Январь 2002 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Володя без адреса• 15.01.2002 16:55
Ах вот оно как, Дима. А я был уверен, что разные предложения тебя достали, и поэтому ты их прием прекратил. Но из деликатности не стал об этом публично объявлять, расчитывая на сообразительность клиентов.
А это оказалось просто сокращение для экономии места. А можно тогда еще сильнее сократить. Назвать "Книга-жало". Или книга-жлоб. Нет, это грубо. А можно так - Книга Ж :)
А что? Оказывается, можно предложения-то вносить, это ложная тревога была.
Дима Вернер• 15.01.2002 15:53
Ну вот последние дни я фильтрую очевидно повторные тексты из основных выпусков и, кажется, жалобы на эту тему утихли.
Володя, это я на заглавной странице сократил многие названия, чтобы столбики были поуже. "Дневник Васи Пупкина" стал просто "Васей Пупкиным", "Комментарии и обсуждения" - "Комментариями", а "Книга жалоб и предложений" - "Книгой жалоб". Хотя, конечно, как вы яхту назовёте... Вот, например, на сайте Дмитрия Евгеньевича Галковского (http://www.samisdat.ru/) гостевая называется "Книга благодарностей и просьб".
Володя без адреса• 15.01.2002 14:54
Крытик Хренов,
а как я могу не давать людям высказаться? Даже если бы и хотел? Ну что Вы У меня и мысли такой не было, естественно.
Нет, это я просто был удивлен таким совпадением, что ровно четыре года и три с половиной часа назад у меня были точно такие же предложения, что и сейчас. Годы проходят, а я все не могу поступиться принципами.
А, действительно, на этой странице "предложения" никуда не делись. Может быть, атавизм?
бюрг• 15.01.2002 14:45
A-NJ
---
А ведь работа модератора выходных и праздников не знает, как не знает и форс-мажорных обстоятельств.
---
Вот в этом все и дело. Поэтому требовать от Димы вести еще в добавок раздел комментариев выходит за все рамки.
---
Тут в идеале нужна целая команда людей, причем физически проживающих в одной точке, чтобы оперативно договариваться о взаимозаменяемости.
---
Совсем не обязательно. Я работал (и работаю) с людьми, которыми никогда не встречался и которые живут по всему миру. Главное что нужно это доступ к сети, еМейл и FTP. И желание. Так же я могу привести в пример несколько проектов, которые успешно действуют на таких условиях. Даже больше, физические встречи означают выпивку, базар на постороние темы и все такое. В итоге просидишь весь вечер и ничего не сделаешь.
---
У меня такой команды нет.
---
Команды не растут в лесу :) Собрать ее дело не простое, можно сказать весьма сложное, но ничего в этом невозможного нет.
---
И еще: к сожалению, в программировании я ни бум-бум, кроме самых элементарных html-кодов, так что слепить такую страницу сам не смогу.
---
Это совсем не обязательно. Если ты пишешь в гостевую, то у тебя знаний достаточно, чтобы работать с шаблонами или с движками. Это более, чем достаточно, чтобы состовлять выпуски.
Зверев Вадим• 15.01.2002 12:12
Alexande(r),
я оценил Ваш сарказм. Что касается времени, то, на мой взгляд, потеряли его Вы, демонстрируя наличие неудачных фраз на сайте. Я о них знаю, а другим наверное и неинтересно.
Последний совет: не читайте по утрам раздел "Все афоризмы".
С уважением к Вашей точке зрения, Вадим.
Володя без адреса• 15.01.2002 01:55
Володя без адреса,
я тоже человек ненаблюдательный, но достаточно взглянуть на верх параграфа, чтобы убедиться, что "предложения" никуда не делись. Что же касается "старый преений" больше нет, а есть "Книга жалоб". Очевидно, так же, как процент новых анекдотов стремится к нулю, так же и процент свежих актуальных предложений стремится в то же место.
