Хамбля• 23.09.2004 23:49
Существует два принципиальных взгляда на свободу: оптимистичный и пессимистичный. Эти два термина должны быть хорошо знакомы компьютерщикам например в отношении блокировок в базах данных.
Оптимистичный взгляд на свободу предполагает, что члены общества будут вести себя разумно и не злоупотреблять своей почти абсолютной свободой. Одной из практических сторон подобного подхода является презумпция невиновности и желание/стремление прощать. Пессимистичный взгляд наоборот основан на полном недоверии и выливается в существенное ограничение свободы граждан, потому как эту самую свободу они способны употребить только себе и другим во вред: по злому умыслу, возрастной или этнической недалекости, необразованности и т.д. Помимо презумпции виновности и соответственно стремления карать вплоть до "лес рубят щепки летят", пессимистичный подход можно без труда увидеть в довольно конкретных законах: ограничении скорости, запрете на владение огнестрельным оружием и т.д.
Можно панически бояться того самого единственного "мудака", который насрет в подъезде и игнорировать сотни тысяч нормальных читателей. И ведь, что самое главное, мудак этот обязательно найдется из сотен тысяч посетителей сайта. Пессимизм и защитная позиция - это плохо. Подумайте об этом в следующий раз, когда будете переезжать "лежачего полицейского".
А вообще, донельзя личная эта реплика. Ну и время нужно учитывать. Не все помнят специфику 98-года, когда сайт в-основном "обслуживал" русскоязычную диаспору за рубежом, уже получившую доступ к Интернету. В основном тгетью волну. Четвертая хлынула годом позже, когда всерьез начался IT-шный бум. Консервативные советские евреи, как правило средних лет, многие отказники конца семидесятых - глубоко уважаемые мною люди. Впрочем зашуганные если не полной драм двухтысячелетней историей, то по крайней мере советским государством. Надо ли говорить о защитной реакции по отношению ко всему в жизни и стопроцентном пессимизме. И тут - нате. После десятка лет сытого спокойствия за рубежом столкновение с махровым антисемитизмом. Впрочем, это был уже не 96-й год, когда благочестивые обыватели клеймили Интернет за разврат и порнографию. В 98-м уже не ругали весь Интернет, и даже не конкретные сайты. Ругали в данном случае просто Комментарии. Многое изменилось с тех пор: этнический, возрастной и профессиональный состав авторов и завсегдатаев гостевых и т.д. И помоев было вылито на сайте достаточно, чтобы к ним все привыкли.
Проблема решается очень просто: стеснительные писатели могут пометить свою историю Не для комментирования по аналогии с грифом не для печати. Это не спасет историю от нападок в Комментариях или гостевых, но по крайней мере парадный подъезд гарантированно останется незасранным.
Lola• 23.09.2004 22:57
Обожаю анекдоты! Спасибо!
Сам знаешь кто• 23.09.2004 22:56
Дим, я вдруг сообразил... Если сайту в этом году 9 лет, значит, нынешние студенты-первокурсники, которым сейчас, скажем, по 17-18, они ведь еще в младших классах начальной школы учились, а "Анекдоты", блин, уже работали... Ужас какой! :-))))
Из архивов ДК• 23.09.2004 22:39
Четверг, 10 сентября 1998 18:24:33
Обсуждалка возле каждого анекдота и истории (и даже "остального" афоризма) -- это круто и это стильно. Но (представил я себе) что должен чувствовать автор, пославший историю (скажем, как в сегодняшнем случае с "Евреюкой"), когда влекомый естетственным желанием просмотреть, что думают (подчеркиваю -- думают, а не выполняют остальные физиологические функции организма) о его истории читатели, идет он в обсуждение и видит воооот такую кучу дерьма под общим заголовком "как блин мать их надоели эти жыды". Скажу честно: сам я хоть историй туда не посылал, но ни разу не имел принципиальных возражений это eventually сделать. Сейчас я таки да имею такие принципиальные возражения и теперь уж точно никогда этого не сделаю. Потому что моя "естественная потребность" поинтересоваться что думают об истории обернется вывертом целого чана дерьма, ни каким образом не связанного (несвязанное дерьмо -- это звучит как несвязанный кислород) с тем, что я сказал. Когда это происходит в каком-то отвлеченном чате, в который я никогда не пойду -- пусть они там хоть ложками себя жрут с причмокиваниями. Но тут, предположим опять же, вот он твой благодарный читатель, пойди и посмотри, что он о твоем анекдоте думает. А он, аказуется, не о нем думает и даже не о тебе, а о "как мать их в эти **** загребали", потому что он "всэгда о нэй думаэт" или потому, что думательный орган еще не вырос и не выдает думательного секрета хотя бы минимальной питательности. И на процесс самостановления, как в ПЭ в свое время, там времени нет, потому что каждый день новая волна.
Чтобы воняло в подъезде, достаточно одного мудака, чтобы он там испражнился с темном углу, будет как миленький вонять неделю. Или так: если есть темный угол в подъезде -- обязательной найдется мудак, который там помочится. Но, имея такую возможность, я избегу посещать этот подъезд или по крайне мере этот угол. Иллюзий относительно 30-тысячной аудитории я никогда не питал. Дать публике выпустить пар -- тож дело благородное. Но углов для выпустить пар стало так много, и выстроены они такой частой линией Маннергейма, что на работу и домой приходится ходить по узкой лесенке и зажав нос.
