон тот анекдот ни о чём, с отрицательным рейтингом в сумме пятнадцати проголосовавших, там есть, а моей хорошей истории нету. Почему?
Переводя на твой язык прокладок, это когда поставщик говорит директору супермаркета: объясни, дорогой, что туалетная бумага Светлогорскага ЦБК делает рядом с моим виски писотлетней выдержки? Может нам мерчендайзера расстрелять?
Дима конечно может волевым решением игнорировать такие претензии. А они будут обязательно. Но дело ведь даже не в этом. Дело в том, что ты никак не можешь смириться с тем фактом, что если допустим определенная часть читателей не хочет читать афоризмы, то ты не заставишь их это делать ни-ког-да. Как бы ты ни пытался сунуть им это на глаза. Кроме раздражения ты ничего не получишь.
Зверев Вадим• 20.01.2010 00:35
*А что касается твоего непонятнага мне пессимизма (и даже где-то упаднических настроений) по поводу перспектив раздела, то я тебе так скажу, просто, по деревенски: пока толстый сохнет, худой издохнет. (Ну ты понял, да, какой жанр я в завуалированной форме противопоставил тут историям?)*
Справка
Ну, Справка... Вот сколько раз говорил (типа назидательно) - от того, что кто-то хуже тебя, ты лучше не становишься. Афоризмы никогда не был центральным определяющим разделом на сайте, так об чем тут говорить... Да и не сдохнут они, в крайнем случае, перейдут в анекдоты.
Что касается моего пессимизма, то тут есть основания - за последние пять лет окружающие меня на работе люди перестали читать истории А.ру, уже давно ни по одному средству виртуального общения мне не пересылали историй средней величины, а тем более экранной (анекдоты, афоризмы, да что там даже стишки - сплошь и рядом), вообще некоторые средства виртуального общения не поддерживают возможность пересылки "объемных текстов", я уж не говорю про телефоны, а именно средства виртуального общения во многом определяют для их активных пользователей формат читаемых произведений, если к этому прибавить всё нарастающий темп жизни, а также все растущее количество сайтов раздирающих твое время и внимание, то... А посмотрим на печатную продукцию - полки завалены чем - афоризмами, цитатами, sms-приколами, анекдотами. С периодикой тоже самое. А это не просто так, печатается то, что люди хотят читать. Конечно, любая массовая тенденция рождает определенное противодействие и любители повествовательных, содержательных объемных баек будут, просто их и надо собрать на А.ру как на культовом месте. И начинать это делать надо прям сейчас.
*Что касается перспектив раздела, то тут я думаю завсегдатаи не помогут. Завсегдатаи - конченые люди с замыленным взглядом.
Лично я вижу угрозу разделу (если таковая есть) как раз в потере не читательского интереса, а писательского.*
Справка
Ну, про падение писательского интереса к кому же как не к тебе, Справка ,обращаться?. В чем оно падение интереса и почему? Чего тебе как автору историй не хватает, вот меня как автора малых форм в принципе все устраивает, ну кроме, может, числа голосующих, но это отдельная песня. Ну, может действительно сделать гостевую в профиле. А что касается завсегдатаев с замыленным взглядом, то к кому ж еще обращаться. Потому как мне, к примеру, там ваще ничего не понять – что хорошо, что плохо. Я не понимаю прелести этих дебильных комментариев, с которыми тут все носятся, я не понимаю запредельных рейтингов. Ну, елы-палы, то, что афоризм в анекдотах "Выделять деньги на борьбу с коррупцией - это то же самое, что выделять водку на борьбу с пьянством." имеет рейтинг 1.5, я это понимаю, потому как это тонко, умно, иронично. А вот то, что исторический лидер нынешнего года имеет рейтинг 1.65, я не понимаю. Я не говорю, что история плохая, но я не вижу в ней ничего особенного! Ну неплохо написано, ну жизнеутверждающий позитивный вектор и... всё, пожалуй. Я так представил, что если я эту историю где-нибудь в компании прочитаю дословно, то восторга точно не будет, а вот приведенный выше афоризм я и цитировал, и рассылал и всегда получал восторженные отзывы. Я понимаю, что это не доказательства, что это мое личное мнение и наверное я что-то не понимаю, а следовательно, если и слегка реформировать что-то в разделе историй, то только с помощью завсегдатаев, т.е. тех, кто в теме.
Стас Яныч ★★★• 19.01.2010 21:02
А про витрину, я говорил как про единый самостоятельный раздел. Там типа как в "лучших", но не просто по голосам (которые делаются в разных разделах с разной мотивацией) а так, чтобы это было интересно всей потенциальной аудитории. К примеру, если в магазине на витрине одни прокладки (очень нужная вещь почти для половины населения), то я в этот магазин не пойду. Мне бы пива... И опять же если эта витрина будет видна не только на самом магазине, но и в разных каталогах, то пользы будет многократно больше.
