Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Гостевая книга



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020
2013: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2013
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (1819): Сначала новые  |  Сначала старые | Показывать сообщения только от зарегистрированных пользователей
Страницы: ...   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   ...  

Only27.04.2013 23:08:06

Большинство людей понимает, что практически для любого афоризма существуют исключения. Но когда человека плющит комплекс тщеславия, он будет кричать об этих исключениях на каждом углу. Мол я умнее автора. Эй, а ты тоже афорист (читай придурок)? И т.д. и т.п. Причем, что забавно, всегда найдется еще один носитель комплекса, который будет мочить коллегу и лучше других знать, как должен звучать современный афоризм.


любопытный27.04.2013 20:49:33

А! Насчёт локтя. Вставная челюсть укусит.


любопытный27.04.2013 20:12:30

критег,
ты тоже афорист? На маркере будет рисунок.

И таки да, я знаю этот баян.


Неавторизовавшийся критег27.04.2013 19:12:33

Пример "любопытного" только подтверждает золотое правили афористики:
современный афоризм должен звучать как выстрел и бить по снайперски точно в цель. (Каждое слово - это хорошо отшлифованная пуля.)

"Изрисовать" и "испачкать" слова близкие по смыслу, но ни одно и то же.
Сравнимы разве что с выражением: "достать свой локоть" и "укусить свой локоть".
"любопытный", к сожалению, достал, но не укусил.
Попрошу ещё примеры.
Кстати, этому афоризму сто лет в обед и он принадлежит классику жанра.
(Это сладкая пилюля для любопытного)


любопытный27.04.2013 15:51:27

/Если у тебя есть
маркер, то ты можешь
изрисовать им все кроме самого
маркера./

Страшно далеки эти афористы от народа.
1. Рисуем на стекле и прокатываем по рисунку маркер.
2. Рисуем на ладони и хватаем ею маркер.


любопытный27.04.2013 15:27:23

Лёня,
дык баян же.

http://rbcdaily.ru/society/562949985655573


vmlk27.04.2013 15:21:43

2 Only
"Да и смысл творчества вовсе не в "запилить нечто неподвластное"." - ну я тогда больше на удочку рыбачить люблю, а Егорка под лёд, на спиннинг.


Only27.04.2013 14:15:06

> неплохой стимул запилить нечто не подвластное критике

)) я сильно сомневаюсь, что в этой Вселенной есть хоть что-то неподвластное критике. Это же маркер ) "Если у тебя есть маркер, то ты можешь изрисовать им все кроме самого маркера. Если у тебя есть 2 маркера, ты можешь изрисовать вообще все" (с) кто-то

Да и смысл творчества вовсе не в "запилить нечто неподвластное".

> я, например, не читаю никого, чтобы ненароком не сварьировать

) Чужие примеры неплохо вдохновляют, а процесс познания мира опирается на процессор и входную информацию. Своей аскезой вы только ограничиваете ее объемы. Причем не по критерию качества, а по целому жанру литературы. Я, например, не боюсь повторить чьи-то мысли, потому что у меня нет умысла делать это специально. А если вдруг и случается, то с легкостью извиняюсь и в следующий раз стараюсь перепроверяться в гугле тщательнее.


vmlk27.04.2013 13:14:51

2 Only
"выльют на вас все свои комплексы" - неплохой стимул запилить нечто не подвластное критике.


Леонид Хлыновский27.04.2013 13:14:47

Хочется верить, что очно-заочные курсы Only помогут воспитать новую плеяду выдающихся афористов. Даром что ли Firstonx так встрепенулся. Действительно, а зачем ему нужны сильные конкуренты?

Но мне хотелось бы вернуться к новой системе оценок.
Будучи по жизни заядлым копипастером, я всё-таки иногда балуюсь и креативом. На днях моей жене коллеги подарили шикарно изданный альбом с фотографиями нашего провинциального города. Я с интересом пролистал его, и, поскольку я имею возможность каждый день видеть всё это наяву, в моей голове тут же родился отклик:
https://www.anekdot.ru/id/636043/
А вот мнения читателей ан.ру относительно новизны этого текста разделились примерно поровну.

Дима,
этот печальный эпизод вызывает у меня большие сомнения относительно объективности второй читательской оценки - "новый" или "не новый"...


Firstonx27.04.2013 12:55:16

Обучиться писать ничуть не труднее, чем научиться летать. У каждого свои методы, я, например, не читаю никого, чтобы ненароком не сварьировать образцы яркого творчества.