А может просто зол я сегодня...
Story Teller
Хамбля• 23.09.2004 22:15
Истории безусловно можно обсуждать с женой, друзьями, в ЖЖ, КК, ПЧ, других гостевых и т.д. вплоть до включения в повестку дня заседаний этой, как ее, Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций. Можно также делать это в убогом формате десятки, к которому время от времени прибегают завсегдатаи сайта: 1 - круто, 3 - так себе, а 10 - полный ацтой(с). Но лучше всего делать это общепринятым в Инете образом, т.е. непосредственно под самой историей в формате дерева.
Почему формат дерева не прижился на сайте, я не имею ни малейшего понятия. Скорее всего организовано все было неграмотно или ужасно глючило. Только не надо валить на людей - типа и в формате дерева хамство тоже будет. Будет, но на порядок меньше. Верить нужно в светлые и благородные задатки в людях (эх, выдавил из себя). :) Хотя в данном контексте речь идет об омерзительном быдле. Если без шуток, то я почему-то уверен, что все будет в рамках приличия и не потребует никакого модерирования. С отправкой в "Отстой" хамоватых реплик пожалуй погорячился - не надо никаких фильтров и модерирования.
Что же касается искоренения хамства и всяческих фобий на сайте, то подходить к проблеме надо совсем с другой стороны: не модерировать комментарии, а просто уничтожить среду, в которой эта мерзкая плесень распространяется. Как я уже сказал, я уверен, что в обсуждение историй фобы не полезут, по крайней мере если сама история к Алику никаким боком не относится. Ну а если хамство (шовинизм, расизм и т.д.) по теме, то против свободы слова не попрешь: на сайте нет цензуры.
Допустим, один из фобов, не понимая на какое посмешище он себя выставляет, не поленится и вручную добавит реплику "Алик - мудак" в дерево комментариев каждой истории за день. Если, кстати, подобное делается автоматически, то против этих атак должна быть такая же автоматическая защита. Даже на сайте без цензуры. Ну так вот, допустим будет там красоваться эта реплика. Без ответа, разумеется, если только Алик не поленится на каждую персонально ответить. Тем и хорош формат дерева, что сразу дает понять, что некоторые реплики никому не интересны и на них никто не собирается отвечать. Я впрочем думаю, что отпугивать флэймеров будет не это, а сам постыдный факт поста не по теме. Нужно быть не просто непроходимо тупым, но и без малеших признаков стеснительности, чтобы продолжать хамить именно не по теме. Все же фобы - существа до предела закомплексованные. Они на это не отважатся. Ну а если и начнется грязная перебранка, всю ветвь можно свернуть и не читать. И никто не будет жаловаться, что ему приходится листать экраны. Вот вам и среда, которая препятствует анонимному хамству. В отличие от нынешних Комментариев, где все свалено в одну кучу: выходи как на площадь и ори что хочешь.
Не совсем понял беспокойство Задумчивого кота по поводу "разрозненности" комментариев. Точнее зачем собирать вместе комментарии к разным историям? Истории - они ж не главы одного романа. За исключением тягомотных сериалов о скорой помощи, дикой дивизии и т.д. И комментарии к разным историям никак не связаны, кроме разве что "универсальных" реплик "Алик - мудак".
Сергей.• 23.09.2004 21:59
Уважаемый Дмитрий!
Вот уже много лет (уже даже и не помню сколько), каждое утро я начинал свой рабочий день с прочтения свежей десятки историй... И заряда бодрости и оптимизма хватало мне на целый рабочий день. Но последнее время, я стал замечать, что в силу каких-то мне непонятных причин Вы отказываете мне в исполнении ритуала. Вот уже не в первый раз обновление сайта задерживается... Нехорошо поступать так со своими читателями, нехорошо... Надеюсь на понимание и, как следствие, недопущение впредь таких чрезвычайных ситуаций, когда я вынужден плеваться в монитор, читая истории на sporu.net
С уважением,
Постоянный Посетитель• 23.09.2004 20:45
Я думаю, многие заметили, что история номер 1 за сегодня была уже рассказана на сайте
http://v2.anekdot.ru/an/an0102/o010222.html#15
и стала тогда лучшей за день
Профессионал• 23.09.2004 16:46
Еще один любитель обсуждений, а смысл? Такие комментарии распугивают как раз порядочных людей, а не тех, против кого они направлены. Ты не заметил, что с расцветом ругани в комментариях средний уровень историй понизился? Надоест это Диме, закроет он в очередной раз "комментарии" (или в гостевуху их переведет, а это всё равно что закрыть - в гостевых люди о своем, о девичьем беседуют) - опять истории получше станут. Всё это уже было, сайту, слава Богу, девять лет скоро.
Дима Вернер• 23.09.2004 16:38
Хватит такой "прямой речи", воздержитесь, все уже всё поняли. Буду стирать.
Еще один любитель обсуждений• 23.09.2004 16:34
Так вот сразу "ублюдков"... А если автор действительно мудак? А если жиды действительно заебали? (Дима тебе прямую речь простил - значит, и мне простит. Он ведь справедливый, да?)
