Апрель 2013 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Я считаю форменным безобразием и беспределом, произошедшее на территории ру_чп и ру_психолог! Надо срочно состряпать закон, запрещающий всем членам тех сообществ, модераторам, администраторам, уборщицам и их родственникам, рожде:нным после 1600 года(включительно), вход на Анекдоты из России! Пусть знают против кого бан применять!
Спасибо, Дима.
Осталось понять, что другой сай - это любой сайт, кроме анекдота.ру, а место первой публикации и сама первая публикация в этом месте - одно и то же. Но с этим я сам как-нибудь справлюсь, без посторонней помощи, со временем.
Галлюцинация,
"собрать ли все виды обсуждений на сайте на одной странице с оценками" - это сделаем.
Про ссылку - так записано у нас в правилах:
"Если робот обнаружит, что текст уже был опубликован на другом сайте - он добавит ссылку на место публикации". Если это первая публикация, то будет оставлена та ссылка, которую указал автор.
Галлюцинация• 06.11.2013 14:45
Бедный, бедный мистер Ю в одном все-таки прав, несмотря на свою легкоранимость.
В обсуждении анекдота смысла никакого. И не надо их обсуждать. Анекдоты вообще хорошо в полном одиночестве рассказывать. Вон как в кино, то есть в роликах под общим названием "плач Ярослава". Рассказывает человек анекдоты, и пусть рассказывает, и не надо их обсуждать вообще, ничего из этого хорошего не получится.
И правильно, что анекдот обсуждать не надо. Анекдот надо выслушать, вежливо улыбнуться и рассказать в ответ свой. Так во всех приличных компаниях поступают люди, уважающие анекдот как искусство. Прям на месте рассказать. А не уйти прочь, чтоб послезавтра вернуться со своим анекдотом и вопросом: а помните тут третьего дня Вовка анекдот рассказывал? И компания другая, и Вовку никто не знает, и вообще тут сегодня анекдоты никто не рассказывал.
Вот для такого рассказывания анекдотов структура форума подходит больше, чем структура музейной коллекции. Но что есть - то есть.
Так вот и бывает. В кои-то веки вылезешь в гостевую с совершенно конкретным вопросом и на тебе. Все снова и за здорово живешь. Про обсуждалки и комментарии. Про Некто Лешу и прочее. А я? А как же я? Как же быть с этим "патологически тщеславным индивидом" и его простым предложением: не собрать ли все виды обсуждений на сайте на одной странице с оценками? И все.
Так и удалять легче будет, когда кто-нибудь решит, что обсуждения с комментариями для сайта вредные. И не посылайте меня в булошную, пожалуйста, я там был уже.
И совсем мелкий, но более конкретный вопрос. Вот нафига на странице "расскажи историю" представлена возможность указать адрес сайта? Зачем его указывать, если указанный тобой адрес все равно поменяют и впендюрят туда ссылку на конкретную запись в том же, твоем же живом журнале?
"мотивы для открытия обсуждения своего творчества могут быть либо у новичков - потешить самолюбие - либо у патологически тщеславных индивидов"
Бедный, бедный, легкоранимый мистер Ю.
К слову, о комментариях.
Вот есть в жэжэ одно из самых популярных сообществ - ру_чп. "Чрезвычайное происшествие". Суть его - транслирование видеороликов с ютуба, автоаварий в основном (меня там кстати недавно забанили, за вполне невинную реплику)
Или другое ещё тоже сообщество, и тоже весьма популярное - ру_психолог, "сами себе психологи", так оно называется. Люди там делятся своими проблемами, анонимно как правило, а участники в комментариях дают им всякие мудрые советы. (Там меня тоже недавно забанили, за вполне невинную реплику)
Так вот, вся привлекательность этих сообществ, весь секрет популярности, весь смысл участия в них, - в комментариях. Больше там нет ничего. Поглядеть дорожный экшн или послушать чьё-то нытьё о совместном проживании с тёщей можно много где, и даже не заставишь. А вот почитать, что об этом говорят другие, да самому ввернуть что нить такое/этакое, это знаете ли, весьма и весьма привлекательно. Жалко конечно, что в интернете все стали нервные какие-то, дёрганые, слова не скажи, сразу бан и давайдасвиданья, комментатору с душой и податься уже некуда, лицемерие одно и показуха.
Да что говорить, даже в википедии бывает не лишним заглянуть в "Обсуждение". Потому что мало ли что. Вот только что смотрел слово "оксюморон", и поймал себя на этой привычке.