Совершенно неожиданно я нашел подтверждение этому. Прочитав воспоминания Димы о доисторическом ДК начала 1998 года (после Р.Х.), я полез в эти пыльные архивы и обнаружил там свою реплику номер три. И в ней, собственно, говорится то же самое, что я хотел сказать в эти дни. А именно
/Date: Wed, 14 Jan 1998 22:02:37 +0300 (MSK)
Еще раз по поводу старых анекдотов и "желания многих их видеть". Сейчас стараниями всех (Димы Вернера, прежде всего) получилась замечательная антология, энциклопедия, если хотите, анекдотов нашего времени. Дублирования ее, как и всякое творение, портят, и очень сильно. Если еще находятся люди, которые имеют время и память, чтобы отсеивать то, что уже появлялось, - не мешайте им заниматься этим богоугодным делом.../
Так, я извиняюсь, на хрена нам нужны новые предложения, когда есть так много хороших старых?
A-NJ• 15.01.2002 01:24
бюргу:
Идея в целом хорошая - вон ее уже и хозяин сайта поддержал. По мне, неважно, кто сделает эту страницу, и даже где она будет размещена, а важно, чтобы страница имела определенный дизайн и определенную частоту обновления (т.е. чтобы это был не просто "форум", а именно "страница-спутник" комментариев, во всем повторяющая дизайн и частоту их выпусков). Не уверен, что такую страницу вообще следует модерировать, кроме экстренных случаев "злостного хулиганства". К сожалению, специфика моей работы такова, что я не могу _гарантировать_ постоянного внимания к такой странице со своей стороны - хотя и стараюсь посещать anekdot.ru ежедневно. А ведь работа модератора выходных и праздников не знает, как не знает и форс-мажорных обстоятельств. Тут в идеале нужна целая команда людей, причем физически проживающих в одной точке, чтобы оперативно договариваться о взаимозаменяемости. У меня такой команды нет. И еще: к сожалению, в программировании я ни бум-бум, кроме самых элементарных html-кодов, так что слепить такую страницу сам не смогу. Мог бы - слепил бы, честное благородное слово.
С уважением,
Дима Вернер• 14.01.2002 22:41
Вадим,
привёл.
Гена,
поиск уже сделан. В ближайшее время ссылка на него будет сделана публичной.
Lena,
цитаты теперь вместе с историями публикуются.
бюрг,
дельное предложение. Опыт "Вашего мнения" показывает, что страницы, возникшие "вокруг сайта", вполне могут жить своей жизнью (см., например, "Измышления из ВМ", http://izm.zamok.net/). Если страница комментариев к историям будет сделана (в том формате, в котором захотят ее видеть учредители) и найдутся желающие такую страницу постоянно поддерживать - я непременно поставлю ссылку.
Крытик Хренов,
"самый подходящий формат был в начале 1997 г, когда афоризмы и стишки делал Арье" - это, наверное, опечатка. Разделы стишков и афоризмов появились в феврале 1998 года. "Дискуссионный Клуб" (ДК) действительно обновлялся вручную, причём о "дырке" не было и речи - все сообщения приходили мне по электронной почте, а я руками вставлял их на страницу. Модерирование было очень слабым - фактически, удалялись только мусор, безадресная брань и грубые личные выпады. А реплики на посторонние темы не вырезались. Когда на сайте появились Стори Теллер и Прохожий, они от обсуждения раздела стишков перешли к написанию стихов и эпиграмм непосредственно в ДК, а потом - к свободному разговору. В результате ДК из страницы, где обсуждается сайт "Анекдоты из России", стал клубом общения на вольные темы. Произошло это очень быстро, за две недели во второй половине февраля 1998 года. 27.02.1998 Стори Теллер предложил:
"Сложилась, действительно, неплохая компания в этом, спасибо Вернеру, клубе, которая уже несколько зашкалила за рамки просто поболтать за анекдоты, людям (ударение на последнем слоге), выясняется, просто приятно поболтать за жисть. Я вот подумал (что неожиданно для меня), может-таки Вернеру пустить этот клуб на автоматический самотек, потому как по моим собственным наблюдениям он там сидит в будочке и руками поддерживает эти дискуссии в человеческий вид, что это есть просто трата времени и отрывает его от исполнения прямых обязанностей (анекдоты). Я бы на его месте (понимая нескромность такого пассажа) разделил сей продукт на два: один для высказывания идей "по существу" в краткой деепричастной форме (мол предлагаю то-сё) с поддержкой и feedback"ом (раз-два в день), а другой автоматический для просто хороших пацанов и девчонок на предмет поболтать, не всегда взирая на основную тему и цель торжества, и чтобы ни у кого не возникало колик от вида слишком долгоиграющего мессаджа, типа вот этого." (конец цитаты).