Профессионал• 23.09.2004 16:25
Еще один любитель обсуждений, ты либо забыл, либо не застал. Все это уже было. Были обсуждения со ссылкой от каждой истории. Тот же нынешний раздел комментариев, умноженный на тысячу: "автор мудак", "жиды заебали" (Дима, прости за прямую речь). Ты этого хочешь? Или ты хочешь, чтобы Дима модерировал тысячу гостевых, стирая выкрики ублюдков?
Еще один любитель обсуждений... конечно, не подпишусь• 23.09.2004 16:17
Профессионал, ты типа подкалываешь, но мне не хватает именно этого: чтобы прочитавший историю мог тут же, пойдя по ссылке, прочитать мое личное мнение об этой истории и об ее авторе.
Профессионал• 23.09.2004 16:02
Любитель обсуждений, я тебе скажу. Каждое из перечисленных тобой мест недостаточно на виду находится. Им ведь хочется, чтоб они обсуждали, а все смотрели как они обсуждают. Вот чего им не хватает.
Не подпишусь• 23.09.2004 15:59
И то правда
Любитель обсуждений• 23.09.2004 15:54
Не понимаю, зачем нужно еще какое-то специальное место для обсуждения историй!
Истории можно обсуждать:
дома с женой,
с коллегами на службе,
с приятелями в баре,
в Живом Журнале,
в Клубе Комментаторов,
в Получате,
в Вашем Мнении,
в Дискуссионном Клубе,
и даже здесь, как я успел заметить, Дима обсуждение историй не стирает!
Ну чего вам еще не хватает?!!
Задумчивый кот• 23.09.2004 10:34
А так все будет в одном месте и непосредственно под самой историей,
-----
Хамбля, идея не лишена смысла. Действительно, в "комментариях" обсуждать истории давно не хочется....
Но тут есть два момента:
1. Наличие ссылки для обсуждения под каждой конкретной историей (анекдотом) никак не гарантирует отсутствия хамства при обсуждении. Типа "ну и каззёл, да твоя история - отстой полный..." и.т.д.
Диме теперь что, ещё и к КАЖДОЙ истории обсуждения читать и фильтровать, переправляя в "отстой" откровенное хамство? Пожалейте Диму.
2. Некоторый облом также, что все обсуждения к историям окажутся в разных местах (под каждой историей - её обсуждение - я правильно понял?) Дело в том, что никогда заранее не знаешь, обсуждение какой истории окажется интересным.
И что теперь, жать подряд на все ссылки к каждой истории? Пожалейте читателей!
Нет, все качественные комменты к историям должны быть в одном месте.
Для каждого дневного выпуска. Желательно, чтобы прочая ругань в этом разделе отсутствовала.
Как это сделать без отвлечения Димы на модерирование - не знаю.
Стас• 23.09.2004 09:47
"авторская страница Аликофоба будет открыта не раньше, чем авторская страница Алика"
И сразу же после этого я, наверное, попрошу убрать свою.
Дина• 23.09.2004 07:05
Присоединяюсь к предложению Хамбли
Дима Вернер• 23.09.2004 04:06
Аликофоб,
в разделе "Авторские страницы" прямо и однозначно написано, куда следует присылать запросы по поводу авторских страниц - по адресу [email protected]. Впрочем, могу ответить и здесь: поскольку Аликофоб является производным от Алика, авторская страница Аликофоба будет открыта не раньше, чем авторская страница Алика. Авторская страница Алика будет открыта, если Алик пришлет по адресу [email protected] упорядоченный список ссылок на свои тексты.
Авторам, приславшим обновления к своим страницам: прошу прощения, сразу отреагировать не смог. Изменения будут внесены не позднее конца сентября.
Аликофоб• 23.09.2004 03:36
Дима, а почему нападки Хамбли на меня в Гостевой Книге можно, а мой вежливый вопрос об авторской страничке нельзя?
Хамбля• 23.09.2004 02:53
Помните анекдот? В конце которого возвращается мужик из командировки и ловит в аэропорту такси:
- Мне в Чертаново(Мытищи, Сокольники и т.д.)
- В Чертаново не поеду, там Боря!
Зашел после длительного отсутствия в Комментарии, а там...короче все знают кто. Если раньше приступы аликофобии длились не больше недели, то сейчас похоже перешли в хроническую стадию. Листать это г-но не читая конечно можно, но вся возня в Комментариях начинает выходить за рамки приличного.
Я не раз заявлял, что люблю побарахтаться в "ароматной" грязи Комментариев, но последние сексуальные фантазии про "седоватую мошонку", которым самое место на gay.ru - это уже слишком. Что сказать, старый как мир конфликт, прекрасно описанный к примеру Аксеновым в романе "Остров Крым": у главного героя (кажется Лучникова) был злейший враг, который, как выяснилось, фантазировал, представляя себя в роли женщины Лучникова. Не важно, кто там кем и где (сверху или снизу) в Комментариях хочет быть, но даже если бы на месте Алика была суперблондинка, с которой бы ежедневно занимались консервативным виртуальным сексом стопроцентно "нормальные" гетеросексуальные завсегдатаи раздела Комментариев, я бы тоже был против, потому что это выходит за рамки.