Конечно, где-то я согласен, и понимаю озабоченность мистера Ю. Придумывание анекдотов дело серьёзное. Сидишь сутками, выковыриваешь какунить глупость из носу, а кто-то пришел и походя обсмеял. И вся творческая деятельность псу под хвост. Так что я продолжаю настаивать на своей прогрессивной мысли - убрать все эти недоделанные комментарии прочь с сайта, что б даже и ни намёка.
Леонид,
ну я и думал, что копипастеру по крайней мере всё равно, что скажут про (не) его анекдот. То есть в его случае мотив неоткрывания обсуждалки пассивный - ему от обсуждения ни холодно, ни жарко. А у автора активный - дабы не на*рали в душу. Но вывод прост: мотивы для открытия обсуждения своего творчества могут быть либо у новичков - потешить самолюбие - либо у патологически тщеславных индивидов. Хотя, почему "либо"? Вообще же не вижу ровно никакого смысла в обсуждении анекдота. Это уже вздорные излишества. Анекдот надо рассказывать и смеяться с него (или не смеяться). Обсуждение истории уже более осмысленное занятие, но тут я согласен с Создателем: нехорошо, когда сайт такого интернет-веса и такой тематики скатится до уровня примитивного форума или чата. Это и лишние усилия по контролю цензуры, и лицезрение флейма случайно забредшими посетителями. Мне всегда вспоминается в таких случаях грустная судьба программы "Поле чудес" послелистьевских времён - когда постепенно 90% её эфирного времени стал занимать процесс дарения подарков (жертвоприношения) верховному богу Якубовичу. Передача скурвилась, стала фамильярной и отвратительной, и казалось, что вот-вот они вообще забудут нафиг про собственно угадывание каких-то букв, уберут из студии барабан за ненадобностью... Не хотелось бы, чтобы такой суперпроект как анру превратился в барахолку с шумом-гамом, бомжами и наливайками по всему периметру.
Леонид Хлыновский ★★★★★• 06.11.2013 06:55
Ю,
так я имею что сказать за копипастеров!
Ну посуди сам, какой смысл копипастеру переживать из-за напутствия "аффтар, убейся об стену", если он не автор? Вот пусть истинный автор этого текста и убивается. Именно по этой причине уважающие себя копипастеры и не открывают обсуждение.
Теперь пару слов касательно нынешнего состояния сайта.
Кто-то скажет "окаменевшее говно", а кто-то "застывшая классика".
Дело вкуса.
Дима, да при чем тут ресурсы? Я повторюсь, я ничего не предлагаю, мне всё нравится.
Единственное, что меня чюточку печалит, так это извечная сказка про белого бычка в гостевой: "любой зарегистрированный автор может открыть обсуждалку. И много ли таких обсуждений на сайте?"
На кой черт автору её открывать? Непонятно.
А что касается ресурсов, то тебе как никому должно быть известно: не всё что хорошо - дорого. На бессмысленные кнопочки и закладочки ресурсов же хватило.
НЛ• 06.11.2013 06:54
Дмитрий Алексеевич,
Да нету тут никаких ужасов, есть очевидная печалька. И от сайта я давно отвязался - почти ничего не пишу и не читаю. Единственное, что мне продолжает быть тут иногда интересно - эта Гостевая с живыми, разговаривающими друг с другом, и порою очень неглупыми людьми - то есть единственное слабое подобие соцсети, которое тут есть. И то только благодаря Вашему ручному труду по отсеву мусора, который в соцсетях выполняется автоматически в миллиардных количествах.
А чувство симпатии и сочувствия к сайту - да, осталось. Пусть даже на этот старинный вокзал ходит уже совсем другая гопота :)
НЛ,
меня до глубины души трогает, что вы так сильно привязались к нашему сайту и уже 16-й год не можете с ним расстаться, несмотря на творящиеся здесь ужасы диктатуры.
НЛ• 06.11.2013 03:10
Дмитрий Алексеевич,
А можно поинтересоваться, какие именно ресурсы ограничены?
Человеческие? Но так и будет, если владелец огромного вокзала, через который просвистывают миллионы, желает лично осмотреть каждый брошенный ненароком мусорный фантик.
Финансовые? Тут я вообще молчу, чуть вякнешь - объяснят, что в чужой карман лезу. Но минуты достаточно, чтобы взглянуть на прайс-лист сайта, а также заметить, что баннеры висят по полной программе.
В нормальной компании на удачной точке человеческие и финансовые ресурсы быстро сращиваются, увеличивая друг друга. Если вокзал строится на проходном месте, да еще и самым первым, вокруг него быстро вырастает сеть уютных кафе, отелей и чёрт знает чего еще.