Через 10 дней это пожелание было удовлетворено - 8.03.1998 я открыл "Прямой Эфир" (ПЭ) с автоматическим обновлением. Любопытно, что Стори Теллер не предполагал, насколько критично замедленное ручное обновление для гостевой книги сайта с посещаемостью в десяток-другой тысяч человек в день. Уже на следующий день Стори вернулся обратно в ДК с таким комментарием:
"Друзья! Не знаю как вы, но я пока что не готов к эфиру и покантуюсь тут, в диск. клубе, пока там тинэйджерсвующие крикуны не оттащатся всласть от прямого эфира и не дадут спокойно поговорить за жисть.
Взглянув на ваш свободный мир,
Вернусь я к старому лиману,
Поскольку где прямой эфир,
Там до фига токсикоманов.
Так что пока ищите меня здесь, а там не ищите:
Да, там быстрее, это факт,
И места больше разговорам...
Но чем замедленнее акт,
Тем больше радости партнёрам...
На сим остающийся в дискоклубе ваш,
Story Teller"
Другие завсегдатаи ДК тоже вернулись в "клуб ручной выделки", а в ПЭ сложилась новая компания, со своим собственным стилем общения.
Такая вот история.
Alexande(r)• 14.01.2002 19:55
>Для того чтобы основной выпуск все же не вызывал рвотный рефлекс
Да, нормально, даже не икнулось ни разу, спасибо за заботу...
А-а-а, вот ещё нашел сегодня: "https://www.anekdot.ru/an/an0201/b020114.html#3", чем дальше, тем фразее... Этак-то чего не присылать!
("Гадская железяка (компьютер)!";
"Зараза, чистую дорогу к счастью мне перекрыла!!";
"Эх, опять не в тот раздел послал!!";...)
Ну, вобщем, всё понял, всё. НАДО, чтобы афоризмы и фразы были отдельными. Это очень правильно и хорошо.
Извините, времени Вашего перетратил - не возместить...
Зверев Вадим• 14.01.2002 15:06
Дима!
А не пора ли привести в порядок раздел "Афоризмы" - ввести рейтинги, обновлять "афоризм дня" и т.д.
Alexande(r),
указанное Вами это конечно не афоризмы, это фразы (раздел так и называется "афоризмы и фразы", кстати, если вы посмотрите рейтинг раздела за 2001 год, то в первых 50 позициях довольно много фраз). Другое дело, что приведенные Вами фразы, мягко говоря, не очень удачные. Но подобные вещи были всегда, и сам Дима включал в основной выпуск фразы типа "какой же русский не любит рыжий п...ы". Видимо, он ориентировался на различный спектр посетителей сайта. Кому что нравится. Для того чтобы основной выпуск все же не вызывал рвотный рефлекс, выход один - голосовать и присылать хорошие, с Вашей точки зрения, афоризмы, так как ни Жванецкий, ни Оскар Уальд:) видимо сюда ничего не пришлет. Кстати, все сказанное в равной степени относится и к другим разделам сайта.
Alexande(r)• 14.01.2002 12:03
>Суббота, 12 января 2002 11:59:18
>Просто некоторые входя в раздел "афоризмы",
>ожидают увидеть там в основном что-то вроде
>"жизнь - театр, и люди в ней актеры",
>а находят там "как не крутись, а жопа сзади".
>...
>Зверев Вадим
Вадим,
простите, Вы несколько смещаете акценты. Не нужно представлять таких как я "утонченнее", чем мы есть на самом деле. С тем, что Ваши примеры - афоризмы, все согласны, диез с амперсендом буквами русского алфавита не считаем, сами знаете.
К большому сожалению, заходя в афоризмы, мы видим:
"Я ужaс, летящий нa крыльях Allways",
"Если бы жевательную резинку можно было бы использовать как презерватив, то цены б ей не было"
ну и т.д.
Крытик Хренов• 14.01.2002 11:45
Дима Вернер, позволю не согласиться по поводу формата. Самый подходящий формат был в начале 1997 г, когда афоризмы и стишки делал Арье (ну, давайте простим мне маленькую неточность про истории), а из гостевых работал только ДК в режиме ручного обновления. С ПЭ тоже можно примириться: места много не занимает, и люди там без осознания своей особой миссии.