Уважаемый Дима! Несмотря на то, что я частенько пользовался Комментариями для выражения своего мнения, присоединяюсь к тем, на кого я в свое время наезжал. Отсутствие цензуры - это круто. И публиковать нужно все. Комментарии - это такой же "глас народа", как и истории. К сожалению, не самых достойных представителей народа, но хроника нашего времени была бы неполной без этого раздела. Как колхозная газета без колонки криминальных новостей, что кто-то по пьяни захлебнулся в рвотных массах или раскроил престарелой матери череп топором. А вот рейтинг разделу Комментариев присвоить не мешало бы. Раз уж этот раздел превратился в кунсткамеру, где демонстрируются человеческие уродства и комплексы, пусть он соответствующе и называется. Например "Остой сайта". Обиды будут, но я что-то не слышал, чтобы Дима оправдывался, почему он поместил ту или иную историю в Основные или Остальные. В большинстве же случаев будет совершенно ясно, почему то или произведение оказалось в "Отстое". Мне почему-то кажется, что постоянные авторы "отстойных" произведений не будут обижаться, четко представляя, что и куда они пишут. И народ в "Отстой" будет валить, как в кунсткамеру.
А комментарии к историям давно пора сделать нормальным форумом, где каждая история будет отдельной темой. Выйдут обсуждения за рамки - сразу в Отстой. Я бы тогда с удовольствием покомментировал бы и старые истории, а заодно почитал бы все реплики других в нормальной хронологической и логической последовательности. И никому не приходилось бы извиняться за комментарий к истории месячной давности.
Ведь сейчас истории комментируются беспорядочным образом как минимум в трех местах: здесь, в Комментириях и в одной или сразу нескольких гостевых. А так все будет в одном месте и непосредственно под самой историей, так что люди не будут спрашивать: "А не дадите ли ссылочку на эту нашумевшую Электричку?"
С уважением,
sds• 22.09.2004 23:39
Дима,
просто хочется ясности и разделения:
мне интересно мнение комментаторов к историям
и не интересны алик(офобы).
Меня вполне устроит переименование "комментариев" в "помойку"
и добавление ссылки на КИО к каждой истории и анекдоту
так что комментарий автоматически содержит
обратную ссылку на комментируемый техт.
Спасибо!
Дима Вернер• 22.09.2004 23:32
Хочу еще раз пояснить свою позицию. Комментарии - это форма интернет-общения. Поддержка удобного места для общения - задача вполне благородная. Если ты будешь хорошим модератором, завсегдатаи будут тебя ценить, уважать и т.д.; они с удовольствием будут приходить, все обсуждать и общаться. Проблема только в одном - что реально может сделать человек за отведенное ему время. Кто-то из великих физиков (кажется, Ландау), сказал, что решение более важных и менее важных задач занимает одинаковое количество времени, поэтому браться надо за самые важные задачи. Так и здесь. Выпуски историй читают десятки тысяч (за год - сотни тысяч) людей. А в комментариях, в самых благоприятных условиях, будет тусоваться "своя компания". И архив историй и анекдотов, как мне кажется, представляет значительно бОльшую ценность, чем архив комментариев. Именно поэтому я занимаюсь выпусками анекдотов и историй, а не поддержкой и реформированием отдела комментариев.
Дима Вернер• 22.09.2004 23:08
sds,
в принципе, возможна еще одна градация: "комментарии" и "все остальное (помойка)". В 2001-м году была сортировка на два ежедневных выпуска: "комментарии к историям" и "комментарии к комментариям". В январе 2002-ого я закрыл комментарии в форме выпусков и открыл обновляющийся раз в день КиО, куда переправлял все, что находилось за рамками жанра. В феврале 2002-го, по настоятельным просьбам, снова открыл "комментарии в форме выпусков". Можно, конечно, просто переименовать "комментарии" в "отстой", "помойку" и т.д.
sds• 22.09.2004 22:38
Дима,
> Сейчас я просто переправляю в комментарии все, что присылается через
> разные окна, но не соответствует заявленному жанру
таким образом, комментарии=помойка.
может быть тогда нужна специальная страница - "отстой"
или "помойка" - куда новозможно послать ничего специально
а можно попасть только если Вы решили что это
"не соответствует заявленному жанру".
Там и поселятся "не румын", "алик(офоб)" и пр.
sds
Дима Вернер• 22.09.2004 17:57
alex,
Ваш текст опубликован вот здесь: https://www.anekdot.ru/an/an0409/q040916.html#21
Место в "основных" далеко не всегда "почетное". Я часто помещаю туда истории, которые мне не нравятся, но представляются характерными. Реакция публики (средний балл выше единицы, 410 оценок +2 из 711 проголосовавших) тоже характерна. Спецвыпуски же формируются, когда присылается сразу много текстов на одну тему, а не по принципу "это нельзя в основные".
alex• 22.09.2004 17:32
"Бабушка останавливается около турков и говорит: - А когда-то в Германии
было 6 миллионов евреев...". Далеко не первая на сайте и отнюдь не самая
циничная история такого рода. Удивило другое: ее "почетное" место в "Основных"
(N 7 от 14.09).
Для интереса сделал поиск на сайте (раздел "Анекдоты") на тему "блокада" -
всего 9 ссылок. Что это такое - ВСЕ ЗНАЮТ, и у подавляющего большинства ума
хватает не острить на эту тему. Аналогичный поиск на тему "газовая камера" дал
... 998 ссылок! НЕ ЗНАЮТ (к счастью!!!) - вот и "шутят". И это не их вина:
информации о Холокосте всегда было очень мало (почему - долгая история).