Еще быстрее находятся средства и представьте себе, компетентные человеческие ресурсы на покраску и перестройку всего вокзала. Так выросли JFK, Инчон или хотя бы Шереметево, где в советскую пору потолок был, похоже, инкрустирован пустыми банками из-под иваси.
Но есть и свой путь, РЖД на полустанке. С той самой полутабуреткой, хамством в единственной забегаловке, 20 непонятно под какой батареей проживающими бомжами и директором, ресурса которого хватает только на личное рассматривание всего бросаемого мусора и выборочное преследование особо отпетых бомжей. Из-за них пришлось и часть кафе прикрыть - всё равно нормальные люди туда не заходят.
А что? Народ-то все равно прибывает толпами, куда он денется!
А если народ очевидным образом не задерживается, можно говорить про свой путь, одичание масс, отсутствие ресурсов, непосильность взятой на себя единолично ноши, ненужность кафе и т.п.
А я бы сказал про поучительную судьбу диктатуры в демократичном по определению, самоорганизующемся интернет-сообществе. Оно идёт туда, где умный и комфортный сервис. Который додумался уже до того, чтобы билетики в этом вокзале заказывать твиттером, не утруждая себя посещением. При участии администрации вокзала, разумеется - установили таки чужую умную штуковину. Может, еще два десятка самых обычных завезти? Ну там, чтобы дверь сама открывалась, а не упершись ногами против тугой пружины. Прибывающего народа, может, намного больше не станет, но это начало пути, в конце которого останется живое дело, а не монумент подвигу Создателя и двум десяткам чудаков мелкими бюстиками в рейтинге на мёртвом мусорном архиве.
2 Дима Вернер от Среда, 6 Ноября 2013 00:19:12
Это месть. Вы подвержены Темной стороне Силы.
Плох тот замок, в котором нет ни одного, пусть завалящего, привидения. По меркам сети анру уже памятник зодчества. Пусть себе гукает по углам, наводя мандраж на туристов.
бугага• 06.11.2013 00:34
бодр Плух, долгие иму лета:) но не сознаёть, нихороший человек такой, что в профиль привидения от незагруженности текучкой лезуть.
Плюх,
правильно: ресурсы ограничены, я занимаюсь тем, что считаю более важным.
А дудкина разбанивать не буду, он мне еще нужен именно в таком качестве.
"Но системы бывают как с положительной, так и с отрицательной обратной связью."
- Да гранаты у него не той системы! (подпоручик Семён, "Белое солнце пустыни" http://www.youtube.com/watch?v=zfrORM_C90k )
Ну хорошо, про количество комментариев вопрос будем считать риторическим.
Тогда ещё один вопрос. Тоже пусть риторический.
Дима, скажи, как так получилось, что на одном из самых известных и посещаемых ресурсов "комментарии" оседлала компания каких-то обсосов, сделала из них свою вотчину, и постепенно охамела до такой степени, что стала открыто и на полном серьёзе заявлять, что они тут занимаются селекцией и воспитанием авторов.
Не день, не два, на протяжении лет. На твоих глазах.
Вот это как? Тоже уборщица виновата?
Ведь если так подумать, отстранённо, это же, ну, бред? Это же в голове не укладывается.
Хорошо. Сделали модерацию. И что? И ничего. Комментариев нет. Перестало быть. Обсосы ушли, нормальные люди не пришли. И стало очень хорошо видно, что их и не было. Что видимость обсуждений и создавала вот эта гоп-компания завсегдатаев. Почему? Почему нормальные люди не хотят комментировать? Везде хотят, а тут нет. Парадокс?
Да потому что этот сервис изначально был сделан как помойка. Нормальные люди на помойке не живут, и на помойку не ходят. Там живут бомжи, бродячие собаки, и вороны.
Ведь совершенно понятно, что не надо никакой модерации, что нужно просто сделать нормальный, удобный сервис, привлекательный для нормальных людей. Их ведь большинство. И тогда школота уйдёт сама. Да даже если и не уйдут, она просто затеряется среди нормальных. Если комментариев десять, и девять написаны максом и каклом, это одно. А если комментариев несколько сотен, кто на них внимание обратит? А ведь для них, в отличие от нормальных людей, комментарии - это средство самовыражения. На том и сгорели твои т.н. обсуждалки.
У тебя, Дима, есть странная манера. Всё, что ты делаешь не по желанию, против воли, ты делаешь вполовину. Это и по обсуждалкам видно, или вот ещё по модерации допустим. Ты дудкина забанил? Это что за бан такой смешной? Если любой может зайти к нему в профиль, почитатьть, скопипастить, процитировать, если сам дудкин гадит в обсуждалках как ни в чем ни бывало. Разбань его, это же смешно.