Предлагаю вернуться к аналогичному формату. Арье, конечно, не вернешь, а вот гостевые, кроме ДК и ПЭ, позакрывать на хрен. Первый пусть так и обновляется раз в 6 часов (дырку всенепременно заткнуть!), а второй - в режиме прямого эфира. Остальных же, у которых слишком много мнений и комментариев, пустить на самотек, т.е. самоокупаемость. Если им нравится то, что они делают, то выход найдут, а если же в основном собой любуются - то пусть это делают перед зеркалом.
Такова сущность жизни: в определенный момент детей необходимо выгонять пинком из дома. Для их же блага.
Филя• 14.01.2002 10:57
Мы на самом деле хорошие... белые и пушистые (Алена)
И истории если и комментируем, то у себя - как тебе нравится:))
бюрг• 14.01.2002 09:18
A-NJ,
а почему бы не попробовать создать свой клуб комментаторов? Форумов на сети навалом. (для пробы я могу и на своем форуме место выделить) Есть несколько человек, которые охотно комментируют. Выбрать несколько модераторов, которые будут следить, чтобы не растекались мюслами по тарелке. Если дело пойдет, то можно будет Диму попросить, чтобы привесил ссылку. Или сделал так, чтобы комментарии из окна комментариев поссылались тебе на почту, а ты сам бы их расфасовывал на форуме. Или то и другое.
Разбирать комментарии это требует сил и времени. Если так хочеться обрадовать своими измышлениями и знаниями других людей, то может следует для этого что-то самим предпринять?
Алена• 13.01.2002 22:37
//Форумов развелось... вот и Крытик Хренов предлагает закрыть лишние.
Дима -
не пугай так!!! Не наааадо нас закрывать. Мы на самом деле хорошие... белые и пушистые... чесслово...
Стас, http://syy.narod.ru/wordsd.htm/• 13.01.2002 21:35
Дима!
Если такое возможно, было бы неплохо раз в неделю давать выпуск десятки лучших (по чьему либо субъективному мнению) не вошедших в основные выпуски новых вещей. Возможно, это как ни будь, компенсирует недочеты народного отбора. Более всего это важно для фраз, но в какой-то мере касается и анекдотов и историй. Лучше будет, если такие выпуски будешь делать ты.
Дима Вернер• 13.01.2002 17:36
Дмитрий,
цитаты теперь публикуются вместе с историями.
BorisS,
нет, пока что всё формируется вручную. Поэтому новые выпуски не всегда появляются с утра. Иногда - днём, а то и вечером.
Борис Х.,
основные выпуски теперь составляются с учетом голосования в разделе "все" за предыдущий день. Поскольку большинство посетителей читает только основные выпуски - для них ничего не повторяется. А те, кто читает разделы под названием "все" - действительно, основные выпуски на следующий день могут уже не читать, ничего нового там не будет. Но раз они читают выпуски "всех" - всё новое там. Каждый день.
Маринка,
и в самом деле. Форумов развелось... вот и Крытик Хренов предлагает закрыть лишние.
A-NJ,
точно. Вырождаешь эти комментарии, вырождаешь - а они как трава сквозь асфальт. Потому что очень хочется прокомментировать - и не в каком-нибудь форуме, а в специальном выпуске. Ну что тут будешь делать...
(ностальгически)
Похоже, что самым правильным формат у сайта был в 1996 году. Никаких гостевых книг, никакого голосования, один выпуск новых анекдотов в день - и не из тех, что прислали, а из тех, что я сам в сети нашел. Замечательное было время. :-))
Стас• 13.01.2002 16:58
Остаюсь при своем мнении, что "демократический" выбор десятки афоризмов 20 голосами из 57 кандидатов - профанация. Случайные и, особенно, неслучайные голоса в этом случае забивают дорогу хорошим вещам и проталкивают не пойми что. При малом числе голосов необходимо авторитарное построение выпуска.