Стас Яныч ★★★• 19.01.2010 20:43
Дима!
Статистика не учитывает повторы "афоризмов" в повторных, а часто и в новых "анекдотах".
Дима Вернер• 19.01.2010 20:38
Стас,
вот эти ссылки в центре первого экрана:
Самые популярные
анекдоты 1995-2002 * анекдоты 2003-2010 *
истории 1998-2002 * истории 2003-2010 *
афоризмы * карикатуры * стишки *
- как раз и представляют лучшее из того, что есть, по всему ассортименту.
Верхнюю строку "лучшее..." мы тоже переделаем. Не надо торопиться.
Стас Яныч ★★★• 19.01.2010 20:33
Справка!
Не надо, ничего делать, чтобы пышным цветом. Надо для начала просто сделать витрину, чтобы там было видно лучшее из того, что есть, но по всему ассортименту. Витрины такой нет и половина потенциальных клиентов (и 90% поставщиков) просто проходят мимо.
Ага!
И тебе привет, без всяких претензий.
Ага• 19.01.2010 20:33
Ага, вот он и показатель качества.
Дима Вернер• 19.01.2010 20:02
Афоризмов 105 тысяч без повторов.
Ага• 19.01.2010 20:00
А Афоризмов, а афоризмов без повторов сколько?
Мне чисто для статистики, люблю бывает вскую фикню посчитать, да вывести коэффициент того-этого и другого.
Здравствуй, Стас.
Справка• 19.01.2010 20:00
Ну вот я не понимаю, Стас. Про исключительно комфортную обстановку для историй ты соскользнул опять.
Ладно. Давай тогда по другому.
Скажи, что нужно сделать на сайте, что бы любовь, допустим, к афоризмам расцвела пышным цветом? Какой комплекс мер предпринять? Ну, закрыть раздел историй и вычистить от них архивы, - это как бы само собой подразумевается. А что ещё?
Стас Яныч ★★★• 19.01.2010 19:49
Забыл сказать. Афоризмы в той же больнице хорошо годятся для профилактического общения врачей с пациентами, типа, "Ты скоро помрёшь, и х с тобой". И всем весело. А всякие карикатуры - это УЗИ, рентгены и флюорографии. Тоже очень полезно.
Ага• 19.01.2010 19:48
Естественно,
надо считать по количеству знаков, чем больше знаков, в Анекдоте, Афоризме, Стишке, Карикатуре или Истории, тем лучше. Вот раньше, помнится, зарплата программера зависела от количества знаков, которые он смог накропать за свой рабочий день.
Так и надо сделать, чем больше знаков, тем выше надо сделать поправочный коэффициент для рейтинга.
Для Анекдотов предлагаю ввести поправочный коэффициент 1, для Афоризмов - коэффициент 0.5, для Стишков - 1.5, Карикатур - 10 и Историй - 2.
Мне кажется, что это справедливо.
Стас Яныч ★★★• 19.01.2010 19:35
Т.е грубо говоря в среднем по больнице каждый анекдот цитируется (повторяется) 1 раз, а каждая история - 0.07 раз. Т.е цитирование историй пациентами больницы в 14 раз реже, чем анекдотов. Зато обсуждений историй наверное во столько же раз больше (в той же больнице). А вот на стенках сортиров этой больницы наверняка царапают стишки. Короче, жанры всякие нужны, и все по-своему скрашивают больным путь в морг. И не надо усиленно им предлагать только одно "универсальное" лекарство.
Справка• 19.01.2010 19:21
"К данному моменту на сайте сложилась исключительно комфортная обстановка для авторов, любителей и обсуждателей историй"
Вот объясни ты мне, чем это обстановка для "историков" комфортней, чем для "афористов", к примеру? По пунктам.
Дима Вернер• 19.01.2010 19:13
Уточню: без повторов анекдотов 160 тысяч, а историй - 140 тысяч :-)
Справка• 19.01.2010 19:11
"Но этот жанр (историй) занимает много меньше половины объёма" Стас
"В базе данных сейчас примерно 300 тысяч анекдотов, 150 тысяч историй, 110 тысяч афоризмов" Дима Вернер
Ну чё, Стас, как объём считать будем? По словам, или может быть по буквам?
До чего ж ты вредный тип, слушай! я прям не знаю.
(Не мог удержаться, извинити)
vmlk• 19.01.2010 18:48
2 Дима Вернер
Ладно, я тут вечером 2 л. пива опрокину и переосмыслю нынешнее положение дел.