Нельзя делать полтабуретки всё время. Как сидеть на полтабуретке?
- Садитесь, гости дорогие!
- А куда?
- Ну вот же, табуретка!
- Э... Она ж не целая...
- Так и у нас тут не зал ожидания, знаете ли.
илитакитроллитевпрс• 06.11.2013 00:02
Ю,
а ознакомились ли Вы с исчерпывающей логикой ВН'а от Вторник, 5 Ноября 2013 11:44:17?:)))
Насчёт "хотят ли русские войны" - ну в смысле, хотят ли авторы (АВТОРЫ, не копипастеры, за них не скажу) обсуждения своих творений. Так вот, как убеждённый автор и ни разу не копипастер, могу сказать по себе: лучше я не услышу 20 положительных отзывов о своём анекдоте (ибо я и сам примерно знаю, когда действительно хорошо, а когда не очень), чем увижу один коммент какого-нибудь тролля или придурка - что-то вроде "бу-га-га, афтар, выпей йаду!", или "аффтар - дебил", "не фега ни смишно", "а где тут смияЦЦо?" и этцэтэра... Просто противно. В таком случае уж пусть лучше в роли критиков выступают большие пальцы - то есть обычные безликие плюсики и минусики. Спасибо за дали сказать )
232• 05.11.2013 23:16
Дмитрий Алексеевич,
там, в ДК, товарищь Янги задавал вопрос о перспективах. Если можно, то я ему тут отвечу. Извините за оффтопик. Я по жызни (лол) забрался на вершину доступного мне. И выкопал на вершине ямку. Удобно. На сыр с икоркой хватает и никто не выкопает- сложно будет и спрыгнуть времени хватить должно.
Но тоскливо местами, ибо перспектив... а нафига я тогда окапывался- то? Нужно ли было?
И мне стыдно за ВладимирНиколаевича, что не настоял на Вторник, 5 Ноября 2013 11:44:17.
И за "а готов ли Ты следить за своей обсуждалкой?!"- тоже непонятно. Решается ведь дополнительным окошком при отсылании. А там уж многие, да:)))
Владимир Николаевич,
так любой зарегистрированный автор может сделать это: открыть обсуждалку, оставив возможность комментировать исключительно зарегистрированным пользователям, и собственноручно эту обсуждалку модерировать. И много ли таких обсуждений на сайте?
Владимир Николаевич• 05.11.2013 22:19
А немодерируемые комментарии - это примерно то же самое, что и голосование без защиты. Пара деятельных троллей может накрутить любую обсуждалку, полностью исказив реакцию публики. \\\
Конечно! 146% !
Но что мешает ввести модерацию?
Для упрощения - шаг один - оставить возможность комментировать исключительно зарегистрированным пользователям(так удобней будет гасить) А для другого упрощения - шаг два - набрать небольшую, душ 5-10, команду модераторов. Причем, и мы в этом уверен, - этих добрых капо можно привлечь исключительно на простом энтузиазме. Т.е. бесплатно. Многие, к примеру, ЖЖ сообщества именно так и поступают.
(знаю одно место на сайте - там концентрация
вменяемых бескорыстных бездельников довольно густа :)
Реакция публики авторам-рассказчикам нужна, с этим никто не спорит. Оценки и комментарии - это и есть обратная связь. Но системы бывают как с положительной, так и с отрицательной обратной связью. Представьте, что в голосовании были бы разрешены любые накрутки. Многие авторы сказали бы: "Нам неприятно присылать свои тексты туда, где оценки накручиваются, это нечестно и несправедливо. Уж лучше никаких оценок, чем такие". Мы много лет совершенствовали систему голосования, чтобы минимизировать возможность накруток. Сейчас у нас самое защищенное голосование в русском интернете. А немодерируемые комментарии - это примерно то же самое, что и голосование без защиты. Пара деятельных троллей может накрутить любую обсуждалку, полностью исказив реакцию публики. Именно поэтому большинство зарегистрированных авторов обсуждалки не открывает - не видит в них смысла. Возможно, если бы мы потратили на развитие системы обсуждений столько же сил, сколько было потрачено на голосовалку - да, у нас было бы нечто вроде социальной сети. Но мы развитием этой системы не занимались.
Владимир Николаевич• 05.11.2013 11:44
Многие из электората горячо и убедительно поддерживают идею о вредности комментариев.
Но горячность в точных дисциплинах вредна.
Дисциплину же тактики и стратегии сетевого развития вполне можно сравнить с точной дисциплиной.