BorisS• 13.01.2002 13:47
Дима, и правда, мне кажется, что спасти "комментарии к историям", и защитить сами истории от комментариев, можно легко, вернув стандартный вид "комментариям" и отделив его от "салона", который раньше существовал отдельно под названием "комментарии к комментариям", и был вполне самостоятельным разделом. Кстати, если дать возможность отправить "комментарий" из окна отправки историй, добавив кнопки : "это история"(default) и "это комментарий", возможно, комментаторы начнут ей пользоваться.
И проясните, пожалуйста, то, что новый выпуск датирован ВЧЕРАШНЕЙ датой - это так и положено, по дате отправки? (я, собственно, не возражаю, просто хотел бы знать).
С уважением, BorisS
A-NJ• 13.01.2002 03:12
>В ответ передайте: сырой фарш едят не только в Германии, но и в >других странах. Очень вкусно.
Это выпуск "все истории" 32 за 12 января. И это только один пример, есть и другие. Хотя вроде на странице отправки историй висит предупреждение, что все комментарии якобы "переправляются" в "КиО".
В общем, все Q.E.D. - извините: "что и требовалось доказать". Когда "комментарии" превратили в "Клуб комментаторов", и месяца не прошло как комментарии к историям стали вновь, и очень упорно, появляться среди историй. Сейчас, после попытки добиться вырождения - другого слова не подберу - комментариев в "КиО", повторяется то же самое. Ну что, глубокоуважаемый Дима? какие будут выводы? Факт состоит в том, что по крайней мере часть публики упорно не хочет постить комментарии ни в какой "форум", а хочет публиковать их именно и только в том же формате, в каком публикуются сами истории. И ей-Богу, будет это делать, как ее (публику) не модерируй. Вариантов три: либо ежедневно заниматься "ловлей блох", отлавливая комментарии среди всех присланных историй и переправляя их в "КиО", либо изменить нынешний дизайн этого самого "КиО", либо мириться с тем, что комментарии так и будут мелькать среди историй, как это было еще до появления самого раздела "комментариев". Не хочу быть навязчивым, поэтому больше на эту тему тут высказываться не буду; но факт упорного появления комментариев среди историй, как только их пытаются "сослать куда-нибудь на форум", все-таки заслуживает внимания.
С уважением,
Маринка• 12.01.2002 20:17
Черт возьми, кто ж так много форумов на сайте делает? Вот и думай потом, куда надо писать.. или лучше сразу во все?
Хотела я сказать.. как бы это получше оформить.. человека я ищу. А он здесь бывает, если я адресом не ошиблась. Зовут его Антон, живет в Мюнхене, а на праздники уезжает домой, в Минск. На поезде.
Так вот, Дима, раз уж эта книга так строго модерируема, быть может, ты не станешь стирать мое сообщение, а просто переправишь его в подходящий форум? Мне его очень нужно найти, понимаешь ли..
Премного благодарна. Всех благ!
Зверев Вадим• 12.01.2002 11:59
Димыч,
Я несколько не умаляю уровень шуток на сайте. Просто некоторые входя в раздел "афоризмы", ожидают увидеть там в основном что-то вроде "жизнь - театр, и люди в ней актеры", а находят там "как не крутись, а жопа сзади". И то, и другое, по-своему хорошо и противопоставлять одно другому нет необходимости. Да и то, что качество выпусков бывает неровное, к этому тоже надо относится спокойно - "не враг дал, сам ковал...".
"Я"
боюсь, что в этом случае кнопка повтор будет использоваться не по назначению, а как мощное средство по убиранию конкурента. Увы, такое очень может быть...
Lord• 12.01.2002 11:52
Не люблю ставить отметки!
Ломы нажимать кнопку "Вот так"!
Сисадмин! Сдалай! Чобы все было на автомате! Пжалста!
Читатель, и чють-чють писатель.
BM2000• 12.01.2002 05:45
Дима!
Крик души!
Чего ВМ с обновлением тормозит?
Ни фига не 4 раза в час. По крайней мере ночью с 11 на 12.
BM2000• 12.01.2002 04:12
Сугубо частное мнение
Стало как-то неуютнее
Всё старое, проверенное осталось незыблемым (ВМ, ДК)
А вот кунсткамера "Комментарии к историям" просто, замахав руками, ухнула в пропасть. Только эхо осталось.
Грустно это. Такой был срез жизни.
А тут зашел после Нового года - и на тебе...
