Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Гостевая книга



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024
2009: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Апрель        2009
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (1746): Сначала новые  |  Сначала старые | Сообщения только от зарегистрированных
Страницы: ...   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35  

Abrp72226.01.2009 02:24

Дима,

Если я регистрируюсь и посылаю сообщение в одну из гостевых, то моя подпись содержит линк к моему профилю. Если я регистрируюсь и посылаю историю, то моя подпись содержит линк к результату поиска на мой ник. Если это так и задумано, зачем закладка «Присланные Работы» в профиле? Может быть есть смысл сделать профиль главным источником информации об авторе? В то же время «Присланные Работы» в профиле не дают возможность гостю проголосовать за понравившиеся работы. Но это, я думаю, легко исправить.

Спасибо,


лузер25.01.2009 17:16

Уважаемый Дима, сколько можно зарегистрировать ников с одного компьютера?
Что дает регистрация? Хорошо бы на главной странице было разъяснение.


Немолодой ★★★25.01.2009 02:24

"Интересно было бы узнать, сколько народу уходит с сайта после прочтения свободного обсуждения своей истории?
кто ответит"

- Многие знания - многие печали


Фря 25.01.2009 02:24

кто ответит

А чего это они читают? Писатель писать должен, а не наоборот.


кто ответит25.01.2009 00:59

Интересно было бы узнать, сколько народу уходит с сайта после прочтения свободного обсуждения своей истории? Может на развитии сайта губительно сказывается именно это?


Зверев Вадим25.01.2009 00:25

Приходящий,

Ну, во-первых, Ваше сравнение, мягко говоря, не корректное, а во-вторых, качество юмора не всегда является безоговорочным пропуском в фольклор (кстати, в Ваших примерах, еще неизвестно, что качественее, первая фраза все-таки гораздо более объемнее, чем кажется), в-третьих, в фольклор в широком смысле должны попадать все-таки более общие темы, тема чтения во время какания (как противоборство двух основных инстинктов:) ) практически вечная:), а тема по сиюминутной ситуации с политическим, ну пусть даже историческим персонажем все- таки очень скоротечная.

Что касается Башорга, то мне кажется, что ресурс в принципе неплохой. Но каждому свое. Кто-то здесь сказал, что Башорг это юмор для менеджерят, по-моему очень точно. Это вовсе не желание обидеть почетателей Башорга, просто обозначение категории людей для кого такой формат наиболее предпочтителен. Вполне возможно за этим и будущее, кто знает...


Firstonx24.01.2009 01:45

Приходящий,
насчёт половодья и разлива гениев - затрудняюсь что-то сказать, не компетентен, да и насчёт запрещений не помню, чтобы писал, возможно, впадаю в детство...
А сайт хоронят который год - не ты первый, не ты последний.


Дима Вернер24.01.2009 01:19

Приходящий,
ну ладно, не обижайтесь, я ведь тоже живой человек, а не робот. Тем более, сейчас дома, на Родине, не торчу в интернете круглосуточно :)

А с анекдотами, ей-Богу, нет проблем. Более того - нынче с анекдотами явно лучше, чем пять лет назад. Больше их стало. Никакого заката на горизонте.


Начальник очистки24.01.2009 01:09

Дима Вернер.
В старом дизайне была такая кнопка - Ответы на вопросы.
https://v1.anekdot.ru/answers.html
Может быть стоит вспомнить хорошо забытое старое, дополнить новыми ответами (Вы же по поводу Оперы уже устали отвечать, правда) и повесить на видное место?


Приходящий24.01.2009 01:08

Для Стаса

> Очень занимательно и никакой нагрузки
> ни на голову ни на жопу.
...
> вклад в образование эпохальных шедевров
> фольклорного искусства практически никакой

Смелое утверждение. Оспаривать не буду.
Приведу лишь напоследок два примера:

С АиР: "Привычка читать в процессе какания легко
может перейти в привычку какать в процессе чтения".

С Башорга: "NJD: А Путин вообще в курсе, что он
больше не президент?".

Выводы как говориться делайте сами.


