Стас Яныч ★★★• 25.01.2013 10:30
Дима, извини, выскажу своё моё мнение о редакторской сортировке анекдотов.
Сегодня: №1 - чисто русский с оттенком примитивной гордости (вполне новый), №2 - чисто русский с оттенком тупой примитивности (пережёвывание пережёванного), №3 - примитивный пересказ полового способа получения оценок в российских вузах (1000+1 вариация).
Это не просто частный случай, это выражение твоих личных приоритетов, по которым ты сортируешь наш многозначный фольклор. Конечно, твоё отношение к нему много сложнее и имеет право быть, но надо учитывать, что твоё личное отношение при твоих возможностях его выражения в итоге очень сильно влияет на то, как этот фольклор видят и понимают миллионы других русских людей.
Некто Леша ★★★★★• 25.01.2013 10:30
А, вот ещё добавлю, и надеюсь, мы по этой теме наконец все вместе закруглимся. То есть крики вдогонку "мудак!" - пожалуйста, а самим спором лучше не дразните - ещё столько же напишу :)
Тут в Гостевой автор на авторе, а я лично провел на этом сайте гораздо больше времени как читатель, и может поэтому о навигации по текстам писал больше других. Ситуация простейшая - читать все основные выпуски нет времени и нудно, рейтинг ловит далеко не всё, прозевать лучшее жалко.
В этом положении все читатели, а без их удовольствия от выпуска нет никакого смысла ни в Диме Вернере, ни в авторах.
У каждого, заглядывающего в истории, есть чёткое понимание - сколько дней, недель или месяцев его тут не было, и сколько времени на чтение у него есть сегодня. Обычно это громада в десятки-сотни текстов против имеющегося получаса. А кто-то наоборот, хочет только свежий выпуск, но времени - несколько минут, на часть текстов.
И поэтому у каждого читателя своя ситуация - успеет ли он просмотреть 1%, или 10%, или 50% текстов за этот присест. А вот как он их выберет?
И вот здесь с анекдотами принципиальная разница. Анекдот легче прочесть, чем его двухпальцевую голосовалку оценивать. А история, она бывает как летний дурак - головой вертит, с первого взгляда понятно. Вот Любопытный, к примеру - бросит одну строчку, а на душе уже светло.
А бывает история, как зимний дурак - пока мохнатую шапку сымет, пока снег отряхнет, потом тулуп, с него тоже снег валом... - в общем, пока разглядишь, что дальше читать не собираешься, теряешь время. В навигации по длинным историям "сколько смеялось" и "скольким понравилось" - ценная информация, от полной лажи бы защищало.
Работало бы это наиболее эффективно для навигации максимального количества публики, если бы уже через несколько часов после выхода в свет, сразу после стабилизации голосовалки, раздел историй автоматически перестраивался по убыванию лайков - суммы обоих зеленых пальцев. Сколько у человека есть минут - столько он и бежит вниз по списку. Заметил, что плавно повышающийся уровень хрени превысил его терпение - прекратил чтение и ушел с хорошим настроением - всё самое смешное и интересное увидел.
Это, конечно, для тех, кто читать пришел, а не канат перетягивать. Прикиньте по нынешним выпускам - если без гавков их ранжировать, эффект тот же будет, всё несмешное и неинтересное внизу.
"Вот ты-то и есть тот самый зимний дурак!" - заорёт вслед Любопытный. Ну и фиг с ним. А мне приходится прерваться - будет время, еще небольшое З.Ы. добавлю.
Стас Яныч ★★★• 25.01.2013 10:30
Дима!
Случайно увидел сводный рейтинг авторов. И ничего не понял. В чём рейтинг и по чему сводный? Общая тенденция его ранжирования - чем больше текстов, тем выше позиция. При этом суммируются суммы по всем текстам? В том числе по тем, что в остальных и афоризмах (где голосов в десятки раз меньше чем в основных разделах)? Наверное, такой рейтинг имеет право быть, только объясни, пожалуйста, что он показывает, и для чего и кого является существенным то, что он показывает.
Некто Леша ★★★★★• 25.01.2013 10:30
Слесарь Михалыч,
Мне уже минимум неделю кажется, что тема себя исчерпала, давно ведь предложил заткнуться на условиях взаимности. Но раз слесари наконец-то разговорились не на шутку, с удовольствием отвечу.
>получаем: Некто Лёша- Последний Герой на страже десятков тысяч молчаливых
Да не молчаливые они! "Смешно" - честно говорят всей оставшейся массой, и сигнал очень даже смысловой - от нуля до 1000, прямо пропорциональный смеху в зале. А вот "Несмешно" - маленькой кучкой, сигнал равномерно размазан в районе 100 и на безусловные смеховые хиты, и на явно несмешные.
Отчего же такая разница в пользовании пальцами "смешно" и "несмешно"? Широкая публика заходит на юмористический сайт, как это ни странно звучит, за юмором, в добродушном настроении, а не по яйцам авторов пинать. Многим такой удар кажется ударом ниже пояса. Автор-то пытался поделиться хорошим настроением, приколом. Ну получилось у него фигово, и хрен с ним - пинать-то зачем? Не смеюсь - значит "смешно" не нажимаю, а полное отсутствие смеха - достаточное наказание для особо хренового текста.
Я полагаю, что так думает широкая публика, просто потому, что она поступает именно так.
То, что 1 из нескольких сот читателей пинок всё-таки наносит, больше говорит о нём самом, чем о качестве истории. Информационная значимость его усилий - см. предыдущий абзац. Выделенная 30% нижняя зона лайков лучше бы справилась с отрезанием явной лажи.
>сорганизованная банда гавков, движимая низменнейшими позывами
Вечно мне какую-то несусветную хрень приписывают. В моём посте за 15 января есть целый каталог разломов, ссорящих гавков между собой, с общим диагнозом:
>массовые гавки - многополярны. Гавки в основном, оказывается, лают друг на друга. Стаи небольшие, но их великое множество.
Вот оттого и получается "белый шум" гавкового сигнала, абсолютно бестолковый.