Only27.04.2013 12:25:33

> это для фольклора хорошо, но не для авторских текстов

Во-первых, обсуждение афоризмов не сводится только к вариациям на тему. Во-вторых, даже если твоя конечная цель копирайт и "Великий и Мудрый", то вариации на тему помогают обучению. А оно по своей сути бесконечно. Причем отдельные тексты "начинающих фразистов" бывают куда ярче творчества старослужащих. Проблема только в прилагательном "отдельные". Это и хотелось исследовать.

> достаточно выкладывать написанное в КиО

Этот путь подходит больше для того, чтобы научиться пикировать анонимусов ) Они же выльют на вас все свои комплексы. Да, из этого опыта тоже можно извлекать пользу для своего развития, но лучше не рисковать т.к. штука заразная и в итоге гибельна для креативности.


Firstonx27.04.2013 10:56:05

Only,
на мой взгляд обсуждать фразу для того, чтобы она порождала себе подобных, - идея сомнительных достоинств. Этакие получатся вариации на тему - это для фольклора хорошо, но не для авторских текстов. Единственный толк был бы от такой затеи, если начинающие фразисты выкладывали бы свои первые опыты для обучения на личных косяках.


Firstonx27.04.2013 10:21:40

Плюх,
рад, что ты потратил на меня так много букв. И спасибо за хорошие вопросы. Как только высвободится время, обязательно тебе обстоятельно отвечу.


Хренозавр27.04.2013 06:33:07

Можно предположить, что проект Only являет собой прогрессивное веяние хотя бы потому, что Only использует красивое импортное слово "дислайк" там, где Некто Леша применял собачье слово "гавк".


Only27.04.2013 03:11:58

> Через месяц - другой, любому автору цена написанного становится понятной.

У каждого свои взгляды, свои периоды. Ко мне, например, некоторые фразы возвращаются через годы от случайных людей, в неожиданном контексте и с новыми оттенками. Такая вот запоздалая обратная связь. А на мнении анонимов в примитивных условиях лайков/дислайков развиваться и сложнее, и менее интересно. По крайней мере для меня.

> А разбирать фразу можно если только на буквы и знаки препинания

Если фраза ни о чем, просто игра слов, то таки да. Если есть какая-то интересная идея, то в ходе обсуждения всех граней может родиться еще с десяток текстов. Например, валшебнег шуткой и критег личным примером ниже подкинули мне сегодня тему "о влиянии удобрений на рост автора" )

> смысл проекта ни в чём

Твоя позиция понятна, вычеркиваю. Мое дело попытаться, проанализировать результаты и двигаться дальше.


Плюх27.04.2013 03:11:53

"Через месяц - другой, любому автору цена написанного становится понятной"

Кстати, Фёст, а посредством чего автору становится понятной цена написанного? Каким образом? И почему именно через месяц-другой, а не через год, неделю, через пять минут? А почему ещё не до того как написал?

Если ты сам не в состоянии определить цену написанному, то тебе, к примеру (да и не только тебе) достаточно выкладывать написанное в КиО. И через пять минут тебе назовут цену. Тебе даже по-моему предлагали это делать.
Но ты так не делаешь, и никогда не будешь. А почему? Что тебя не устраивает?


Плюх27.04.2013 03:11:28

Что б ты, дорогой друг Фёст, понимал. Смысл проекта как раз очень даже в чем.
Если от вашего творчества, которое вы называете афоризмами, скулы начинает сводить уже после третей фразы, то чтение комментариев к ним - просто песня. Лично я получил истинное удовольствие. И не только, кстати, удовольствие, но и ответы на некоторые вопросы, которых безуспешно добивался от того же Стаса не один год.

Вот, к примеру, он пишет в одном из комментариев об услышанной когда-то в детстве фразе (цитирую) - "я не знаю, было ли это чьим-то высказыванием или это просто говорили мне родители".

На первый взгляд, - ничего странного. Ну действительно, ну не знает Стас, то ли это Сократ сказал, то ли мама между делом ляпнула не подумав.
Но это только на первый. Если копнуть глубже, то становится понятно, что эта фраза очень точно и ёмко характеризует отношение наших уважаемых афористов к собственному творчеству. Получается, что качество самого "афоризма" давно перестало быть главной ценностью и целью. Рейтинг, авторитет автора, индекс цитирования, что угодно, только не самоценность непосредственно фразы. Допустим, если к одной и той же цитате в одном случае прицепить знак копирайта и громкое имя, типа любимого Стасом Лао Цзы, то можно восхищаться, цокать языками, и до опупения искать скрытые смыслы. А если то же самое сказала в разговоре мама, то это фу и бяка. Если фразу бессонной ночью выдавил из воспалённого сознания Стас или Фёст, то это конечно срочно в выпуск. Если то же самое ляпнул пьяный бомж на остановке, то это бред сивой кобылы. Как-то так получается.