Вскоре после Победы отец в составе группы офицеров был на экскурсии в
Освенциме. Почти никто не дошел до конца: военные рыдали, теряли сознание -
особенно возле кучи детской обуви...
Я решил слегка просветить народ, не выходя при этом из тематики сайта:
выбрал из "Черной книги" (не издана в России, отсутствует в Сети) фрагмент
"арийского юмора" (там их десятки) и неделю назад послал в виде Истории,
дублировав в Комментарии (Комм. N 21 от 17.09). Зачем? А чтобы читатели сайта
ЗНАЛИ хоть немного. Подчеркиваю: текст - в тематике сайта. Да, страшный "черный
юмор", нормальных людей трясет. Но ... все происходило "под смех других солдат".
И наш один от души посмеялся (Комм. N 5 за 18.09). Вот такой редкий ЮМОР для
полноты коллекции.
История не была опубликована...
Значит, ЦЕНЗУРА все-таки есть?!
Принцип бесцензурности сайта - поддерживаю. Издержки неизбежны - например,
"хохмы" о терактах. Но вот найдено же удачное решение - Спецвыпуск. Может быть,
и о Холокосте так же: "Cкорбим о миллионах ... но, следуя принципам сайта ..."
И уж во всяком случае - никак не в ОСНОВНЫЕ: ну стыдно же...
С уважением к издателям и читателям сайта, alex
Стас, http://syy.narod.ru/wordsd.htm/• 22.09.2004 10:10
Не для печати.
Дима!
Вчера послал не самый удачный вариант анекдота про беды. Нельзя ли его сегодня немного подправить (N4 в основных):
. . .
Когда-нибудь Россия победит все свои беды, и тогда в ней не останется ни дураков, ни дорог.
Стукачёк• 22.09.2004 01:00
Дима забыл сказать, что немодерируемая книга "Комментарии и обсуждения" обновляется теперь мгновенно, а не "ежедневно в 6 утра по московскому времени", как там написано.
Немолодой.• 21.09.2004 14:28
Не для печати.
Дима, всё-таки хоть и через год, скажите, пожалуйста, почему Вы тогда поместили эту мою историю в "повторные"?
---
Я отнюдь не утверждаю, что это правдивая история. Мне ее рассказали в
80-м.
Военкомат. Призывная медкомиссия в райцентре. В большой комнате столы в ряд, за каждым либо врач, либо медсестра. Голые призывники переходят от стола к столу, от специалиста к специалисту. У одного из парней вдруг случилась замечательная эрекция. Он, смущаясь, прикрывается рукой. Тетенька-врач преклонных лет успокаивающе говорит ему: "Это ничего..." Подводит его к раковине, смачивает полотенце водой и прикладывает этот холодный компресс к возбужденному пенису. Публика с интересом наблюдает.
Компресс скоро нагрелся, но эрекция не пропала. Тетенька говорит: "Ничего, ничего..." Снова мочит полотенце и водружает его на прежнее
место. Эрекция не ослабевает. В помещении оживление, Кто-то из врачей
заключает пари. Тетенька снимает полотенце, вновь подставляет его под
струю холодной воды и говорит: " Ничего, сейчас мы..." Парень ее
перебивает: "Хватит на моем хую тряпки сушить!"
Немолодой.
0.909 30/33 ИСТОРИИ Повторные :: 03.09.22 *
---
Тогда я ещё был здесь новичком, и поленился копаться в "Поиске". Да и историй у меня было ещё много в запасе. Но сейчас я просмотрел больше четырёхсот историй и анекдотов со словом "военкомат" и не нашёл дубликата моей истории.
С уважением - Немолодой.
Дима Вернер• 21.09.2004 14:22
Ella,
какая жизнь, такие и анекдоты. Если есть другие - присылайте; публикуется все, что присылается.
Реплика Алика перенесена в "Комментарии и обсуждения", https://gb.anekdot.ru/kio.html. Дальнейшее обсуждение - там, и без моего участия. Я уже по этой теме высказался.
Алик• 21.09.2004 11:51
На понедельник, 20 сентября 2004 11:22:08
>>Прошу редактора сайта на определённое время запретить публиковать истории как Алику так и его клонам.>>
Александр, да зачем столь выдающийся Апломб да могучий Пафос расходовать на такие мелочи, как Алик и его клоны? Да еще на развлекательном сайте! Не лучше ли напустить их (Апломб с Пафосом) на Кофи Аннана (Генсеку ООН), чтобы он, падла, убрал американские войска и ирано-аль-каедовских воинов Аллаха из Ирака? И тогда, благодаря Великому Александру (если твоя фамилия еще и Македонский!), многострадальный иракский народ обретет мир и спокойствие, нефть и справедливость... И че б тебе ни войти в Историю выдающимся миротворцом, а не выставляться здесь недоумком, не ведающим разницы между Делом и липнущими к нему паскудными анонимными паразитами?
>> Так как истории Алика абсолютно несмешные.. >>
Не смею возражать. Сам от них ни разу не смеялся. И разве хоть раз написал в конце, что все упали, случилась ржачка до колик, все умерли со смеху , все усрались и другие массированные последствия воистину смешных историй ? Нет, нет и нет!
>> мне кажется что он страдает нарцисизмом выкладывая на всеобщее обозрение всю свою жизнь>>
Какой литературный изыск: страдает нарцисизмом! Правильно, нарциСизмом страдают, а вот нарциССизмом - упиваются. Насчет же - кажется? Крестись!