Во всяком случае, в этом месяце он никак не повлиял на выбор публикой топов - а это единственное, для чего оба пальца нужны Диме, как и самой публике.
Зато отпинали в минуса 200 рассказчиков на радость 150 чудиков.
То есть 200 челов чего-то там пытались поделиться, повеселить публику, и вряд ли их настроение особо улучшилось оттого, что "по мнению народа" их истории несмешны или неинтересны.
Зато 150 Петровичей получили смутное удовлетворение от исполненного долга.
А тысяч 300 читателей, зайдя в раздел, увидели, что опять там какая-то хрень, почти вся в минусах - зря, значит, зашли.
Так что в среднем по палате - эта фича портит настроение публики гораздо больше, чем его улучшает. Режим выпускания злобных паров, довольно странный на юмористическом сайте, дороговато обходится.
слесарь Михалыч• 24.01.2013 23:12
Некто Лёша, Петрович радовался, как ребёнок! Честно! В смысле, Ваше предыдущее выступление его задело (особенно в той части, когда Вы сказали, что не доверили бы ему даже кран на кухне поменять), но я просто настоял на том, что вслед уходящему ругаться (ну да, я Вам практически поверил, что Вы <пох- закончили>)- моветон.
Если честно, то я тоже рад. Да. Редкой фееричности Вы человек, а ведь "учиться, учиться и учиться" (как постоянно повторяет Петрович и я с ним согласен)- это нужно. Можно я, для понимания, рассмотрю один пример? Вы поправьте, если где ошибусь, ладно? Итак, берём несколько фактов (стопудовых, кто хочет- поищет и найдёт):
* голосует народу намного меньше, чем заглядывает
* на фоне сотни молчащих один голос- это уже довольно громко
* какая- то часть высказавшихся ставит "минусы"
* эти минусы особенно видны в начале голосования
добавляем размышления, основанные на фактах уже частично:
* интернет на сегодняшний день вполне доступен, какая- то часть приходящих вполне могут быть неадекватны или заинтересованы достижением каких- то своих целей
* целей/ поворотных пунктов/ мотивов/ соблазнов что- нибудь себе выкружить или просто сорвать злобу/- существует множество- от "приврать, чтобы смешнее было"- через "не, ну правда не нравится мне" -и до "поставлю- ка минус, мне не нравится, что в этой истории над кошками издеваются/ я так не могу, а у него вон какой рейтинг/ я с похмелья, а они про водку/ да заебали все уже! и т.д., т.п. и проч."
добавляем своих насущных проблемок (тут, извините, я Вашим стилем местами увлёкся/ злоупотребил):
* мне не нравится нынешняя голосовалка
* мне больше нравятся реальные истории, ибо они- неиссякаемый источник, ... да.
* гораздо проще сказать рассказавшему, что "Ваша история, несомненно смешна и я её передал так, что ХХХ голосующих рассмеялись. Пусть она не на самой вершине, но это тоже ведь очень неплохой результат!", чем пытаться передать историю (а ведь если Вы уже пересказывать взялись, то она Вам интересна, не так ли?) таким образом, чтобы "тот из сотни, что голосует" не просто заинтересовался/ погрустил/ Ваше изложение оценил, но и улыбнулся бы, слегка так хотя бы, даже если он не такой как Вы
______________________________________________
получаем: Некто Лёша- Последний Герой на страже десятков тысяч молчаливых, а все сколькототам отрицательно проголосовавших (о, ужас!) есть ничто иное, кроме как сорганизованная банда гавков, движимая низменнейшими позывами и подлежащая немедленному уничтожению! На сём стояли, стоим и стоять будем!
Да, ещё, "Я недаром назвал профессии - люди, которые умеют что-то делать хорошо, обычно в позитиве"- это Вы хорошо сформулировали! Мне- то пофиг, мне както на работе сосредоточенные сотрудники нравятся больше, а вот Петрович, он доверчивый. В подвале канашку прорвало, так он сидит, по пояс... вобщем, ключиками орудует и улыбается так позитивненько. Боязно мне за него както. Может, хоть убедить удастся, что Вы не про сантехников говорили.
и даже если мы с Вашим "Дима, поставьте пожалуйста "Мне нравится" вместо "Интересно" согласны, то настаивать мы не будем. Я Вам даже Петровича цитировать по этому поводу не стану (если Вы не будете настаивать, разумеется).
любопытный• 24.01.2013 23:12
Как же очарователен Некто Леша в своей тупости. Я так выпуски не читаю, как Гостевую. Это +100500, Леша, пиши ещё.
Особенно это тебе удалось:
/если бы публике объяснили, кто
гавкает и в каком количестве, да
реплики их в Гостевой и КиО
показали/
Да там всё достойно Нобелевки!
Шедевр! Талантище!! Глыба!!! Матёрый этот... как его... Ага! Человечище ты наш!
Филимон Пупер ★★★★★• 24.01.2013 23:12
Дима, старые обсуждения к старым историям сказали йок? Видно не больше 50 комментариев за год, при том, что в своем профиле я вижу больше сотни. Вот к этой истории за 2008 год, например:
https://www.anekdot.ru/an/an0810/o081009.html#3
Кака_резус ★• 24.01.2013 19:42
Дима, здравствуй. Это не реклама. Учебник астрономии за девятый класс я нашел в макулатуре, когда учился в третьем. Прочитал его за одну ночь, во второю ночь написал продолжение. Короче, открой завтра обсуждалку мне, как всегда. (Я когда посылаю историю, очень волнуюсь и пропускаю кнопочки), и я тогда, может быть, расскажу тебе как на самом деле устроена наша Вселенная. Если ты захочешь. Спасибо.
валшебнег• 24.01.2013 19:42
Стас. А исчо приложить копию страницы паспорта о прописке, номер
мобильного и выписку из налоговой об атсутствии задолженностей.
Некто Леша ★★★★★• 24.01.2013 19:42
И ещё - о тех полях юмора, на которые слепы некоторые любители анекдотов и баек, включая, похоже, и Диму.