Я годами добиваюсь от Стаса ответа на простой вопрос - для чего вы, "афористы", валите в выпуски явный и откровенный шлак? А ответ-то вот он, лежит на поверхности. Просто они давно перестали вникать в смысл того, что пишут. Или разучились это делать.


Firstonx26.04.2013 21:30:00

Only,
смысл проекта ни в чём. Через месяц - другой, любому автору цена написанного становится понятной. Есть смысл разбирать по косточкам те же байки хотя бы. Ну или романы на худой конец. А разбирать фразу можно если только на буквы и знаки препинания.


Only26.04.2013 18:52:45

Неавторизовавшийся критег,
забери-ка свои эти пять минут обратно - такого липкого "добра" мне не надо ) А выводы делать тебе еще рано, раз даже авторизовалку не осилил ) Заметил как я с тебя улыбаюсь? Вот в этом и вся соль и как здесь ниже пишут "философия Мироздания" )

Firstonx, никто никого не неволит и мнительные авторы могут публиковать тексты одновременно или даже раньше. Смысл проекта совершенно в другом.


Неавторизовавшийся критег26.04.2013 17:16:22

Сходил по ссылке Only. Почитал афоризмы.

"Если мудрец не улыбается, значит он фальшивый."(с)

Отсюда делаю вывод: "Если мудрец рыдает, то он настоящий... но лучше пристрелить, чтоб наверняка".

Аффтар! Убейся апстену! Ты отнял у меня пять минут моей личной жизни.
Единственная утеха, - Стас нашёл там свою тихую заводь, принял сан Гуру и имеет своих послушников.


Firstonx26.04.2013 17:16:19

Блестящая идея. Присылайте, господа, и оценивайте перед публикациями. В "повторных афоризмах" анру - меся просто навалом.


Only26.04.2013 15:09:40

2 vmlk
На "бремя аффтыря" никто не покушался - это святое ) Под публикацией имелась ввиду витрина салона. В других местах автор может публиковать свои тексты как угодно. В том числе разными шрифтами и даже обводить в рамочку. Если захочет.


chetverg9  <valet912 at mail.ru>26.04.2013 15:09:34

Если рейтинг не встает,
Значит Дама не дает.


валшебнег26.04.2013 15:09:30

Так расти интереснее.
--------------------------------------------------
Правильно, даешь превращение анекдот.ру в оранжерею с венесуэльскими
орхидеями. Просим обеспечить микроклимат и удобрения для быстрого и
интересного роста авторов.


vmlk26.04.2013 13:43:02

2 Only
А разве аффтырь сам не должен на себя брать бремя ответственности за принятие решения о публикации/не публикации своего творения? К чему предварительные оценки и т.п.?


Only26.04.2013 13:42:56

chetverg9,
другой в моем лице предлагает не равнять "популярный" и "лучший", а использовать для оценки "лучший" еще и мнение собратьев. Не анонимусов. До акции на анекдот.ру или после - не принципиально. В стиле литературных кружков или салонов прошлого. Так расти интереснее.


Поклонник творчества Валерия Ефремова26.04.2013 13:42:51

Дима Вернер,

ты выше этого и тебе не понять. Присылалщик chetverg9 хочет чтобы в борьбе за рейтинг участвовали только те тексты, которые он посчитает нужным показать.
При новой голосовалке "баласт" скрыть можно, но он всё-равно учитывается при подсчете голосов. По-этому портит рейтинг.

chetverg9!

"В карете старого далеко не уедешь!"(с)
Спускайся с небес!
"Облааака, белогривые лошадки..."(с)
http://www.youtube.com/watch?v=bRkF1reGv7k
Мужайся! Убежали, твои белогривые лошадки, chetverg9(((


chetverg9  <valet912 at mail.ru>26.04.2013 13:42:41

"эта опция никуда не делась - в своем профиле автор может показывать только те тексты, которые он считает лучшими".

Но раньше отстегнутые тексты не влияли на рейтинг. В этом вся суть.