>> Кроме того его сегодняшняя история о том как он не поставил своему студенту зачёт и его забрали в армию характеризует его как человека мягко скажем с отрицательной стороны. >>
Тут уж действительно пора разобраться! Обладатель такого как ты, ну, если и не интилехта, то уж его заменителей - Апломба с Пафосом, мог бы и не поскупиться на какую-ту дюжины запятых в своем пламенном посту для выделения вводных слов, придаточных предложений. И не пугать почтенную публику троекратным его. И почему забор в армию характеризует студента как человека мягко скажем с отрицательной стороны? И что за антинародная постановка вопроса: забрали в армию!. Ты уж, пжалста, не выставляй НАКАЗАНИЕМ, не клевещи на СВЯЩЕННЫЙ ДОЛГ каждого россиянина, радостно им исполняемый с гордостью за свою великую страну. Особенно, ежли еще удастся попасть на пост 1 охрану Мавзолея Владимира Ильича Ульянова, выступавшего на самом большом в мире портале анекдотов - Россия - под ником Ленин.
Наконец, есть еще одна маленькая деталь. История-то НЕ МОЯ, и в этом мог бы легко убедиться даже ты, если б не яростное ослепление Апломбом с Пафосом да неуемное желание любой ценой въячить Алика в едином стайном порыве... И весь АПЛОМБ с ПАФОСОМ, глыбина мысли (в один микром), гром победы и прочие звуки вроде бы изо рта - вхолостую.
>> Истории же Аликовых клонов просто тошнотворны. >>
О, это уже голос вроде разума, а не Апломба с Пафосом. Но каким боком я отношусь к клонам?
>> Если всё это останется на траницах сайта то по крайней мере одного читателя Ваш сайт беусловно потеряет. >>
Вот уже серьезно! А вдруг эта чудовишная угроза осуществится? На сайт обрушится невиданное горе! Но как мы о нем узнаем? Ты что, главный спонсор или еще чем знатен да известен ? Да для начала, ради столь исторического решения, Гюльчатай, открой личико! И, если окажешься для сайта действительно VIPом, я уйду немедля. Впрочем, можем договориться и так, не мороча голову Диме: за штуку баксов в месяц можешь действительно определить время хоть в пятилетку. Тока бабки вперед.
Так что, Алена, на всякий случай, подавай свой борщ в студию!
Ella• 21.09.2004 11:40
Мнение , говорите ? :))
Сайт хороший , а вот анекдоты нынче пошли до боли примитивные , смех( даже не смех , а нервное похихикивание) вызывают только потому , что называны они анекдотами :))
Дима Вернер• 21.09.2004 00:40
доцент,
на первом экране главной страницы, сразу под верхним рекламным баннером располагается раздел "Лучшее". Там все материалы дня расположены в порядке суммы набранных баллов.
Постоянный Посетитель,
я раздел "комментариев" закрывал не раз, так как сайт "Анекдоты из России" создан мной для коллекционирования анекдотов, афоризмов, историй и стишков, а не для коллекционирования комментариев к ним. Но это бесполезно - комментировать все равно будут, а если не пропускать комментарии по принципу несоответствия жанру (как "Войну и мир" по кусочкам) - будут оформлять их в полном соответствии с жанром историй. Тут "либо - либо" - либо цензуры нет, а есть только сортировка, либо надо прямо объявить: тексты публикуются на усмотрение редактора. Но тогда это будет уже совсем другой сайт. Сейчас я просто переправляю в комментарии все, что присылается через разные окна, но не соответствует заявленному жанру. Так, "не румын" присылал свои лозунги во все разделы сайта, а я их перекидывал в так называемые "комментарии".
Дина,
Кадет Биглер совершенно прав. Комментарии - это форма интернет-общения. Штука весьма увлекательная и притягательная, некоторые люди привязываются к ней как к наркотику. В модерируемых форумах всегда складывается компания завсегдатаев, которые чувствуют себя там вполне комфортно. Все это, конечно, требует ухода и времени. У меня же другие приоритеты - замечательных мест для общения в интернете много, а сайт "Анекдоты из России", который уже почти девять лет собирает полностью неподцензурную коллекцию современного фольклора, все-таки один такой. :-)
Хотя потребность в обсуждениях я понимаю, и у меня есть план, что нужно сделать технически для их поддержки. Но это пока не сделано, так как требует серьезного нового программирования.
доцент• 20.09.2004 21:30
Дима
"читательские десятки" и "лучшие дня" ....
А что это за раздел такой "лучшие дня"? Где его искать? Что-то я такого не заметил. Или плохо искал?
Алена• 20.09.2004 21:18
//Так может проще вообще все удалить с сайта, кроме основных?
И помоев не будет, и вопросов не будет. И всем будет щщасте.!
Дина -
будут те же самые помои, только литься они будут в Основные - то есть на головы _всех_ посетителей сайта.
Постоянный Посетитель• 20.09.2004 21:14
Дима,
Ваша позиция по Комментариям и дополнительным историям ясна, но позволю себе покритиковать ее. Конечно, в Комментарии ходит совсем малая часть от числа посетителей сайта. Но ведь ходит не просто так. Достаточно прочесть комментарии 2-3 летней давности, в которых велась действительно интересная дискуссия. Авторов критиковали, но за дело. Критиковали и Кадета, но как он отвечал - всегда предельно корректно, без личных выпадов!