Анекдот объединяет смеющихся по наименьшему знаменателю - не зря там Штирлиц, Ржевский и официанты - персонажи, известные всем. Байка строится также - все представляют, как выглядит Дед Мороз, ёлка и даже бл.ди-снегурочки.
А реальные истории с шаблонными, всех объединяющими сюжетами "про маршрутку" - не любят именно за это. Это недоделанные байки, как сами байки - недоделанные, слишком длинные анекдоты.
Реальная история интересна и смешна тем, что её рассказывает человек из совсем другого мира, с другим менталитетом - она позволяет прожить не только свою жизнь, но и его тоже.
Смех здесь - именно на границе миров. Мне было, например, смешно, когда на пятой минуте вселения в съемную вашингтонскую квартиру явилась симпатичная соседка-негритянка и предложила заняться любовью - она ещё ни разу не спала с русским. Или когда я попал на сборище японских руководителей, все подчистую из старинных самурайских родов и за 75 - многие успели в юности пострелять в американцев. Или как со внуком Джавахарлала Неру, директором непростого индийского института, гулял многие дни по парковым тропинкам. Всё это не истории - это только три случайные двери в другие миры, которые мне открылись. Как рассказать смешно и интересно то, что было за этими дверями - понятия не имею. Но именно они в очень счастливую сторону повлияли на всю мою дальнейшую жизнь, и мне было во время этого общения - смешно и интересно вместе.
С такой проблемой сталкивается любой рассказчик реальной истории "не про маршрутку". Выразить невыразимое, то, что было очень смешно и интересно для тебя - но так, чтобы смеялась публика. Не искать примитивный общий знаменатель, а умножить каждого на свой. Сантехника ли Петровича, не липового, а настоящего, или охотника за зайцами, или менагера миллиардных проектов. Но все эти люди обычно заняты и не слишком дружат с письменном словом, особенно если это язык баек. У них один стимул - поделиться, если есть 15 минут и доброжелательная атмосфера. И получается далеко не всегда.
А есть и наиболее дубовая часть аудитории - кастовая. Которая комфортно чувствует себя только в своем мирке - киошников, программеров, литературных снобов, пролетариев - неважно. В пятой роте одни козлы, потому что моя рота - шестая. Если любой из этих рот дать волю, она живо вытопчет всё вокруг. А Дима получит одноцветную коллекцию прогнувшихся - и именно поэтому неинтересных широкой публике.
Я намеренно пишу сейчас так, что любую мою фразу можно при желании выдернуть и язвительно отколбасить. Я пишу только для тех, кто в состоянии понять мой текст целиком. На киошников не рассчитываю. Может, молча хмыкнут Филимон Пупер, Шульцен Бользен и Стас. И в чём-то, конечно, не согласятся. Но это и есть то самое многоцветие, которое здесь было. А сейчас при выключении гавков Дима получит 150 "Дима, блять, верни гавки!!!!!!!!!" Топчите дальше, ребята.
Некто Леша ★★★★★• 24.01.2013 19:42
Блин, ну и как тут промолчать:
> а вас народ РЕАЛЬНЫМИ оценками суёт в грязь, где вашему "творчеству" самое место!
Народ еще 2-3 года назад поддерживал топы 1500-2000 голосами при 150 гавках, менее яркие хорошие истории - 1000 голосами, при тех же 150 тяфф. То есть когда широкая публика голосовала "нравится-не нравится", нажимая обычно на крайние кнопки, оказывалось, что большинство историй ей нравятся. РЕАЛЬНЫМИ оценками.
А сейчас 70% историй вдруг стали то несмешными, то неинтересными. Сотня рассказчиков разом писать разучилась? Одни завиральные баечники и чуткие к свистку копипастеры вдруг резко набрали в любви народной. А может, просто с голосовалкой недопокумекали?
Голосовалка угасала все последние годы, но обвал наступил при новой системе. Средние вдруг провалились под 50-200 положительных, а гавков как было 50-150 на историю, так и осталось. Но с двумя пулемётами, на обе руки.
А широкая публика мало того что почти перестала голосовать, так ещё и разделилась между этими двумя пальцами. Подкрутил Дима винтик - и народ стал вдруг исправно совать авторов в грязь. Обратно открутит - народ снова восхитится.
Не надо выдавать эти финты за мнение широкой публики - она давно забила на голосовалку. Кроме явных топов и 150 гавкающих чудиков, скорее всего из числа 450 зарегистрированных постоянных авторов. "Сами себя оцениваем, и очень плохо друг о друге думаем" - так можно назвать этот клуб.
От широкой публики всё ещё идет слабый сигнал, явно пропорциональный топовому характеру истории. Но только в лайках - при наличии топа лайки подскакивают многократно. Всё остальное - мощный гавковый белый шум, довольно равномерный. Моя экспериментальная "как попасть в несмешно" история, в самом деле несмешная, набрала 99 гавков, а та единственная, которая по-настоящему рассмешила Филимона Пупера в топе недели - 74. Не проще ли этот белый шум обрезать?
Шум-то этот дезориентирующий - если бы публике объяснили, кто гавкает и в каком количестве, да реплики их в Гостевой и КиО показали, а потом кнопку дали для отключения, эти кадры очень скоро надрывались бы в полном вакууме. А так - мудрые волшебники Гудвины под лупой грозно рокочат, выразители блин гласа народного.
Стас Яныч ★★★• 24.01.2013 19:41
Вот есть социальные сети. И есть фольклорный сайт, самый, что нинаесть социальный. Успех социальных сетей давно очевиден. Так почему наш сайт далеко отстаёт? И в общезначимом и в коммерческом отношении всё это можно здесь использовать. Какое-то общение здесь уже есть. Но его можно на много порядков поднять, поскольку само направление сайта общезначимо. Выгода будет всем, и сайту и его посетителям. Как и любая новая идея, это рискованно, но только такие идеи могут дать толчок к качественному развитию. В условиях конкуренции мало просто выживать, надо выходить в лидеры. А для этого нужны принципиальные инновации, а не отдельные модификации типа смены системы голосования. И кстати, принципиально новая система френдования-антифрендования в конце концов наверняка сменит нынешнюю однозначную, и жаль, если впервые она появится не у нас.