Да Бог с ними, с междусобойными беседами, их же даже не модерили совсем. А вот некая "интимность" пропала. Свели с нежной щёчки родинку - только шрам остался.
Димыч• 12.01.2002 00:09
Вадим Зверев,
как бы там ни было, но по количеству новых анекдотов и афоризмов
Аnekdot.ru всегда занимал 1-е место. И их дерут в свои газеты и
журналы все кому не лень. И многие из них стали народными. И это ты
знаешь не хуже меня. Поэтому сравнивать их с произведениями великих не
только можно но и нужно, так как некоторые вещи из этого сайта ничуть не уступают произведениям признанных авторитетов!!
И сайт никогда не нуждался в рекламе, за что Диме Вернеру ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
И я думаю, что 2002 год по количеству и качеству анекдотов, афоризмов, стишков, карикатур, историй будет ни чем не хуже предыдущих!!!
Крытик Хренов• 11.01.2002 23:18
Глубокоуважаемый бюрг,
у меня есть сильное подозрение, что добрую половину историй Дима писал сам. Ну, иногда с помощью Филиппа.
Правда, с доказательствами у меня хреново. Но зачем они нужны, если и так все ясно?
бюрг• 11.01.2002 22:50
Филя,
а нефиг :)
я скорее никаких своих выпусков делать не буду. Прилежно пару дней отбирал истории и растерял последнее понимание как Дима с этим справляется. Дурачит он нас, наверное припахал он десять братьев и сетер изче.
Во.
Прежде чем критиковать и вообще брюзжать, вы задайтесь целью собрать материал за неделю и предоставить его в вам угодной форьме. если вы это переживете с вами можно дальше разговаривать. а так это сотрясение воздуха.
ВБА• 11.01.2002 22:40
Мне кажется, мордочку главной страницы можно было бы еще более облегчить, если убрать ссылку на рейтинги "всех". Сами по себе эти рейтинги весьма малоинформативны. К тому же, они, как всякое зеркало с большой и довольно легко меняемой кривизной, могут смущать малых сих.
Кадет Биглер• 11.01.2002 20:48
А может, сделать совсем просто? В подборке анекдотов, присланных за день, предусмотреть для голосования всего 2 кнопки: "Включать в основной выпуск" / "Не включать в основной выпуск", а голосовать по сложившейся системе только в основном выпуске.
"Я"• 11.01.2002 19:52
Дима Вернер
Я думаю с повторными можно решить проще. Сделать в голосовании не 5, а 6 вариантов - повтор, -2, -1, 0, 1, 2. Именно так это будет написано, но при расчете общей суммы за повтор будет даваться -4 (или -3). Словом один голос за повтор будет даже сильнее очень хорошей оценки. Если несмотря на голоса о повторе анекдот пробьется - ну считайте что это исполнение на "бис"!!
Филя• 11.01.2002 19:31
Заодно можно и ВМ прикрыть. ////
Крытик Хренов, а нас то за что?
Мы благодарные, мы ооочень благодарные.
Alexande(r)• 11.01.2002 17:30
>Но могу сказать, что аудитория читателей этих
>разделов сильно отличается.
Ну во всяком случае аудиторию афоризмов слышно было хорошо, когда их назад возвращали...
Спорить не о чем. Хорошо когда разделов много, когда они на все вкусы. Только места бы им, места. Я нечасто афоризмы читаю, и во многом потому, что пока пересмотришь всё, что на виду, дела непременно отвлекут, вот и опять до низа страницы не дойдешь... А пока дизайн компактным был, шире был кругозор...
Зверев Вадим• 11.01.2002 16:47
Alexande(r)!
Название раздела "Афоризмы" - довольно условно. Он объединяет и чистые афоризмы, и фразы, и короткие шуточки, поговорки и т.д. Причем опять же в духе фолклорности. Поэтому серьезно сравнивать их с афоризмами великих (на коих вы ссылались в разделе "комментарии") не совсем верно. Это просто не нужно. Никто же не сравнивает серьезную поэзию с частушками. Хотя в прошлом году несколько "серьезных" фраз все же имели достаточно высокий рейтинговый отклик у аудитории. Так что этот раздел довольно самобытное образование и смешивать его с анекдотами, по-моему, не правильно. В конце концов фразы наиболее близкие к короткому анекдоту вполне можно посылать в раздел "анекдоты". Кто как видит.