А что происходит сейчас? Время от времени утихает "буря в стакане" по поводу Алика, но опять разгорается с новой силой и катализатором служит либо сам Алик со своей болезненной переоценкой себя, либо многочисленные аликофобы, которым не хватает ума промолчать и понять, что они своей бранью ничего не добьются. Хорошо хоть 'не румын ' исчез куда-то. И базар этот не прекратится сам собой, т.к. образ Алика будет вызывать раздражение людей всегда.
Да, на сайте нет цензуры, но Вы же не пропустите текст, который не вписывается в рамки работы сайта (например, "Войну и мир" по кусочкам)? Так почему бы все-таки не вмешаться в работу Комментариев и не навести порядок? Хочется надеятся, что Комментарии когда-то станут опять полем для конструктивного обсуждения.
С уважением,
Кадет Биглер• 20.09.2004 21:06
Дина:
"И меня давно уже мучает вопрос: почему?
Почему у Вернера, на таком популярном сайте, вместо общения и коммов сплошные истерики и помои, а у Биглера, на менее популярном, действительно общение и комментарии?"
=====================================================================
Дима уже как-то отвечал на подобный вопрос.
Разница в том, что КиО - форум немодерируемый, а у нас - модерируемый.
И дело не в том, что я или веб-мастер сайта сидим и постоянно вырезаем чьи-то посты. В подавляющем большинстве случаев оказывается достаточным просто сделать замечание разошедшимся спорщикам, потом для завсегдатаев форума такой стиль общения становится нормой, и новоприбывших хамоватых граждан автоматом либо приводит к нормальному бою либо выносит с сайта.
Но это требует времени. У Димы, вероятно, нет времени и/или желания этим заниматься, а немодерируемые форумы всегда развиваются по одним и тем же законам.
К сожалению.
Дина• 20.09.2004 20:14
Кадет Биглер:
"Это вообще любопытный феномен. Люди приходят на сайт, чтобы почитать истории, заходят на Форум и... остаются. Оказывается, обсуждение, мотив к которому может быть почти любым, становится более интересным, чем сама тема обсуждения."
__________________________________________________________________
Это точно! Обсуждения и коменты у Кадета порой читать интересней и смешней, чем некоторые из появляющихся здесь историй. Раньше я рабочий день начинала с прочтения историй и коментов здесь, и где-то к концу рабочего дня заходила к Кадету (и то не всегда). Теперь наоборот.
Здесь в коментах такой бред сивой кобылы, что диву даешься: ЭТО вообще_нормальные_люди_пишут? А вот у Кадета, как на подбор, столько умных, интеллигентных и просто нормальных людей собралось в одном месте, которые НОРМАЛЬНО общаются.
И меня давно уже мучает вопрос: почему?
Почему у Вернера, на таком популярном сайте, вместо общения и коммов сплошные истерики и помои, а у Биглера, на менее популярном, действительно общение и комментарии?
Мне конечно скажут, что у Биглера сайт чисто специализированный и заходят туда в основном мужчины, да еще больше половины бывшие военные, да еще больше половины знакомые в реале. Но и вначале ведь не было грязи, и таких помоев, как здесь. Не прилипает к ним как-то грязь. А сюда так сплошным потоком льется, прям Ниагарским водопадом.
В чем дело-то? Откуда здесь берутся сплошные алики?
Дима, мой пост не ради рекламы другого сайта (но раз уж зашел разговор), но ведь и правда, что-то нужно делать с разделом. Может обозвать по-другому, или регистрацию ввести, или систему коментов как у Биглера, под историями, ну или я не знаю что. Но что-то нужно. А то иногда хочется поговорить по какой-нибудь истории, но делать это в существующем сейчас разделе комментарии просто немыслимо.
Пока писала, гостевуха обновилась и появилась фраза Димы:
Дима Вернер:
А зачем Вы читаете "остальные" и "комментарии", я не знаю. 99% посетителей сайта "комментарии" не читают и понятия не имеют, что там публикуется.
Ага. Позиция ясненька. Сидите значит в основных, а всё остальное это так, для дегенератов, мусор, поля заполнить... Так может проще вообще все удалить с сайта, кроме основных?
И помоев не будет, и вопросов не будет. И всем будет щщасте.!
J)))
Ответ какой-то не в Вашем стиле.
Стас• 20.09.2004 18:30
Так это Алексан Сергеич на мерсе ехал! Тогда другое дело. А если он это тебе именно про меня сказал, то, век воли не видать, а братков буду любить во всех их позах... или хазах... ну, ты сам подредактируй.
Морж• 20.09.2004 18:25
Стас:
История, как история. Людям, особенно живущим в мире, где закон не в состоянии полностью справиться с несправедливостью, а в некоторых местах полностью не в состоянии полностью с ней справиться, такие истории заполняют собой вполне известную психологическую нишу.
В американском кино, к примеру, целые глыбы аналогичных сюжетов.
К примеру, большая часть фильмов с Бронсоном, где он играет экс-полицейского (или полицейского), который попросту мочит плохишей лефт энд райт. Не считаясь даже с действующим законодательством.
Продолжает традицию Стивен Сигал и иже с ним.
Все идет на ура.