Стас Яныч ★★★• 24.01.2013 08:50
Дима!
А в самом деле, если каждое отображение зарегистрированного ника сопровождать двумя кнопками (типа комбинация V и комбинация "средний палец"), чтобы другие зарегистрированные ники могли выразить к нему своё дружески-вражеское отношение? Ну и заодно показывать две циферки (только не сумму), отображающие расклад отношений.
Думаю, что всем зарегистрированным посетителям было бы очень интересно посмотреть, как к ним относятся другие.
Стас Яныч ★★★• 24.01.2013 08:50
Всем спасибо, кто оценил мою идею (предвидение) коммунального назначения. Если вдруг окажется, что соответствующие разработки начались после её публикации, то ей-богу буду обращаться в инстанции. В выходные попробую разобраться, кто первым "сказал мяу". А если мне ещё и любопытный поможет, то запишу его в друзья. Кстати, а почему у нас на сайте до сих пор нет системы френдования?
Михаил Метлицкий• 23.01.2013 18:15
Вот гадом буду, - за "бездарей тошнотных" прошу прощения, ибо не все такие! Но процент очень близкий к 90, что тоскливо! (Кто считает себя талантливым, - вы не об оценках спорьте, - а о ТВОРЧЕСТВЕ!).
Я прихожу сюда с целью поиска новых матерных пословиц/поговорок/афоризмов, которые коллекционирую: анекдот.ру включён в список постоянного просмотра. Кроме Ан.ру ежедневно посещаю массу иных сайтов, имею возможность сравнивать, - потому так негативно и отношусь к "творчеству" местных писак, - потому что именно здесь чрезвычайно высока концентрация графоманов, бездарей, и неадекватно воспринимающих себя "творцов", - что очень заметно, и до синих соплей грустно. . .
Хренозавр• 23.01.2013 17:53
Дима!
Поскольку это было тобой проанонсировано, требую немедленно удалить из Гостевой оскорбительную реплику Михаила Метлицкого:
"Тьфу, - бездари тошнотные!".
И вообще...
Дима, тебе не кажется, что этот белорусский мудозвон слишком вольно чувствует себя в Гостевой?
Или у него есть какие-то секретные заслуги перед сайтом?
Михаил Метлицкий• 23.01.2013 15:49
Повторно!
Я уже об этом писал: если вы все такие талантливые, красивые, и неповторимые в своём творчестве, почему пишете под всяко-разными быдлячьими кличками типа "Некто Лёша", "Хренозавр", и проч.?! Что - впадлу своё настоящее имя открыть?! А ведь, например, Солженицын не боялся, правильные вы наши!
Тьфу, - бездари тошнотные!
Михаил Метлицкий• 23.01.2013 15:49
Некто Лёш!
Почитайте Станислава Ежи Леца (если такое имя Вам известно), - и поучитесь, какими должны быть АФОРИЗМЫ! (Если не научитесь, то хоть к высокому искусству прикоснётесь, - сравните со своей писаниной, и поймёте, что пишете вы ГОВНО как минимум на 90 процентов!).
А ваша агрессия очень легко объяснима: вам, "авторам", кажется, что граждане Пушкин, Толстой, Маркес, и прочие - по сравнению с вами никто, а вас народ РЕАЛЬНЫМИ оценками суёт в грязь, где вашему "творчеству" самое место! Вот вы и злитесь, гении, блядь, недоделанные!
Некто Леша ★★★★★• 23.01.2013 15:20
Михаил Метлицкий,
Правильно отвечаете. Заорать "ГОВНО!" силы есть, ответить на простой вопрос - сил нету. Цена гавкам именно такая. Кстати, по выработке дерьма вы тут вроде рекордсмен, судя по предыдущим репликам. А впрочем, пох - я закончил.
Некто Леша ★★★★★• 23.01.2013 15:19
Поразмышлял ещё над этими двумя пальцами, "смешно" и "интересно". И понял, что одной из главных эмоций, державших меня на этом сайте, было нечто маловыразимое, которое можно назвать "весёлое охренение".
Типа надо же, случилось же такое. Как на стелс со старой советской ракетой надо охотиться, как на спящих зимой омулей с кувалдой, что выкинул любимый жеребец за время службы в Советской армии, или как облажался солдатик при уходе за свиньями.
Главное в этом смехе - ощущение правды. То, что с тобой делятся, а не удовлетворяют. В анекдотах и байках такого ощущения нет в принципе. Именно поэтому Димина карательная операция в разделе историй со своими анекдотоподобными вкусами мне отвратительна. Нынешний баечный привкус основного выпуска это ощущение правды непоправимо портит.
"Ни на грош не верю, но всё равно ржу!" - вот новая атмосфера. "Старался автор, чтобы не угодить в несмешно!" - естественная догадка. А раз врака - на фоне даже сериала "Интерны" скучно и непрофессионально.
Засилье постоянных авторов меня самого заколебало. С июня прошлого года почти ничего своего здесь не печатаю - в основном рассказанное другими, и то редко. Сейчас вообще не вижу смысла. Думаю, свежему автору хорошей реальной истории теперь не придет в голову её рассказывать, если только она не офигенно смешная - победили байки.
Но для графомана - настал звездный час. Рассказчик из реальной публики просто промолчит, нафига ему прогибаться и подлаживаться. Минуса так минуса, слушайте вралей. Выдумать или скопипастить под формат - это для постоянных. Только кому нужна будет такая коллекция?
Раньше была как бы граница - выдумку в анекдоты, реальное - в истории. Неприкаянные байки застенчиво рядились. Больше не рядятся. Я достаточно жизнерадостный человек, смеюсь часто, но этот некогда любимый раздел теперь обхожу. Нафига мне негатив и беспомощные графоманские изыски в заведомо профессиональном жанре. Тут теперь вместо простого "вкусно-невкусно" меряют "сладко-несладко" и "солено-несолено".