С уважением, Вадим.
Стас• 11.01.2002 16:10
Alexande(r)!
До сих пор не могу судить о правильности отделения анекдотов от афоризмов. Но могу сказать, что аудитория читателей этих разделов сильно отличается. Это видно по результатам голосования. Рейтинги одного и того же в этих разделах часто сильно отличаются. Бывает, что совпадают, но это - редкие шедевры. А навоза хватает и там, и там. Сам прикладываю к этому руку.
Alexande(r)• 11.01.2002 13:34
>Не надо тошнить на зеркало. Оно не виновато.
>Стас
Если это Вам интересно, и если это об афоризмах, лично я ругался только потому, что так и не увидел насущной потребности в отделении их от анекдотов. Уж очень содержание одного раздела на содержание другого похоже. Хотя, если специально договориться, что афоризм на anekdot.ru - это короткое смешное вовсе без сюжета, то можно и так групировать... /*Правда, в этом случае анекдотов си-и-ильно поменеет :)*/. Однако, чем больше ссылок доступно без скроллинга, тем больше всего просматриваешь...
Крытик Хренов• 11.01.2002 13:08
Глубокоуважаемые господа и дамы,
отлупились бы вы от Димы с этими КК и КиО, не до них сейчас. Намекал же он вам деликатно, что его это не интересует. Вы намеки-то понимаете? Хотите комментировать по-своему - создайте свой сайт, делов-то: вон, готовых скриптов в интернете навалом. Или вы считаете, что ваши драгоценные комментарии должны публиковаться именно на анекдот.ру? Вы хоть представляете себе, сколько народу, кроме вас самих, их читает?
Дима, прикрой ты их вообще за неблагодарность.
PS Заодно можно и ВМ прикрыть.
Стас• 11.01.2002 12:12
Нашел сегодня в общей куче анекдотов один про гаишника и джина в запорожце (N11). Как, по мнению специалистов - он новый или неплохо пересказанный старый? Первый вариант этого опуса был опубликован 14 ноября прошлого года. (Я послал его одновременно сюда и на anekdotov.net, там его напечатали на день раньше) А, вообще, этот анекдот родился из афоризма за 12 ноября. В любом случае не надо ставить Copyright, может, так и должны жить анекдоты.
http://syy.narod.ru/wordsd.htm/
Борис• 11.01.2002 09:42
Дима! Простите, пожалуйста, но мне кажется, что с Нового года Вы просто издеваетесь: почему все анекдоты и истории повторяются по два дня подряд? К чему это дублирование предыдущего дня на следующий?
Просто обидно - дождешься, наконец, нового выпуска, начинаешь читать,
а там опять вчерашний... Поясните, пожалуйста.
С уважением, Борис Х.
Lionchik• 11.01.2002 05:49
Дима или кто-нибудь!
Книга жалоб превратилась в своего рода форум со своими терминами.
Вот, например, можете ли вы объяснить чайникам , что такое:
КЖ, КиО, КК и так далее?
Спасибо.
A-NJ• 11.01.2002 04:22
...Вот высказал предложение, теперь хочу мелко пожаловаться. После 01 января скрипт безропотно принимает результаты моего голосования (во всяком случае, отражает все мои "плюсы" и "минусы", но при этом регулярно сообщает, что "мой голос не защитан". Ошибка в скрипте обновленной страницы?..
A-NJ• 11.01.2002 04:15
На 100% согласен с Donbass'ом в том, чем "КиО" принципиально хуже "КК".
Во-первых, обратный порядок публикации реплик. Приходится "отматывать" ленту до последней читанной реплики и потом подниматься "вверх", чтобы была хоть какая-то логика. А если читать, как все нормальные люди, сверху вниз, то... будет то, что музыканты называют "ракоходное проведение темы". Но там хоть музыка звучит, а здесь именно что общий текст поставили "раком", и так он, простите, "раком" и торчит.
Дима, здесь Вы, кажется не учли одно обстоятельство: "комментаторы", вольно или невольно, создавали своими репликами некий ЕДИНЫЙ "МЕТАТЕКСТ" (в последнее время - с неким "салонным" оттенком), и порядок реплик - особенно если человек присылает их несколько подряд, даже коротких - здесь был _принципиально_ важен. Теперь все это дело полностью разрушено. Увы.