Понедельник• 20.09.2004 17:23
Cтасу
Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник,
Вот, подбочась, сапожник продолжал:
"Мне кажется, лицо немного криво ...
А эта грудь не слишком ли нага?
Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
"Суди, дружок, не выше сапога!"
Есть у меня приятель на примете:
Не ведаю, в каком бы он предмете
Был знатоком, хоть строг он на словах,
Но черт его несет судить о свете:
Попробуй он судить о сапогах!
(на всякий случай - это "Сапожник" Александра Сергеевича)
Стас• 20.09.2004 15:13
Понедельник!
Конечно, сегодня твой день, но я не разделю твоей радости. История попахивает если не дерьмецом, то парашей. О чём она - не очень понятно. Не то добрые братки помогли дедушке, не то они же слегка пожурили тупых лохов. Реакция читателей на неё говорит о наличии робингудовского синдрома преклонения перед "хорошими" бандитами, для которых лохи - это все, кто не они. Не знаю, как ты, а я - это точно.
Дима Вернер• 20.09.2004 14:29
Александр,
именно для этого и существует на сайте сортировка. В "основных" этих текстов нет, в "читательские десятки" и "лучшие дня" они тоже не попадают. А зачем Вы читаете "остальные" и "комментарии", я не знаю. 99% посетителей сайта "комментарии" не читают и понятия не имеют, что там публикуется. Логики "либо буду читать всё, либо вообще перестану ходить на сайт" я не понимаю.
Кадет Биглер,
поправил.
Кадет Биглер• 20.09.2004 11:22
Дима Вернер:
В сегодняшней истории 10 "Непобедимый" - это название.
Поправьте, если можно.
Кадет Биглер
suffix• 20.09.2004 11:22
Доброго времени суток.
Прошу редактора сайта на определённое время запретить публиковать истории как Алику так и его клонам.
Так как истории Алика абсолютно несмешные (мне кажется что он страдает нарцисизмом выкладывая на всеобщее обозрение всю свою жизнь).Кроме того его сегодняшняя история о том как он не поставил своему студенту зачёт и его забрали в армию характеризует его как человека мягко скажем с отрицательной стороны.
Истории же Аликовых клонов просто тошнотворны.
Если всё это останется на траницах сайта то по крайней мере одного читателя Ваш сайт беусловно потеряет.
С уважением, Александр.
Понедельник• 20.09.2004 08:46
А слово "велосипидеста" отредактируйте уже сами (не заметил сразу)
Понедельник• 20.09.2004 08:41
Сегодняшняя история 6 пока, по оценкам, лучшая (на мой взгляд, вполне заслуженно), но уж больно вольно рассказчик обращается с русским языком.
Взял на себя смелость ее отредактировать (вдруг кто-то захочет послать друзьям). Ну, и немного изменил последнее предложение. Как вариант. Прости, автор!
История 6
Вчера наблюдал сцену, которой, на мой взгляд, самое место здесь, на сайте Вернера.
По крайней правой полосе, у самой обочины, двигался велосипедист - спокойный седовласый мужчина лет шестидесяти, ритмично крутя педали. Все водители спокойно объезжали человека, следящего за своим
здоровьем, но вот одной машине, в которой оказались молодые люди лет 18-20, чем-то не понравился старик, и в течение двух-трех минут они ехали рядом, снизив скорость, повизгивая и подтрунивая над велосипедистом.
Старик невозмутимо продолжал движение...
Молодежи (от безнаказанности, видимо) совсем ударила в голову молодая моча, и они начали бампером подталкивать велосипед старика. Тогда из группы машин, следовавших тем же курсом, но метров на 50 поодаль, отделились два черных мерса, резво подрулили к молодежи, заблокировали их машину - одна сзади, другая спереди, и заставили остановиться. Из мерсов вышли трое крепко сколоченных парней в костюмах, ни слова не говоря подошли к машине с молодежью, и столь же бессловесно, подхватив ее под правый борт, опрокинули на обочину.
Один из охраников поинтересовался у велосипидеста, все ли в порядке, и, получив утвердительный ответ, направились к своим машинам.
Я, конечно, не знаю, был ли тот старик-велосипедист руководителем высокого ранга, но то, что авторитетом в некоторых кругах он пользуется, несомненно.
Алик• 19.09.2004 23:27
Керим-ака,
На что ты намекА?
Не порть нам нашу
Дружбу-навека.
А то смотри,
Сваляешь дурака:
У нас ить
Возрождается ЧК.
Сентябрь• 19.09.2004 23:21
//Вспоминаю, как Сентябрь объяснял Точку, за что он истории про электричку 2 поставил. История, говорит, хорошая, но не надо давить из меня слезу и пугать собакой без намордника.
Ракетчик, а ты злопамятен. И не точен.
Насколько помнится, я тогда сказал, что история мне не понравилась, потому что недолюбливаю неумных молодых людей и собак без намордников. Возможно, что это связано с фобиями, но мне непонятно, как можно увезти детей от мамы, даже не попытавшись с ней как-нибудь связаться.
//Теперь, ишь, не любит собак и боится быть заподозренным в сентиментальности.
Не совсем так, я к собакам хорошо отношусь. Но к людям почему-то всё же лучше. И сентиментальности не стесняюсь, зачем врешь? Просто не люблю, когда мою сентиментальность цинично эксплуатируют.