Дима Вернер• 19.01.2010 18:32
vmlk,
я вообще-то тоже консерватор. Но условия жизни меняются, и мы уже не можем жить по-старому. В 90-е на сайте многое держалось на "общественном договоре", а не на регистрациях и запретах. Злоупотребления, попытки намеренно "сделать всем плохо" были редкостью. Теперь же времена иные.
vmlk• 19.01.2010 18:25
Менять, менять. Вот тут где-то читал предложения, о введении оценки "неоценил", или что-то вроде "не смог оценить". Вот сделали невозможным открытие обсуждалок незарегистрированными пользователями. Может, давайте облегчим работу программистам сайта, в том плане, что вместо постоянных изменений один раз ввести систему оценок "+" и "-", а вместо комментариев впаять клавишу "баян"? И что получится? Глянцевое издание с ароматическими вставками на правах рекламы, как Баш. Выражусь правильно: я бы не хотел присутствовать на таком сайте. Даже введение регистрации я воспринимаю, как удар по "духу" сайта, хотя понимаю, что оч. многие хотели бы видеть сайт по типу ЖЖ, эдак недалеко до статуса придатка оного. Просьба считать меня в данном случае консерватором. Вообще организация Ан.ру ассоциировалась у меня всегда с сеткой под DOS управлением. Ностальгия. И в данном уже случае можете считать меня психом.
Стас Яныч ★★★• 19.01.2010 17:37
Дима!
Я сильно подозреваю, что дело не в отдельных изменениях, а в комплексных. И начинать, я думаю, надо именно с витрины. А потом постепенно (без революций) менять всё остальное - по мере осознания необходимостию
Дима Вернер• 19.01.2010 17:13
Стас,
улучшение условий будет. Хотя дело не только в условиях. Помнишь, как долго ты боролся за лучшие условия для афоризмов - за ссылку на первом экране? Изменила она не слишком много.
Кстати, про объемы. В базе данных сейчас примерно 300 тысяч анекдотов, 150 тысяч историй, 110 тысяч афоризмов, 50 тысяч стишков, 10 тысяч карикатур.
Стас Яныч ★★★• 19.01.2010 17:04
Собственно, всё что я хотел вчера сказать, можно выразить короче.
К данному моменту на сайте сложилась исключительно комфортная обстановка для авторов, любителей и обсуждателей историй. Я не против этого. Но этот жанр занимает много меньше половины объёма и популярности народного творчества. Для авторов и любителей этих других видов условия на сайте далеко не так комфортны. Вот именно на это я и хотел обратить внимание. Если улучшить эти условия, то сюда потянуться и новые десятки авторов и новые сотни тысяч посетителей. Польза будет всем, и без вреда для историков.
Всё что я предлагал - это были предложения именно в этом направлении. Если у кого есть другие предложения, пусть высказываются, а не ограничиваются лишь посылом меня по идиомному адресу.
Firstonx• 19.01.2010 16:42
Ошибся, верхний анекдот тот, просто с толку сбивало, что на весь экран.
Firstonx• 19.01.2010 16:35
Дима Вернер,
сейчас установлена Opera/9.63 - не работает, как и прежде.
Дима Вернер• 19.01.2010 16:24
Вот религиозных войн, какой браузер лучше - тут не надо, пожалуйста. Тем более, что ссылки по тэгу # работают во всех стандартных браузерах - IE, FF, Chrome, Opera.
Угу• 19.01.2010 16:20
Ага, бери выше - отец обоих.
Ага• 19.01.2010 16:03
Ага, у юзера Справка всего четыре присланных работы, а гонору-то, как будто он брат Димы Вернера (как вариант, сын лейтенанта Шмидта).
любопытный• 19.01.2010 15:47
Наустанавливают браузеров непонятных...
В IE 7 по такой ссылке останавливается напротив нужного анекдота (#29 или #7). Правда очень удобно.
Firstonx• 19.01.2010 14:55
Дима Вернер,
возможно у меня неисправный компьютер, но по ссылке (#29) у меня открывается 41 анекдот, а по ссылке (#7) - 29.
Скажу тебе по секрету, если в окне единичной ссылке нажать на "Читать выпуск", то без особого труда можно увидеть дату, когда опубликован текст.
Дима Вернер• 19.01.2010 14:47
Firstonx,
ссылка с номером (#29) приводит сразу на требуемый анекдот. У таких ссылок есть большое преимущество по сравнению с единичными - сразу видна дата, когда опубликован текст.