Ведь что такое "интересно"? Достаточно взглянуть на рекламные баннеры этого сайта. Это как Пугачева избавилась от 30 кг жира. Или масса чисто энциклопедических сведений из раздела "Хочу всё знать".
Дима, поставьте пожалуйста "Мне нравится" вместо "Интересно". Тогда публика будет говорить о вкусе блюда, а не только о "сладко-несладко".
любопытный• 23.01.2013 14:42
Михаил Метлицкий,
зря ты это. Всё равно не поймёт - мозгов-то нету.
Михаил Метлицкий• 23.01.2013 13:55
Некто Лёша!
Почему тебе непонятно, гений русской словесности, - откуда гавки?! Да потому что ГОВНО вы, господа авторы, пишете как минимум на 90 процентов! Вас что, - хвалить за это?!
Ты бы лучше озаботился улучшением качества "творчества", а не плохими, но АБСОЛЮТНО ЗАСЛУЖЕННЫМИ оценками! (Говно пишут, и ТРЕТЬЮ неделю друг другу ебут мозги, почему им ставят оценку "говно"... Мозгов у вас нет, потому и удивление это!)
Некто Леша ★★★★★• 23.01.2013 13:55
Слесарь Михалыч, ещё добавлю.
>просто не те свои вопросы главными называете.
Как это не те? Я тут доказываю, что гавки не нужны, влез в самое логово и спросил в лицо: дайте хоть один пример, когда вы повлияли на топы. Палец "смешно" ведь для этого сделан - формировать топы. Остальное - "хвост распределения". Вот в этом-то хвосте вы сейчас и резвитесь.
А нафига вы там нужны? В найденной мной истории с рекордными полутора сотнями гавков - лайков было всего семь. И так бы на дне висела. А если придет гнусная история, например как группа подростков весело мучила кошку, Дима её сам отправит во всяку. От менее явного душка в топах вы не защищаете. Похоже, гавки даже не в состоянии объяснить, зачем они вообще сдались. Это вам не на палец жать.
Некто Леша ★★★★★• 23.01.2013 13:37
Ракетчик,
>НектоЛёша, попробуйте начать с Гостевой. (хотя бы)
Я начал с другого конца - убрался из выпусков. Что касается этой Гостевой, вы уже были молча посланы нах Димой со своим предложением модерировать её собственноручно. Здесь вы тоже только гость, рот мне затыкать не надо. Если допеку Создателя окончательно, он меня сам вымарает :)
Некто Леша ★★★★★• 23.01.2013 13:09
Слесарь Михалыч,
>Мы голосуем не каждый день и уж точно не по всем новым за день.
Я оценил количество гавков на 1 историю - около 100. Конечно, вряд ли кто-то каждый день по всем голосует. "Физически разных" людей, ставящих гавки, больше. Но мои длительные наблюдения за гавковым поплавком показывают - ныряет конкретно в первые часы выпуска. Это частые посетители, хорошо видные в развертке счетчика. Такие и по 5 посещений в день могут дать, если выпуск задерживается. Голосование свое они вряд ли откладывают на "раз в неделю". Дождался с нетерпением ежедневного выпуска, ворвался, пинков раздал.
Я не утверждаю, то все гавки так делают, но внушительная доля. У каждого наверно перерывы - запой, например, или просто лень ставить. Самих людей, ставящих гавки часто, может быть и аж 300, но вряд ли больше. Иначе долгий сон сантехника Петровича, почти ежедневно читающего выпуски, малоубедителен. А посетителей раздела историй - в сотни раз больше. Но даже на самой возмутительно несмешной истории основного выпуска я пока не видел ни -50000, ни даже -200. А вот +1000 - запросто. Не жмёт широкая публика на отрицаловку, как ни крути. И значит, гавки от узкой группки её мнение никак не отражают.
Конечно, партия гавков ставит и лайки. Может, даже кучу - почти всему смеется. Непонятно только тогда, почему половина всех оценок - это именно гавки. Но вот количество лайков от них вполне оценить можно. Допустим, все ставящие гавки до единого считают, что история абсолютно несмешна. Тогда их на пальце "несмешно" будет около 150. А если они все до единого ржут? Те же 150, из 1000 для топа.
Получается, мнение широкой публики по средним историям, "смешно-несмешно", формируется методом, которым сама эта широкая публика пользоваться не желает. Не любит она этот палец, неприятен ей этот метод оценки. Как по всей видимости и те, кто им пользуется.
>На скрипачей и баянистов нам, по большому счёту... да, по большому!
Во-во. Я недаром назвал профессии - люди, которые умеют что-то делать хорошо, обычно в позитиве. Зайти на юмористический сайт посмеяться, и раздавать вместо этого пинки авторам - для них нелепо. За топ проголосовать - тоже лениво, но 1000 всё-таки набирается.
А этому "сантехнику", из которого торчит злопыхательный непрофессиональный автор, я бы даже кран на своей кухне сменить не доверил. Сам обойдусь. А вот приговоры на массовом сайте выносить, что несмешно, он обойдется без меня. Это выбор Димы, и фиг с ним.
Черная Молния ★★★• 23.01.2013 10:33
Стас,
давай заткни Apple за пояс! А справку для этого предъяви ту же, что и обычно.
Хренозавр• 23.01.2013 10:25
Стас!
Я восхищаюсь твоим даром предвидения! Этак скоро ты и Леонардо да Винчи с Жюль Верном переплюнешь!
Дима Вернер• 23.01.2013 09:21
Стас,
как написано у нас в разделе "О проекте" - https://www.anekdot.ru/static/index_about.html :
"Все права на публикуемые материалы принадлежат их владельцам, и Администрация сайта не несет ответственность за их использование третьими лицами".
При необходимости, я готов подтвердить, когда и кем был прислан текст на наш сайт.
Стас Яныч ★★★• 23.01.2013 09:14
Дима!
Я и не думал, что такая статистика ведётся. Просто должна быть база, по которой любой sql-программист может составить несложный запрос и вытащить все эти данные по каждому разделу и нику. Ну, да бог с ним.