Приходящий24.01.2009 01:07

Для Firstonx

Я наивно полагал, что это гостевая книга и как один из посетителей ресурса, я могу высказать здесь свое мнение. Или вы считаете, что выражать свои мысли и чувствовать себя социально значимыми - это привилегия только гениев вашего разлива?

> и находится в стадии становления

В том то и дело. Мне кажется, что АиР находится в стадии заката... Нет, не по количеству посетителей (их с развитием интернета все прибывает), а по качеству юмора, как первоисточника. Это субъективное мнение. Возможно просто старею...


Приходящий24.01.2009 01:06

> Приходящий,
> а Вы не застали те времена, когда у нас
> был отдельный раздел "цитаты"?

Нет, не застал.

> https://www.anekdot.ru/oppop/top/k9801-0801,100.html

Там выдержки из СМИ со скучными комментариями, а я имел ввиду другое.

> Знаете, а я все чаще думаю: надо ли вообще объяснять,
> зачем я это делаю? Поймут - ну так многие и без объяснений
> понимают. А не поймут... да и ладно.

Намек понял. Затыкаюсь.


Стас Яныч ★★★23.01.2009 09:29

Насчёт Башорга.
Его основной контент (как мне кажется) очень близок по своей сути к разряду "нарочно не придумаешь". Что-то среднее между историями и анекдотами. Особенностью такого рода весёлостей всегда была лёгкая усвояемость и очень короткая фольклорная жизнь. Это как семечки - лузгаешь и выплёвываешь. Очень занимательно и никакой нагрузки ни на голову ни на жопу. При всей популярности и рентабельности этого товара ширпотреба его вклад в образование эпохальных шедевров фольклорного искусства практически никакой.


Firstonx23.01.2009 06:00

Спокойствие, Дима, только спокойствие.
Такая уж в этой гостевой сложилась добрая традиция - вся активная часть популяции адептов, спешит поучить редактора уму-разуму, предполагая, видимо, что анру был создан только вчера, и находится в стадии становления.
Пусть светлые головы поучают, советуют, требуют и призывают к решительным реформам - от этого люди чувствую себя социально значимыми.


Дима Вернер23.01.2009 00:13

Приходящий,
а Вы не застали те времена, когда у нас был отдельный раздел "цитаты"?
https://www.anekdot.ru/oppop/top/k9801-0801,100.html

Знаете, а я все чаще думаю: надо ли вообще объяснять, зачем я это делаю? Поймут - ну так многие и без объяснений понимают. А не поймут... да и ладно.


Приходящий22.01.2009 23:49

Все чаще настоящие анекдоты, истории и афоризмы сейчас рождаются в аськах, блогах и на форумах и присылаются на Башорг. Может быть кому-то этот юмор и покажется специфичным, но по-моему за ним будущее. АиР желаю и процветания и развития в ногу со временем. Дима, может быть для увеличения количества посетителей и здесь стоит завести отдельный раздел "Цитаты"?


Ыр22.01.2009 23:48

Но Стас!
Действительно, Ваше «Вот, вырастешь, выйдешь замуж, тебе муж будет сказки рассказывать» (неделю назад) – это что ли Вам не фольклор?
Ну, сегодня, может, и нет. Потому что - Дима, я согласен - эту фразу ещё не повторило, не воспроизвело многократно всё человечество (хотя бы ан-ру-язычное). Как это было с многими ситуациями, которые осознаны лишь по прошествии…
Величайший провокатор и гениальный придурок Ларри Кинг задал вопрос: «Что же случилось с лодкой?», а ему другой непростой дяденька ответил: «Она утонула». Беспрецедентно вульгарное «мочить в сортире» вспомнилось в связи с некоторыми замочениями и приобрело не просто криминальный, но и политический смысл и даже в народе получило почти одобрение. Вот недавняя цитата: «Помните, Черномырдин сказал, с него пошло, что хотели как лучше, получилось как всегда. Этого не надо пугаться. Так будет всегда». Афтырь - депутат Госдумы Васильев – может претендовать тоже на роль фольклоротворца, разве нет?
Вспомнилось (раз уж зашла у меня по инерции речь об известных – можно я эту историю прямо сейчас зашлю на сайт?).
1996 год, предвыборная кампания. Борис Николаевич подходит к группе ликующих россиян и говорит женщине с младенцем на руках: «Вот! Этот ребёнок не пойдёт в армию по призыву!», - намекая на свой только что изданный Указ о контрактной службе.
- Конечно, - радостно отвечает мама, - это же девочка!
Стас, это такие, известные почти всем благодаря СМИ, высказывания – они восприняты народом и приняты им. Есть всякие штучки из кино типа «бамбарбия кергуду» и «моргалы выколю» - которые тоже стали достоянием фольклора. Алик и Яблонский, к моему сожалению – тоже фольклор - определённой части (тела) определённой части людей.
А что до юмора – автор «моргал» сказала как-то: «Юмор – явление социальное. Он восстанавливает то, что разрушает пафос, всему назначающий слишком высокую цену. Но в избыточных количествах он сам становится разрушительным: от избытка юмора образуется цинизм – когда человек всё недооценивает» (не дословно, как помню).
Многое из Ан.ру просится в повторения – не только из анекдотов, но из того, что отвергнуто авторами (сказки мужа от Стаса) или недальновидным народом (Коля от рыжей Ленки). 90 % - помойка, остальные 9% - изюминки.
…что-то длинно у меня получилось. На целый процент.