В общем так. Берем известный списочек http://www.liveinternet.ru/rating/ru/humor/
и занимаемся скучной констатацией.
А именно: комментарии включены по умолчанию и всегда на "япе", "фишках", "джойреакторе" "анек_нетах" и "триниксе".
И ничего.
И никому это не мешает.
И никто там с нежными и ранимыми авторами не цацкается.
Нежные ранимые авторы и прочие розовые аутисты могут писать в стол молочными чернилами. Стол запирать на ключ, а ключ незаметно отдать маме, а уж мама спрячет его в баночку и засунет в шкап на амбарный замок.
Elizaveta• 04.11.2013 14:44
Что-то регистрация у вас хромает, а если точнее, то вовсе не работает. С десяток логинов и ников вводила, отвечает: уже использованы. Запускаю поиск по сайту с этими логинами и никами - ничего не находит! Странно всё это. Да и капча дурит - пишет "неправильный код", когда код введен вернее верного. Удивительно для сайта-долгожителя, на котором сижу с момента его возникновения.
Пластилиновая Ворона• 04.11.2013 14:13
Не нужны никакие комменты. Это отпугнёт потенциальных авторов. Кто хочет выразить своё отношение к тексту - вон кнопки голосования есть, целых две. А кто хочет наложить автору чего погорячее - обойдутся. Вообще все возможности для комментариев надо ликвидировать.
Отличительная особенность активистов гостевых анру - это не следовать правилам, а их постоянно опротестовывать. Если так душа горит сказать нечто важное или нужное, удели пару минут времени на регистрацию. Но это слишком просто. Или душа не горит, а тлеет.
«На вопрос "Пользуетесь ли вы интернетом?" утвердительно ответили 100% россиян. Таков результат недавнего интернет-опроса».
Комментов должно быть много. Реально много. И они должны быть видны. Хорошо видны. Вместе с присланными текстами. Это конечно отличается от копилки анекдотов, которая задумывалась изначально, но зато будет действующий муравейник.
Комменты конечно нужны. Это в первую очередь постоянные посетители, которые сами создают атмосферу привлечения к ресурсу новых посетителей. И эту систему нельзя спихивать на Твиттеры и Фейсбуки, а следует мелиорировать самостоятельно. Только так, если хочешь что-то сделать - сделай это сам. И теперь, когда старая система лежит в руинах следует уже что-то предпринять. Большое начинается с малого.
НЛ• 04.11.2013 08:47
Достаточно мне было отойти в сторону, как нектолешей стал даже плюх - те же многословные бесполезные доводы. Пусть он не согласен с моими, я с ним согласен на все 100%.
Создатель, вот Вы пишете:
>в помойку превращается любое место, если там не убирают.
Я видел КиО - она автоматически превращается в помойку примитивностью сервиса. Вашего сервиса. Челы общаются там через могучий фоновый свист всякой хрени. Потому что элементарный сервис соцсети - оставить своих - там недоступен. Результат - помойка, в которую никто, кроме 20 оставшихся бесконечно терпеливых, окунаться не намерен.
Я не зря упомянул в последнем посте об упущенной возможности зачатка соцсети. Которую и сейчас не поздно собрать из серийных блоков. Ответ Ваш был прост: "Это не моё". Примерно так. Сайту своё, соцсетям другое.
А я считаю эти функции комплиментарными - потому что желание рассказать историю или анекдот рождается из атмосферы общения с людьми, дружественными по вкусам. Сейчас сайт выбрал заведомо раковую позицию - где бы кто бы не создавал эту дружественную атмосферу, хоть бы и в соцсети, копипастеры всё равно принесут на хвосте.
Но: ситуация, когда любой самый заурядный кинотеатр или отель на 200 мест имеет отзывы, а сайт с многомиллионной аудиторией прикрывается иконками нескольких соцсетей, действительно нелепа.
Вместо формирования сообществ рассказчиков и читателей по интересам, сайт разрывает эту аудиторию по разным соцсетям, потому что главное для него - чтобы тёк самотёк. А откуда он берётся - неважно. Прилетело 200 текстов за день, отберем 100 для основных выпусков.
И вот тут, на мой взгляд, главное заблуждение Создателя - он выкидывает из основных только самое негодное, предоставляя публике формировать дальше топы. А потом действуют стихийные механизмы, раскручивая топы по всему рунету и оставляя негодные тексты за бортом. Почему-то Дима предпочитает выкидывать негодные тексты вручную. Чтобы сайт не превратился в помойку.
А что, нынешние ежедневные выпуски - не помойка? Если 2-3 хороших анекдота в неделю - это ОК, как еще назвать ежедневную портянку основного выпуска?