Хочу ещё спросить о другом.
Имеют ли авторы хоть какие-то права на интеллектуальную собственность при посылке сюда своих текстов? А если имеют, то могут ли они пользоваться своими правами, если их интеллектуальная собственность используется в любом другом месте в коммерческих целях?
14 августа прошлого года был опубликован мой текст: https://www.anekdot.ru/scripts/stats.php?id=595002 Средний балл неплохой (0.9), но число голосов очень скромное (273) и цитирование в интернете минимальное (меньше 100). Но сегодня утром смотрю новости, а там показывают, как в московских домах начинают устанавливать оборудование для использования системы отопления в летний период в качестве охладительного. При этом собираются брать с жильцов соответствующую плату за услуги. Т.е. кто-то полностью воспользовался моей интеллектуальной собственностью и собирается на ней зарабатывать. Куда мне обратиться, чтобы получать свою долю с прибыли, и какие справки для этого я могу от тебя представить?
Дима Вернер• 23.01.2013 00:30
Лоук,
исправлено.
Стас,
такую статистику я не веду.
Филимон Пупер,
поправили.
Филимон Пупер ★★★★★• 22.01.2013 23:59
Дима,
если смотреть результаты голосования по любому разделу за любое число (пробовал новые и лучшие прошлых лет за разные дни), в заголовке всегда стоит
Результаты голосования
истории основные, 22 Января 2013
, то есть сегодняшнее число.
Стас Яныч ★★★• 22.01.2013 23:59
Дима!
Без всякой задней мысли и в ущерб себе, прошу показать такую статистику.
Сколько из постоянных авторов за последние пять лет прислали, ну скажем, не менее 300 текстов, сколько из них попали в основные, и сколько из этих текстов оказались потом в первой десятке? В общем-то меня интересуют только анекдоты (и желательно всё-таки именно авторы), а так, как хочешь. Но в любом случае цифры интересны не в безликой сумме, а по каждому автору отдельно.
Лоук• 22.01.2013 22:48
Здравствуйте, Дмитрий!
Не знаю на сколько это важно и нужно ли это кому-нибудь, но за прошлые годы "слетели" все обсуждалки. Если зайти в 30 декабря 2012 года, то в "обсуждалке" к истории от автора "князь Мышкин" содержатся комментарии к совершенно другой истории от 30 ноября 2012 года от автора "skeleth".
И если здесь можно хоть как-то понять причину "сдвига": 30 ноября - 30 декабря, то чем дальше, так сказать в "глубь веков" историй, то тем более непредсказуемо "обсуждалки" прилипают к историям.
Например, история 06 июля 2010 года от автора "айболит 66": "обсуждалка" содержит комментарии к истории автора "Tony Cameron" от 28 сентября 2010 года.
Ваше имя ★• 22.01.2013 16:44
"Великий диктатор задал директиву - смеяться громче"
Ой, батюшки-святушки! Что в Мире творится. А мужики-то не знают.
Лёша, кто этот изувер, кто этот сатрап, этот преступный альфа-самец?
Как оно мог!
Имя, сестра, имя!
слесарь Михалыч• 22.01.2013 16:14
//В хоре ответных реплик я не услышал ответа на свой главный вопрос:
Вы, Некто Леша, с нашей с Петровичем точки зрения, просто не те свои вопросы главными называете. Вот сказали бы просто: "И что мне им говорить сейчас? Что сотня гавков + сдохшая голосовалка + затеи Димы с подсчетом отправят их в минуса? " -и всё! Вам бы, наверное и ответили. И не пришлось бы огороды городить, банды гавков с пулемётами выдумывать, аргументы за ухи притягивать, дурацкие построения с только плюсами и закадровым смехом изобретать и простынями необозримыми кидаться. Глядишь, и по вопросам, в которых мы с Вами согласны, сантехники Вас поддержали бы.
Вот например, версия третья, от Петровича:
а я говорил Некто Лёше, что за сантехников пусь не говорит! Ишь ты неудобно ему стало, так давай факты извращать! Дурку, понимаешь, гонит и на нас валит! Мы голосуем не каждый день и уж точно не по всем новым за день. Минусуем редко. На скрипачей и баянистов нам, по большому счёту... да, по большому! Пусь сами за себя отдуваются, чо у них на уме, мы не знаем. И почему секретарши редко голосуют- нам неведомо, а придумывать версии без фактов... (тут Петрович сказал "да ну его на фуй, отчитываться тут ещё перед Лёшами")
Ракетчик ★★★★★• 22.01.2013 16:14
"Чёрт его знает, что тут делать, кроме как убраться с сайта вовсе."
НектоЛёша, попробуйте начать с Гостевой. (хотя бы)
Авось• 22.01.2013 14:49
У меня создалось впечатление, что одна из задач новой голсовалки - избавить сайт он серийных авторов, ибо с новой голосовалкой писать мимозы под шаблон уже невыгодно, да и оценками уже не померяешься.
Ведь с точки зрения коллекционирования, неважно, как история/анекдот попадут на сайт. Даже лучше, если они попадут копипастом с другого сайта. Потому что, если кто-то решил скопировать истории с другого сайта на анекдот.ру, значит эта история "пошла в народ" и в коллекции ей самое место. В данном случае предпосылка уже лучше, чем если автор напрямую присылает свою авторскую вещь на анекдот.ру.
Чт ещё интересно - на протяжении нескольких лет на сайте вводились новшества, направленные на то, чтобы облегчить жизнь читателям, ищущим любимых авторов. Авторы восприняли это как продвижение анекдот.ру в сторону авторского сайта ("ура! мне создали авторскую страничку!"). На самом деле, это всё сделано для читателя, а не автора.
Теперь же, чтобы избавиться от засилья авторов, и была создана новая голосовалка. И, может быть, оно и к лучшему. Но я всё равно практически не голосую.
Некто Леша ★★★★★• 22.01.2013 10:34
В хоре ответных реплик я не услышал ответа на свой главный вопрос:
>Назовите хоть одну историю "с душком", которая благодаря гавкам не попала в топ-смешно, а без гавков туда непременно бы попала.