Firstonx• 19.01.2010 14:43
Ван Хельсинг _ антиамерикрат,
в следующий раз, когда захочешь, чтобы тебя все оценили по достоинству- давай правильные ссылки, на единичный анекдот, там, где такая фигня нарисована - квадратик с загнутым углом. Вот лично мне было сейчас в лом в куче анекдотов искать именно те, которые ты имел ввиду.
Но лично я - тебе поверил на слово и восхитился заочно твоей прозорливостью и мудростью.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 19.01.2010 14:07
По поводу авторского анекдота. Давным-давно (то есть в Советском Союзе) все анекдоты рассказывали, но никто их как бы не сочинял. Вот сам лично не раз задавался вопросом: "Как такое может быть?" И, вероятно, не один я. Анекдот воспринимался как реликтовое излучение - процесс без источника. Хотя, конечно, авторы у анекдотов были :-)
Ну а вот сейчас, прочитав любой анекдот, я могу рассказать о его авторе довольно многое. Я не считаю, что анекдоты стали хуже - они стали другими. Анекдот - это не просто текст. Это текст, который передается. Изменившийся способ передачи изменил и передаваемое. Тех анекдотов, которые до Интернета, появиться уже не может. Как не может появиться новых русских народных сказок или, скажем, протоклетки из протобульона.
Ага• 19.01.2010 14:07
Дима Вернер,
не согласен насчёт авторских анекдотов, такие могут быть и очень хорошие. Говорят, Радек сочинял отличные анекдоты про Сталина. Естественно он сам никогда лично не подтверждал своё авторство как минимум по двум причинам: время было такое и он хотел, чтобы его анекдоты ушли бы в народ.
Ещё, говорят, что Союз частично развалился из-за того, что наши-всё высеры (диссиденты) сочиняли анекдоты про СССР. Естественно, никакого авторства или подтверждения.
Ильич-лампочка, разумно поступил, собрав целый пароход высеров и отправив их на ЮГ. Интеллигенты это гавно нации и импотенты, для движения вперёд нужны народные интеллигенты. Революция вынесла на своих плечах много народных интеллегинтов. Я пожалуй назову такие ники как Луначарский и Дзержинский. Возможно, всё тогдашнее правительство сплошняков шло из народа.
Гражданская война - это война интеллигенции и народной интеллигенции, и сами знаете, кто из них в результате оказался круче.
ЗЫ Стас, теперь нас двое.
ЗЫ2 Два часа жизни ушло в никуда.
Дима Вернер• 19.01.2010 05:41
Авось,
присылают в один день люди независимо друг от друга, я и сам подчас удивляюсь таким совпадениям. А рядом в выпуске оказываются иногда случайно, а иногда и специально так ставлю.
Авось• 19.01.2010 05:38
Дима, а подборки анекдотов по темам (неактуальным) случайно получаются? Уже не раз замечаю, например, сегодня, 27 и 28 - президенты, 25 и 26 - про синяки, 17 и 18 - про порнуху, 6 и 7 - мальчик говорит папе и т.д.
Справка• 19.01.2010 04:01
Вадим, анекдотные истории раздражают необходимостью читать преамбулу. Как бы плотно она ни была изложена. Все время ловишь себя на желании бросить чтение и начать сразу с конца. И уж если не уловил смысла, вернуться в начало. Они как детские загадки с отгадкой-перевертышем в конце. Ты читаешь загадку, а сам глазом все туда, вниз. Это нехорошо.
Повествовательные истории позволяют получить удовольствие от самого чтения. В такой манере написаны истории лучших авторов, Аллюра, Биглера, Грязнова. Да, там нет как правило ударной развязки. Их нельзя пересказать устно в кругу друзей. И они здорово теряют от плохого изложения. Но их, если они толково написаны, приятно читать. И, самое главное, - их приятно время от времени перечитывать. В отличие от анегдотных, которые достаточно просто напомнить.
Что касается перспектив раздела, то тут я думаю завсегдатаи не помогут. Завсегдатаи - конченые люди с замыленным взглядом.
Лично я вижу угрозу разделу (если таковая есть) как раз в потере не читательского интереса, а писательского.
Немолодой ★★★• 19.01.2010 01:32
"И судя по голосованию, большинство читателей тоже отдает предпочтение именно этому поджанру."
- Да! Я тоже это замечал, и этому огорчался.
Ага• 19.01.2010 01:32
Понабирали в армию, дубов-колдунов, там бы все и оставались бы.
То-то у нас в армии траву красят и что там ещё делают?
Вы свои Истории сами хоть читаете, перед тем как нажать кнопку ВОТ ТАК? Вам бы не помешал хороший редактор текстов, да и русский язык неплохо было бы подучить.
Саксаулы мля, что видят о том и поют.