Получившуюся коллекцию трудно назвать отпечатком личного вкуса ДВ. Напротив, он принципиально дистанцируется от навязывания своего вкуса. И это, наверно, гут.
Что же мы имеем от получившейся малочитабельной мусорной кучи основных выпусков? Математически это называется маской - всё, что пришло само собой минус то, что категорически не устраивает Создателя. Мне кажется, лучше через аналог соцсети создать атмосферу для того, чтобы было вообще из чего выбирать.
Да ну, ерунда мне кажется. Противоречит здравому смыслу.
Вот в деревне допустим, там не убирают ведь, дворников нет. И ничего.
Там, где не убирают, со временем станет грязно наверное. Если место проходное. Тот фантик бросил, этот окурок. Но помойкой не станет, нет. Если уж совсем край, люди или уйдут, или самоорганизуются. Помойкой может стать только место, которое мы сами помойкой назначим. Вот решили, что сюда мы будем сваливать мусор, и всё. Это помойка. И что ты с этим местом потом ни делай, как ни облагораживай, хоть духами брызгай, оно всё равно помойка.
Если не убирают, хм. Знаешь, где ведётся самая яростная борьба с мусором? На полигонах ТБО. На помойках то есть. Там техника, люди. Туда ещё десять раз постольку вложи, оно помойкой быть не перестанет. Потому что такое место. Назначили помойкой.
Дима, объясни, я всё никак в толк не возьму. Как так получается, что при открытой обсуждалке, при прочих равных, один и тот же текст на одном ресурсе набирает сто комментариев, на другом тысячу, а здесь десяток, и ты сам понимаешь какого свойства. При несопоставимой посещаемости даже. Как так? И при чем тут уборщица.
Плюх дело говорит. Но как он говорит?! У нас на Водопое(это район где я живу) был антологичный случай. Корова зашла воды попить. Не глубоко. По вымя. Пукнула, и рога отвалились.
Это лытдыбр.(Корова к Плюху не относится)
Так вот. Комментарии, это не просто так. Комментариями следует как и любовью, заниматься. Причем тоже с любовью к комментаторам: повышать культуру комментирования текстов.Это общеизвестно и Америку я вам не открываю. Возьмите любую статью где есть комментарии(а они есть сейчас везде). Везде после комментария стоит оценка самих же комментаторов.
Если попадается самый умный - ему ставят (-), набирает, скажем (-10), его модератор банит к чертям собачьим. Если кто-то комментирует "никак", - всем сиренево, и он уподобляется той самой корове с Водопоя.
Если комментарий интересный, а это бывает чаще, (если этим заниматься), то комментатор часто-густо набирает больше.. (лайки, гавки, плюсы, пункты), называйте как хотите, и он, комментатор, становится ЗВЕЗДОЙ истории, знаменитостью больше чем автор текста.
Только вот вопрос. Всё это требует дополнительных трудозатрат и массу свободного времени. Есть у нас и такие, не побоюсь этого слова, - энтузиасты. Да тот же Плюх с Некто Лешей, до хоть того же, Татаркина, взять за конец! Но для этого нужен жест доброй воли со стороны Создателя. К сожалению, как он сам любит повторять - у нас авторитарная демократия в моём лице.
Вот и весь сказ. Юбилей сайта на носу, а мы всё воду в ступе толчем.
Закрывать, надо комментарии, и афоризматиков разогнать, чтоб 2 раза не ходить. Сколько уже можно?! Пора хоть что-то довести до конца к празднику!
С наступающим, всех!
Какой-то разговор у вас беспонтовый, чесслово.
В булошной, гдеудобнее, ну что за бред?
Хлеб нормальные люди покупают там, где вкуснее.
Это при наличии возможности выбора.
Если выбора нет - будете покупать где дадут, и не вякать. И не пялиться на вывески: булошная, аптека. Да хоть заправка. А то и сами печь начнёте. Как тёща аллюра, "всей деревней хуй сожрать" (я извиняюсь, это цитата). Печь и кушать в одно лицо, что получилось.
Выбор пока, слава богу, есть. Так что покупаем где вкуснее. Корень "вкус". А вкусы у всех разные. Кто-то любит черный, кто-то белый. Кто с изюмом, кто с ванилью. Вот у нас, к примеру, возле дома. Булошных конечно нету, есть три точки, где можно купить хлеба. Палатка, там щёлковский. Магазин, там ивантеевский. И супермаркет, там хлеб-говно. (В сетевых магазинах хлеб практически всегда говно, это связано с ценовой политикой и централизованными поставками).