К этому вопросу прилагалось пояснение:
>Димина голосовалка стала похожа на армию, в которой половина личного состава - карательные и заградительные отряды, которые карают кого не попадя и ничего при этом не заграждают.
За прошедшие 3 недели "несмешными" или "неинтересными" признаны около 180 историй, из которых в прошлом году более 100 ходили бы в плюсах по простому "нравится-не нравится" широкой публики. Сейчас они отправлены в минуса компактным отрядом из 150 штыков, типа опоре режима.
Вместо закадрового смеха - закадровый свист, вместо похода читателя за чем-то весёлым - присутствие на гладиаторском побоище, палец вниз. Какое это имеет отношение к юмору? Великий диктатор задал директиву - смеяться громче, установил на глаз планку. Косит эта планка кого ни попадя вне топа - ну и фиг с ним, хвост распределения.
Стас Яныч ★★★• 22.01.2013 10:15
Один из самых "новых" анекдотов за сегодня №26 "наревела". Это один из тысяч пересказов в форме истории (анекдота, афоризма) самого эффективного способа получения женщиной (девушкой, девочкой) желаемого бонуса. Кстати, эта вторая оценка в выпуске анекдотов сегодня уже в 4-6 раз уступает по частоте её использования первой оценке. В начале эксперимента она уступала в 2-2.5 раза, потом раза в 3, дальше видимо будет нарастающе. Вторая оценка в анекдотах не работает. Вот в историях она работает, поскольку она там смысловая. А в афоризмах, там никакими примочками отрезанный орган не восстановишь.
Некто Леша ★★★★★• 22.01.2013 10:14
"Куда я денусь с подводной лодки?" Мне повезло - свой главный груз я на ней уже отправил. Все истории, которые я по-настоящему хотел рассказать, вместились в пять месяцев, с сентября 2010 по январь 2011.
Рассказав всё самое интересное, автору реальных историй остается заткнуться и дожидаться следующего прикольного случая. Но с ноября 2010 пошли письма - я просто догадался воткнуть свой емэйл в тело истории. Сейчас бы она точно улетела в "несмешно", а тогда продлила мою авторскую жизнь на пару лет, вместе с местом в топе - люди рассказывали, я писал набело. И мог им объяснить - не зря старались, балл 1.2 означает, что 70% читателей многомиллионного сайта понравилось.
И что мне им говорить сейчас? Что сотня гавков + сдохшая голосовалка + затеи Димы с подсчетом отправят их в минуса?
Если я услышу форматный топ, я его опубликую. А так - одним хобби меньше. Я надолго завис сейчас в Гостевой просто потому, что надеюсь - Дима услышит. А у него похоже ужас - если запретить гавки, то они и лайки ставить перестанут. И тогда подлинная картина реакции широкой публики станет совсем грустной - 800 на топы, 50-200 на средние истории. А я ведь предупреждал полтора года назад, что всё идёт именно к этому.
С другой стороны, минуса помогали раньше моей навигации как читателя - они отшивали 30% самых безнадежных. Понятия не имею, что в них было - я их просто не читал, нет времени. Думаю, так поступали многие. Но 70% с минусами - это все-таки перегиб. Без эффективной навигации я вообще перестал читать ежедневные выпуски, а топ слишком баечный, для меня малоинтересный.
Чёрт его знает, что тут делать, кроме как убраться с сайта вовсе. Но один путь сохранения гавкового достоинства прошлой системы вижу - помечать 30% нижних по чистым лайкам в особо отвратительный цвет. Ну и сортировка по количеству лайков. А гавки отменить - тогда будет из чего выбирать лучшие, если основная масса авторов не проваливается в минуса и продолжает рассказывать.
Некто Леша ★★★★★• 22.01.2013 10:14
Ребята, я же предложил закончить тему. Обещал заткнуться на условиях взаимности. И даже сантехник Михалыч меня бы не раскачал - ясно, что киошник, аффтырь, ставит гавки. Таким доказывать, что гавки не нужны - это как у дядьки в каске его любимый шмайсер отнимать.
Но вот сантехник Петрович заинтриговал. Мысль-то толковая - спросил вот Дима у народа: смешно ему, несмешно. Дал палец. Вот народ честно ему и ответил.
Я не спорю, бывает и так. А вот в какой степени это так, при малейшей прикидке вас ждут удивительные открытия.
Перед тем, как к ним перейти, напомню только, что огромное количество историй смешны только меньшей половине зала - слишком рафинированные, чересчур матерные, излишне завиральные, чрезмерно правдивые, и т.п.
Это тоже юмор, иногда хороший, но слесарским "А мне вот лично ни фуя не смешно" он сейчас отправляется в минуса, а значит вытаптывается с сайта. Просто из-за того, что "отсутствие смеха" у нас минус 1. То есть если бы даже слесарь Петрович действительно выплывал из самой гущи народной и резал свою правду-матку, нынешняя гавковая двухпальцевая система эту работу по вытаптыванию всё равно бы с успехом проделала.
"Ваши истории интересны, но публике не смешны!" - ну и идите нафиг, скажет автор реальных историй. Перековываться под формат - это для выдумщиков. Но кто собственно клеит эту бирку, "несмешно?" Кто эта типа широкая публика?
Именно этот вопрос заставил меня пройтись по следам сантехника Петровича.
Версия 1: Он пробуждается внезапно от угрызений совести - "что ж это я? Читаю, а не голосую! Добрым словом автора, подлеца, не радую! Кому надо пинки не раздаю! Всё, обещаю - от корки до корки расставлю свои баллы! Как на духу расскажу - где ржал, где не ржал!"
Исполнив свой читательский долг в масштабах ежедневного выпуска, он снова засыпает беспробудно. А на следующий день голосует совсем другой чел - кочегар Кузьмич.
Самое прикольное в этой версии - период спячки Петровича. Дай бог ему здоровья и долголетия. В среднем около 100 гавков на историю при 50 тыс. её читателей. А заходит Петрович на сайт в среднем раз в неделю. Вот и считайте.