Филимон Пупер ★★★★★22.01.2009 09:06

Лунасти, VitaR - не автор истории о лыжнице в красном комбинезоне, а просто человек, который ее прислал. Написал ее (а также историю о победе Бетховена над Сердючкой и еще несколько не худших) некто Джазмен, http://jazzzzman.livejournal.com/profile


Стас Яныч ★★★22.01.2009 09:05

Дима!

С конца восьмидесятых годов в традиционном анекдотном фольклоре начались серьёзные изменения. До момента введения гласности он был чистым андеграундом. То, что появлялось в печати ("Крокодил" и др. издания) было только его слабым отражением в кривом зеркале официальной культуры и ни как не показывало его подлинное содержание. Анекдоты распространялись только устно и только в доверительных разговорах. Такая ситуация на самом деле способствовала развитию этого народного жанра в плане быстрого отсева не имеющих никакого народного значения текстов и быстрого распространения подлинных шедевров этого жанра. Свобода печати и особенно интернет в корне всё изменили. Если раньше новый текст становился известным только ближайшему кругу знакомых автора (единицы или десятки человек), и поэтому неудачные произведения за этот круг и не выходили, то теперь любое дерьмо может попасть на глаза сразу десяткам и сотням тысяч человек (а благодаря телевидению даже миллионам). Дерьма-то больше не стало, но если раньше оно умирало сразу, и народ видел только шедевры, то теперь эти шедевры попадают к людям как золотые крупицы вместе с тоннами необработанной руды. Это общее количество пустой породы под видом готового фольклора кого угодно может сбить с толку, особенно тех, кто постоянно лазит по анекдотным сайтам. У таких людей глаза уже замыливаются и они почти не отличают кошачье золото от настоящего. Различия между ними с первого взгляда действительно очень тонкое, и первое впечатление (оценки +-2) сильно обманчивое. Я даже не знаю, сколько теперь нужно лет, чтобы наверняка определить переход текста в фольклор: год, пять, десять... Я так думаю, что настоящие анекдоты, очищенные от всякого мусора, сейчас слушают и рассказывают только те, кто не ходит в интернет, не читает газет и не смотрит телевизор... т.е. почти никто.


Дима Вернер22.01.2009 04:05

Экстраполятор,
что такое "современный фольклор" - это выяснится позднее. Сколько анекдотов, баек, фраз вошло в русский фольклор за 200 лет, со времен Карамзина и Пушкина? Несколько тысяч. А сколько *реально новых* анекдотов стали фольклорными, повторяемыми, пересказываемыми "из уст в уста" за последние 13 лет? Сто? Двести? Триста? Ну пусть триста - хотя это, наверное, переоценка. Так это ж все равно получается один новый "фольклорный анекдот" раз в две недели. А "лучший анекдот дня" появляется у нас ежедневно. "Тысячи тонн словесной белиберды единой шутки ради".