Так вот. Вкуснее всего ивантеевский. Но! Но на ивантеевский почему-то не клюёт плотва. Совсем. А на щёлковский клюёт, и весьма охотно. Проверено неоднократно. В чем секрет? Да очень просто! Значит у нас с плотвой разные вкусы. Кто-то ведь даже хлеб-говно из супермаркета кушает и не заморачивается.
Так что в принципе, выбрать есть из чего. Даже с учетом того, что хлеб продаётся не во всех магазинах. А вот презервативы, к примеру, продаются везде. Даже на заправках. В аптеку за презервативами, Дима, давно никто никого не посылает. Комментарии - это презервативы. Человек не должен задумываться, где купить. Да везде! То же и с комментариями. Если есть текст, человек не должен задумываться о технологии, он должен нажать кнопку и оставить своё мнение. А другой прочитать. А не заморачиваться на где это тут у вас находится.
Дима, всё давно ушло вперёд. Булошных нет уже давно. И комментарии - не хлеб. Из дополнительной и необязательной опции они давно превратились в естественный и неотъемлемый атрибут любого текста, любой информации. И если я получаю ссылку на какую-то новость, или статью, я её открываю и смотрю, есть ли там внизу комментарии, и сколько. И если нет - закрываю. Потому что нынче без комментариев никакая информация не стоит ничего, в ней невозможно ориентироваться, составить мнение.
Так что все эти реплики насчёт булошной и анонимности, это всё какие-то нелепые отмазки, и не более того.
Дима, почему бы тебе просто не сказать - тут обсуждений и комментариев не будет никогда, и закрыть всё к чертовой матери совсем? Потому что то, что есть сейчас, оно не то что бы раздражает, а вызывает такое некое чувство неловкости. Как и твои попытки это всё как-то объяснить.
"нет желающих обсуждать не анонимно"
Ну при чем тут анонимно/неанонимно? Вконтактик и фейсбук что, исключают возможность анонимной регистрации? А вот там, по твоей ссылке, некто "Наивный Наивный", автор комментария, сделанного через вконтактик, это кто? А он мог зарегистрироваться не как Наивный Наивный, а как Ушлый Ушлый? А как Генеральный директор ОАО Газпром Модест Сыроежкин мог?
К чему все эти объяснения про анонимность, про булошную, и про ту нелепую видимость комментирования, которая есть на сайте? На любом сервисе, который предполагает комментирование через социальные сети под текстом есть одно-единственное окошко. И одна единственная лента, независимо через какую сеть человек зарегистрирован. Для чего у нас тут эти закладочки? Три разные ленты комментариев! Кому они нужны?
Я не за комментарии, я за справедливость. Нет их, и не надо.
Просто от периодически возникающих разговоров на эту тему веет какими-то трущобами. Надоело каждый раз читать "Комментарии у нас есть!" Убери ты это безобразие совсем, и вопросов не будет.
Прислали тут как-то ссылку на текст в одноклассниках. Старая мимоза, копипаста отсюда, опубликована года три назад. Тыщ десять комментариев, и они обновляются. Люди приходят, пишут мнения, спорят. Никто там ничего не модерирует, но никто особо и не бузит.
Дима, ты сам-то как думаешь, в чем причина, что комментарии тут выродились в помойку?
О хлебе.
Мне почему-то кажется, что глубокоуважаемый редактор не совсем прав: хлеб нужно покупать там, где его покупать удобнее. И продавать тоже там же, чтоб увеличить спрос в конкретном магазине. Отсюда, кстати, пошли универсальные магазины и супермаркеты, где все сразу: и хлеб, и аптека, и туалетная бумага, чтоб удовлетворить все потребности от начала до конца. Можно было б еще детское питание и памперсы с похоронными принадлежностями совместить, но это уже неправильно, потому что одно отпугивает покупателей от другого.
Но вот если все обсуждалки (здешние, фейсбучные и фконтактные) объединить на одной странице и туда же добавить оценки - всем будет удобнее и никого никуда не отпугнет. Все и так пуганные.
А то иногда сил нету, как хочется автору пару вежливых слов сказать, чтоб он их услышал. Про события на Даманском в 1979, про "моё день рожденье", про поставленные уколы, про "палку колбасы" и про многое еще, о чем молчать трудно.
Хотя с тем, что Дмитрию Алексеевичу виднее, прав он, или не прав - это точно. С этим не поспоришь.
такдумаю• 02.11.2013 21:28
Дмитрий Алексеевич,
и ещё раз спасибо. Не буду тогда терять времени понапрасну. Вам однозначно виднее.