Во-вторых, голосование. Принципиальность этого дела уже многие отмечали.
В-третьих, принципиально важен и дизайн: "комментарии к историям" должны оформляться в том же дизайне, что и сами истории. Неспециалист может сколько угодно считать это соображение иррациональным, но практика - критерий истины, а против нее не попрешь. См. судьбу "Клуба комментаторов". А чуть более профессионально (еще раз извините) скажу: стиль оформления и публикации предопределяет жанровые границы присылаемых текстов, которых (границ) подавляющее большинство "комментаторов" придерживаются и будут придерживаться даже чисто интуитивно. Именно дизайн, в конечном счете, определяет, что на этой странице можно, а чего нельзя. Можете мне не верить на слово, но последите за результатами.
Конечно, мы тут все в гостях, и вроде как ничего хозяин нам не должен; но ведь и правда сайт - "национальное достояние" (кроме шуток!), и потому жалко терять даже его отдельные частицы - если можно не терять. Четвертый год хожу сюда практически каждый вечер, без этого уже как бы и сутки не сутки.
Вывод. Нельзя ли найти компромисс и создать АВТОМАТИЧЕСКИ обновляющуюся раз в сутки страницу "КК" (точнее все же "комментариев к историям и комментариям"), на которой:
1) все реплики за прошлые сутки _автоматически_ перемещались бы в какой-нибудь "архив"
2) реплики за последние сутки помещались по принципу "пришло раньше - опубликовано выше", как было в "КК" до декабря включительно
3) дизайн публикации реплик повторял дизайн "историй"
4) скрипт автоматически прописывал бы возможность голосования по каждой новоопубликованной реплике.
Мне кажется, только соблюдение всех этих условий (возможно, кроме последнего, если это технически неосуществимо) позволит иметь на сайте действительно комментарии к историям, а не салонный треп обо всем на свете. Да: треп, между прочим, тоже необходим, но именно как дополнение к комментариям. Я всегда трактовал этот "салонный треп" как "прогрев мотора" во время "вынужденной стоянки", до тех пор пока какая-нибудь история не приведет мощный "мотор" комментариев снова в движение.
С уважением,
А-NJ
P.S. А Биглер-то слабоват... Я, понимаешь, "человек закаленный"... А я вот, хоть и не из военных, но все же регулярно прочитываю теперь "все истории" и голосую. Да и раньше читал, как правило, "все", но только ПОСЛЕ "основных" - так сказать, "на добавку". Плохо, что теперь нет выбора: ИЛИ читаешь только "все", ИЛИ только "основные". Но тут уж, если я устану бороться со "всеми", лучше брошу этот раздел вообще, иначе просто неинтересно.
Дима, правда, надо что-то сделать с "КиО" - т.е., не отказываясь от принципа автоматического формирования страницы, максимально приблизить ее по всем параметрам к прежней "КК". Вы, как "естественник", поверьте мне, гуманитарию, для которого текстология - часть профессии: ну не может в новом дизайне сохраняться прежний стиль реплик! Это по поводу Вашего ответа Donbass'у.
Хотя Ваша реплика насчет "5-15 человек" и "негативного влияния"... уж не захотели ли Вы, и впрямь, "загасить" раздел комментариев к историям на корню, окончательно "утопив" его в новой версии "Клуба комментаторов"? Тогда, конечно, прощения просим... :(
С почтением,
Алена• 11.01.2002 01:33
Дима -
а что это в ВМ время на час вперед?
Может быть, есть смысл то, что сейчас называется "Основным выпуском", обозвать "Десяткой"? Логичнее будет, КМК...
Аллюр• 11.01.2002 00:00
Никогда такого не было, чтоб сперва в КЖ шел, потом "выше". Почитав неделю, все больше утверждаюсь, надо делать кнопку под общим названием "уже видел" разъяснив перед этие, которые новые, по мнению голосовавших. Ничего ведь страшного не будет, если достойный и смешной, но уже виденный анекдот будет чуть менее заметен в числе основных? И овцы живы, и радикализма нет. Только вот технически возможно это сделать. Впрочем, даже если и будут ошибки, народ не фраер, и в тусклом свете найдет над чем посмеяться.