Экстраполятор22.01.2009 02:34

Лучшая за сегодня (Одесса. Молодой человек заходит в магазин головных уборов...) - убогое изложение отрывка из повести Паустовского "Время больших ожиданий". Теперь это называется фольклором. Глядишь, скоро чего-нибудь из Швейка пришлют или из Ильфа и Петрова. Вот где настоящий ресурс для АиР! Куда там ЖЖ.


Стас Яныч ★★★22.01.2009 00:50

Как появляются (мутируют) новые топовые фразы:

Спелеолог - не тот, кто залезает в пещеру, а тот, кто потом выбирается.
(Алекс Ведов) Афоризмы 08.01.2009, 60 оценок, средняя 0.900
...
Скалолаз не тот, кто залез на скалу, а тот, кто потом спустился.
(Стас,...) Анекдоты 27.07.2005, 526 оценок, средняя 0.675

Что интересно, количество оценок (с учётом посещаемости раздела в соответствующий период) и их среднее значение действительно попадают в интервал, который допускает потенциальную возможность попадания фразы в фольклор.


справка20.01.2009 12:08

Дима, я ссылку на пост дал не дабы обратить твое внимание, а с целью помочь Lunasti в идентификации пользователя, который с недавнего времени не публикуется под каким-то определенным ником.

А тем, кто беспокоится о разглашении личной информации, достаточно один раз посетить "школу уродов", что бы навсегда избавиться от иллюзий.


Сидоров козёл20.01.2009 12:04

Лунасти, телефон автора находится здесь:
http://www.zooinform.com/cgi-bin/wviev.pl?id=138&animal=1&kateg=otd

Адрес у меня есть, могу сообщить, если очень надо. Это в Санкт-Петербурге на Подрезова.

По поводу VitalR - там же есть целых три е-мэйла, с которых он постил. Неужели нельзя написать человеку и спросить? Я бы их здесь запостил, но прайваси акт - сами понимаете. ФБР, туды-сюды. Да и элементарное человеческое уважение к неприкосновенности личной жизни.


Дима Вернер20.01.2009 11:03

справка,
публичное раскрытие псевдонимов я считаю делом не этичным, но не противозаконным. Впрочем, если пострадавшие попросят стереть - сотру.


справка20.01.2009 10:56

Уважаемый Lunasti

В КиО (https://gb.anekdot.ru/scripts/gb.php?component=gb&id=8) есть некий НХП (пост Вторник, 20 Января 2009 09:26:25, если модератор не сотрет), который с большим энтузиазмом собирает, каталогизирует и публикует информацию об авторах и комментаторах историй. Энтузиазма его никто пока не оценил, и у человека вот-вот наступит кризис востребованности.

Так почему бы Вам не обращаться к нему? Думаю, вы были бы взаимно полезны друг другу. И Вам не пришлось бы больше тревожить Диму по пустякам, и человек обрел бы наконец ясные цель и смысл. Очень рекомендую.


Немолодой ★★★20.01.2009 02:41

https://www.anekdot.ru/a/an0702/o.html

Написал в "поиске по сайту" "наши купили у японцев и клык ему сломали".
Ничего не найдено.
Добавил еще "клык трос", - не найдено.
Запустил в Гугль, - нашел.


Lunasti20.01.2009 01:30

Здравствуйте, уважаемые Дамы и Господа, уважаемый Дима Вернер!
Спасибо, что помогли найти автора понравившейся истории.
А вот давным-давно читал здесь "как наши купили у японцев Катерпиллер и клык ему сломали".
Много воды с тех пор утекло...
Может, кто знает адрес автора, - хочу спросить у него разрешение напечатать в газете этот рассказ.
Заранее благодарен.


Немолодой ★★★20.01.2009 01:13

Не смею спорить.
Вам виднее.


Дима Вернер20.01.2009 00:04

Немолодой,
кнопка "Смешно - несмешно" у редактора - это как раз и есть дополнительная редакторская сортировка. Вполне соответствует предложениям Вашего имени: всё, что несмешно, отсортировывается редактором в "неформат". Так как "формат" на этом сайте - смешные истории.