Нет уж, дудки, широкая публика посменную вахту явно не несет. Приспичило Петровичу честно расставить баллы рядовому ежедневному выпуску, а потом заткнуться на месяцы и годы - окстись, Михалыч! Наврал тебе коллега. Или ты мне.
Версия 2, более правдоподобная - Петрович не простой сантехник, а сознательный. Он за всех молчащих гавкает. И за Эллочку-секретаршу, и за Эдика-скрипача, и за Васю-баяниста - за всех в ответе.
Но вся представляемая им большая компания дает еще около 1000 лайков на топах, а вот жать на палец вниз той же массой упорно не желает. Даже на самую распроклятую историю.
И поэтому Петрович, как сознательный пролетарий, решает - а хуле мне маузер вручили? Ручки марать боитесь? Мне лично несмешно - бах! Мне лично неинтересно - бах! За всех в ответе!
Такие штуки приводят к обеднению социума. Одни перековываются, другие сваливают. Логичное следствие Диминой диктатуры. Одного не понимаю - он всё-таки коллекционер. Недостатка в текстах не будет - в СССР было 15 тыс. членов Союза писателей, и они гнали план по книге в год. А потом народ отправил всё это на помойку, за исключением самых ершистых, нестандартных. Основная коллекция оказалась никому не нужной. Зачем Диме это надо - основываясь на мнениях 150 "слесарей", признать несмешными или неинтересными 70% историй основного выпуска? Это же явный стимул для автора - больше не беспокоить.
Маневр простейший - дождаться, когда сдохнет массовая голосовалка, ввести два пальца и учитывать каждый гавк как минус 1. Нет, Петрович, ты не виноват - не ндравится тебе этот буржуй, вверили маузер твоему революционному чутью - смело жми на курок. Кто конкретно, кого конкретно - уже неважно. Система построена верно, понятие юмора - точно на ширину плеч Составителя.
Михаил Метлицкий• 22.01.2013 10:14
Мистер Вернер!
Дико Вам сочувствую, ибо общаться с целой бригадой идиотов - крайне тяжело! Предлагаю горячечный бред по поводу оценок, который продолжается уже ТРЕТЬЮ неделю, оборвать в один момент следующим шагом - везде, по всем позициям ввести всего одну оценку - "говно - не говно".(Разумно рассуждая, никаких иных критериев просто не может быть!)
1234567• 21.01.2013 22:21
А нельзя ли сделать зеленый цвет положительного рейтинга (рядом с пальцем-вверх) анеков/историй/афоризмов/стихов потемнее, а то на желтеньком фоне и на ЛЦД мониторе нихера не видно! Спасибо.
Кака_резус ★• 21.01.2013 18:31
Дима, здравствуй. Я опять забыл нажать кнопку. Если не трудно открой завтра под моей историей немодерируемую обсуждалку. Следить за ней не буду. Впрочем, как всегда, а-а-а, а-а-а.
слесарь Михалыч• 21.01.2013 16:03
(Печатается с разрешения Петровича)
На работу Петрович пришёл сегодня злой и поздно. Взял заявку на починку крана в лаборатории и сразу свалил. Вернулся подозрительно повеселевший, сказал, что "сёдни других заявков нет" и полез читать новые истории (зелёные лапки тыцкал, красные- нет). Пробежался по остальным разделам (зелёные лапки тыцкал, красные- снова нет). Заглянул в КиО (не общался). Полез в Гостевую (от жеж дурной).
Прочёл Ваш первый (за сегодня) пост. Поморщился. Сказал, вроде: "странный человек, этот Некто Лёша. Стока много букв и опять ниочём." Мои возражения, что за этими буквами наверняка спрятаны великие мысли, просто очень глубоко, буркнул лишь "да задолбаешься их с такой глубины выкапывать".
А вот Ваше от <Понедельник, 21 Января 2013 10:47:10> Петровича просто взбесило! Я не могу в этой Гостевой привести его незензурную речь полностью, питаю лишь надежду, что пропустят по возможности смягчённые обрывки. "Да он офуел, этот Лёша!!!... мало ему десятков тысяч молчаливых читателей штоли?!!!... так он уже и к нам, слесарям, лапы свои тянет! ...какого ... ?!!!... неет, ты ему скажи!!! скажи, что от имени слесарей он, ..., говорить не упалномачивался!!!" Вы извините, я ещё сильно смягчил.
Петрович, он когда все Ваши посты за сёдня прочёл, так я его полчаса (30 минут) образумить не мог- он всё орал, типа "где тут две красные лапки!!! я ему щас тут так гавкну!!! продавец фуев пылесосов!!!"
К обеду только унялся. Там ещё девки из бухгалтерии старый должок за новую раковину вернули, так он подобрел даже. "А чо, жалко мужика, разрывается на части поди, всего не успевает. И работать и мир спасать, тут ещё анекдоты энти. Помочь бы ему надо."
В общем, Некто Лёша, высылайте всю информацию по Вашим проектам. Мы с Петровичем проанализируем, поможем, слабые места укажем. (заявок всё равно пока что нет)
Ваше имя ★• 21.01.2013 15:38
"А я свой роман о Ракетчике закончил."
Ты, Лёша, его только начал.
И никуда ты от этого романа не денешься. Как с той самой подводной лодки, с которой ты грозился выбраться "как из какой-то пещеры прошлого тысячелетия".
Ибо здесь, Некто, единственное место, где тебя "слушают". То есть, ты можешь сюда писать, теша себя иллюзией, что твою писанину кто-то на самом деле читает и воспринимает всерьёз.
Гостъ• 21.01.2013 15:38
Некто Леша!
"А я свой роман о Ракетчике закончил" - ты много чего грозился закончить здесь, в том числе покинуть этот сайт.
Но к сожалжнию, у тебя есть очень удобная оговорка - "пока меня не трогают", и я уверен что в крайнем случае ты можешь потрогать сам себя.
Так что роман продолжается...