ушолискать,
вряд ли эти изыскания что-то изменят. Хлеб надо покупать в булочной, а не в аптеке, заниматься виртуальным общением - на сайтах, которые специально для этого созданы. Они есть.
ушолискать• 02.11.2013 20:44
Дмитрий Алексеевич,
спасибо за ссылки. Сложно там, но я буду рыться. Как время будет. С целью выкопать доказательств, что есть как минимум 20 посетителей, которые не завсегдатаи, но и постить пока стесняются. Затем, я собираюсь скореллировать активность количества завсегдатаев с числом посетителей за вычетом "3700". Как итог, надеюсь увидеть, что:
1. эти 20 приходят из "обсуждалок", поскольку те на виду
2. активность "завсегдатаев" с учётом вычетов поднимает число посетителей
3. Янги прав- эти двадцать "спящих", если проснутся, будут больше, чем два ведра, ибо приведут сотню. Такихже.
А если я вдруг увижу жуткость моих заблуждений- то уйду в лес пересматривать мои взгляды на жысть. Чесслово:)))
еслиспроситьможно,
статистика посещаемости у нас открыта. При желании, там можно самостоятельно найти ответы на все эти вопросы:
http://www.liveinternet.ru/stat/anekdot.ru/
http://top.mail.ru/pages?id=7&period=0&date=&
итогдадваведрабольшениодного,
3700 просмотров за сутки. Завсегдатаи, сидящие в гостевых весь день, перегружают эти страницы сотни раз, ожидая обновлений. Уникальных посетителей на сайте за те же сутки - около ста тысяч.
итогдадваведрабольшениодного• 01.11.2013 15:44
Дмитрий Алексеевич,
а Вы имеете возможность посмотреть статистику посещений Гостевых? Ведь если туда заглядывают больше, скажем, пары вёдер.. ой, извините, пары тысяч посетителей, то два десятка любителей виртуального общения столько не навходят.
Тогда выражайтесь яснее. Впрочем, я понимаю, что яснее вы не умеете, а поговорить хочется.
Вы точно из анекдота про нового русского, который требует хлеб в аптеке.
К нам на сайт люди приходят за другим. Это в гостевых торчат любители виртуального общения - ну так их у нас два десятка на миллион.
- Я не совсем понял - это что, Гостевые ложи пустуют?
Я говорю не по участников. Я - про зашедших посмотреть на участников.
Вы, отрицаете чувство любопытства у человеков.
Незнайка с вами бы не согласился - ".. мы конечно не дураки, но нам тоже интересно знать что же для дураков пишут"
Неужели если приделать к входной двери какой рычаг мы бы не смогли накачать пару ведер воды?
Конечно, обладая в 1997-98 г. самой большой аудиторией в русском интернете, Анекдот.ру мог стать чем угодно. Но я занимаюсь только тем, что интересно мне самому. А про "эмиграцию на фейсбук" - чушь полная. У 99% посетителей "Анекдотов из России" уже есть аккаунты либо Вконтакте, либо в FB. К нам на сайт люди приходят за другим. Это в гостевых торчат любители виртуального общения - ну так их у нас два десятка на миллион.
НЛ• 01.11.2013 07:34
Поясню свою мысель. Ан.ру мог стать зачатком соцсети еще в конце 90-х, но к тому времени список гениальных предвидений Создателя закончился. В наше время это просто стандартный движок из готовых блоков - ничего не мешает сделать из посетителей ан.ру Сообщество. Отдать это на откуп нескольким соцсетям - конечно проще. Здесь коллекционируют, любители белого шума идите на хутор.
Во всё этом только одна ошибка - сообщество ан.ру могло бы разбиться на сотню парников по вкусам, отсеивать гопоту и сеять что-то свое на этих нивах. А в эмиграции на фейсбуке - нафиг надо сюда возвращаться.
НЛ• 01.11.2013 07:34
праальнонеоченьтоихотелось,
Если динозавр замечает, что вокруг развелось слишком много млекопитающих, правильная тактика - залечь в лужу и не светить. А если и светить, то как-нибудь вписываться в этот новый мир, не пытаясь с ним соперничать. Ан.ру промеж соцсетей - зачем ему обсуждалки?
везётжежНаивному• 31.10.2013 08:28
Дмитрий Алексеевич,
а умеете Вы ведь убедить!:) Как только обзаведусь собственным кабинетом (ну, или на пенсию уйду там) так сразу. Честноепионерское! Войду с утра в соцсеть, зарегистрируюсь и как начну параллельно к Вам сюда заглядывать. А в закладочку на регистрации на соцсети скромно поставлю "временно недоступен". Ну, или както так, чотам у них. Чтобы не отвлекали:)))