Фря 19.01.2009 23:57

Немолодой

Красивое предложение: на сайте анекдотов и веселых историй завести кнопку "Смешно", чтобы уж сразу... Убедительно, из серии последних гвоздей в крышку. И вы хотите, чтобы гвоздь этот вбивал лично Редактор. Тоже правильно - пусть мучается.


Немолодой ★★★19.01.2009 21:00

Еще лучше придумал!

Пусть эта кнопка "Смешно" будет только у Вас, Дима!

И, формируя выпуски, Вы будете кликать её по своему усмотрению.

Кликнутые тексты будут участвовать в общем рейтинге, а кроме того, еще и составлять свой, отдельный.


Немолодой ★★★19.01.2009 20:43

Дима, надо что-то делать!

Коллеги, не надо мне пенять, что я снова начинаю тему, которая недавно всем уже во второй раз надоела.
Мы перетирали вопрос – как поднять качество текстов, или как привлечь новых авторов.

А я столкнулся с проблемой сортировки.

Когда-то у нас здесь неплохо прошла история, (кажется Ракетчика) в которой автор распечатал сто лучших текстов и отнес другу в больницу. Для поднятия настроения, и с целью вернуть болящему интерес к жизни.

Я вчера решил сделать то же самое.

Просмотрел 70 верхних текстов в Топ-100 и скопировал из них только 26.

Остальные – не годятся для поднятия настроения.
Да – они интересно и хорошим языком написаны. Читая их проникаешься сочувствием к персонажам, радуешься торжеству справедливости, есть в них доброта и много чего хорошего, но в них нет и намека на шутку.

То, о чем постоянно твердил Ваше имя (пусть ему легко икнется), предстало наглядно.

Я против изменения системы оценок. Ну, типа – смешно/не смешно.
Мне не нравится идея о дополнительной сортировке при публикации.

Но, что-то надо сделать, чтобы был топ веселых текстов.

Ну, к примеру, ввести дополнительную кнопку «смешно».

Тогда «Обезьянка» Пупера, мой «Заяц», ну, и им подобные тексты, получили бы свою долю положительных оценок, заняли бы подобающие им места по общему рейтингу, но в «Топ веселых» не попали бы.


ФАС19.01.2009 19:40

2010 год. По примеру Leonid Rozumenko (12.01.2009 15:05:05) в гостевой АиР появляется следующая запись:

"Друзья,
вы не могли бы убрать мои приступы депрессии от
99999 / ууууууу
88888 / ххххххх
...
потому что
я люблю ФСБ
и в то время я был не в себе.
спасибо вам"

и подпись "Григорий Яблонский"...


Ван Хельсинг _ антиамерикрат18.01.2009 09:59

Дима,
ну вот почему ты сразу заговорил о несправедливости? :-) Я хоть словом, хоть намеком об этом сказал?

Но ты же для меня как "черный ящик" в электротехнике :-) Есть сигнал на входе, есть сигнал на выходе - анализируем работу "ящика", меняем параметры входного сигнала, чтобы получить желаемый результат. Но ты же еще и говорящий "черный ящик" :-) Вот я и не удержался. Попытался получить информацию напрямую. Но ты сохранил чистоту эксперимента :-)

Как и обещал, больше не буду. Нас у тебя много, а ты у нас один :-)


Дима Вернер18.01.2009 09:41

Ван Хельсинг _ антиамерикрат,
ты же знаешь, что не все твои анекдоты я отправляю в "остальные", так что никакой намеренной несправедливости (или политической ангажированности) в моей сортировке нет. И не надо под меня подстраиваться :)
А объясняться в Гостевой конкретно по каждому присланному на сайт тексту я действительно вряд ли смогу.


Ван Хельсинг _ антиамерикрат18.01.2009 09:32

Вот и сегодняшний мой анекдот редактор отправил в остальные (смайлик "плач"). Дима, мне интересно, по какой причине:
1) автор пытался пошутить, но не смог;
2) анекдот не рекомендуется к прочтению;
3) и то, и другое?
Должен же я работать над ошибками :-)

Да, если такие вопросы ты считаешь лишними в "Гостевой", скажи. Я больше не буду :-)


Дима Вернер18.01.2009 08:43

Поклонник,
там есть пост с Вашей личной информацией? Домашний адрес, телефон? Не вижу. Или просто хочется вовлечь меня в обсуждение?


Алик ★★18.01.2009 08:39

К полемике Григория Яблонского и Ван Хельсинга_антиамерикрат – здесь: http://www.alikdot.ru/anru/komment/goodmans/styleman/


Ван Хельсинг _ антиамерикрат18.01.2009 08:39

Григорий,
никогда еще не видел человека, столь уверенно утверждающего, что в некоторой стране его точку зрения разделяют абсолютно все. При всех достоинствах Виктора Андреевича у него есть по крайней мере несколько детей, для которых папа, безусловно, остается героем. Потом есть сумасшедшие дома. Ну и сам Ющенко, наконец.

А вот с тем, что Вашу точку зрения на руководство России и политический курс разделяют не все, вы попали в точку. Тут Вам еще работать и работать. Приятно, когда есть люди, думающие в первую очередь не о своей стране, а о России. Бжезинский, Яблонский, Качиньский... Эти помогут.


Поклонник 18.01.2009 08:39

Дима, не спи. Там призывающий Сидермена (НХП) пришел:
Воскресенье, 18 Января 2009 04:55:56 и посты рядом.

Пора просыпаться и модерировать.


СП18.01.2009 01:50

SivSA,
кто б сомневался :))))


Hardcandy18.01.2009 01:50

что значит "аватор не загружен" ? и еще я вчера расзместил рассказ профессора про банку, а его сегодня нет. притча не моя, но интересная.


Григорий Яблонский18.01.2009 01:50

SivSA,

то, что Ющенко не герой, в Украине знают все, и поэтому его время истекает.
А вот то, что Россию ее нынешний управитель "со товарищи" гонят не туда, в самой великой стране знают пока далеко не все. И в этом (а не только в конкретном идиотизме газовой "войнушки") проблема России. Она в тех, кто не умеет видеть и слышать дальше своего "ящика", своего "ресурса".
Дай Бог, чтобы на пути такого каравана оказалась хоть одна встревоженная собака.


SivSA 17.01.2009 16:36

СП, заходил я туда.
Там опять Ющенко герой, а москали - негодяи, причем во всех текстах! Не ходите туда, не стоит.

Григорий Яблонский, "Собака лает - караван идет".


Дима Вернер16.01.2009 23:51

SivSA,
а Ваш анекдот меня вообще поставил в тупик. "А куда едите?" - это такая шутка? Или случайная грамматическая ошибка? Или намеренная? Не понял я, короче. Аканье и оканье понял и оценил, но "едите" меня запутало. Исправлять авторский вариант не рискнул и отправил в "остальные".


Дима Вернер16.01.2009 23:33

Зверев Вадим,
это реликт, оставшийся от прежних времен. Исправим.

Ваше имя,
здесь гарантируется только то, что любой присланный текст будет опубликован. А в каком именно выпуске - я никому никаких гарантий не даю. Понятно, что каждый автор хочет публиковаться только в основных. Все мнения, кто бы что куда поставил, я внимательно слушаю и обдумываю. Но решения по сортировке принимаю самостоятельно.

Ван Хельсинг _ антиамерикрат,
я вообще не так часто смеюсь над анекдотами. Но раз в неделю точно бывает.


СП16.01.2009 23:32

SivSA,,
если посетишь ту хату, скопируй как тебя там разъяснили и запости в КиО. Ибо боюсь, что тебе не понравится...


Firstonx16.01.2009 23:21

Стас,

в приведённом примере есть небольшие сложности: прежде, чем рассмеяться над этим анекдотом, если ты его услышал, надо получить доступ в сеть со встроенной поисковой системой, знать что такое "ссылка": то есть в неокученных провайдерами районах - будут проблемы.


Григорий Яблонский16.01.2009 22:53

SivSA,

данное Вам обещание выполнил. Чтобы не нервировать присутствующих здесь ревностных коллег, давать ссылку на публикацию нового выпуска "гумора" не стану.
Просто заходите в ХАТУ, в оглавлении все найдете. Будьте как дома.

С уважением.


Страницы: ...   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35  

Рейтинг@Mail.ru