Дима Вернер  <verner at anekdot.ru>26.04.2013 12:38:22

chetverg9,
эта опция никуда не делась - в своем профиле автор может показывать только те тексты, которые он считает лучшими.


chetverg9  <valet912 at mail.ru>26.04.2013 12:36:22

Если сомневаешься в успехе дела, надо идти на него в маске, - предлагает один.
Надо хорошенько обсудить предстоящую акцию в укромном местечке, - предлагает другой.
Что же такого случилось на сайте? Всего лишь авторы/присылатели лишились возможности отстегнуть неудавшиеся тексты от своего профиля.
Верни эту опцию, Дима, не доводи людей до греха!


Леонид Хлыновский26.04.2013 12:36:16

Only,

посылая на ан.ру этот цельнотянутый откуда-то текст, я наивно предполагал, что под маской Великого и Мудрого скрывается Владимир Владимирович.
А на деле-то оно вон как оказалось...


Only26.04.2013 10:41:33

Леонид Хлыновский,
формулировочка "Великий и Мудрый" улыбнула, спасибо )
https://www.anekdot.ru/id/517876/

Есть мнение_,
креативность автора может убить только сам автор. В том числе ошибочно реагируя на мнение редактора или даже читателей (особенно анонимов). А выходов много. У меня, например, была идея организовать предварительную оценку текстов на http://www.sensebook.ru перед публикацией в кругу уже опытных авторов, но она пока не работает т.к. тусовка не собирается. Кстати, пользуясь случаем, приглашаю всех желающих. Истину в последней инстанции не обещаю, но субъективные оценки и комментарии коллег по цеху думаю потянем )


Есть мнение_24.04.2013 15:58:31

Некоторые размышления.

Все те, кто высказываются о ненавистных рейтингах, лукавят.
Раз вы зарегистрировались и присылаете свои работы под этим ником, хотите вы того или нет, вы участвуете в этой игре.
Никому не мешает присылать работы под тем же ником с некоторой приставкой, но не зарегистрированным. Автор будет видеть свою работу и оценку читателей, при этом не участвовать в соревновании.
В первую очередь, это касается блиц-текстов. Сомневаешься - присылай под запасным. Уверен - присылай под основным. Это сразу отсечёт недопонимание редактора и автора. Автор может возразить: - Тогда под запасным ником, редактор будет отправлять тексты в "Остальные". Может. А может и в "Основные". Редактор не враг самому себе, и если увидит действительно, что-то стоящее, обязательно вывесит в основной ленте. Автору сложно объективно оценивать свой текст. В одной фразе, он, порой, пытается уместить и донести до читателя философию всего Мироздания. Он считает, что до него, до этого никто ещё не додумался. Это субъективное мнение. Редактор же, объективен. Он читает текст, как рядовой читатель, но при этом имеет огромный опыт. Отправил в остальные-всяку, - значит не донёс... стирай штаны, автор!

Эти размышления возникли от ощущения, что редактор убивает креативность авторов коротких текстов. Оказывается нет. Есть выход, если, конечно, автор более-менее адекватно оценивает своё творчество сам.


vmlk24.04.2013 13:08:50

2 Кака_резус
Не фиг было тогда к финишу первым приходить.


Кака_резус23.04.2013 20:28:02

- Я знаю, о чем ты думаешь. Я тоже об этом думаю с того момента, как попал сюда.
- О чем?
- Почему я не выбрал синюю таблетку. (с).


Дима Вернер  <verner at anekdot.ru>23.04.2013 18:59:30

Леонид Хлыновский,
не надо там ничего менять. Это не имеет никакого значения.


Леонид Хлыновский23.04.2013 18:57:38

Дима!

Уж коли ты взял на себя смелость поместить этот текст в раздел "Истории", то внеси, пожалуйста, в него те изменения, которые предложил alexej.
Как выясняется, в анекдотах такие неточности (корявости) прокатывают, а в историях - нет.
Кстати, свою порцию критики я сегодня уже в КиО получил.

Alexej,

спасибо тебе за конструктивную критику!


alexej23.04.2013 17:51:13

Spasibo,

про патрон - хорошо! но немножко коряво: РУЖЖО М16, патрон "Ремингтон" 5,56х45, калибр 0,223, расстояние от стрелка до поезда 50 м, масса пули 3,6 граммов.


Хренозавр22.04.2013 13:27:40

Стас,

но при этом ты должен чётко понимать, что нанимаешь Диму Вернера в качестве своего единственного редактора, можно даже сказать - в качестве своеобразного апостола Петра, который определяет дальнейшую судьбу твоего творения.

В этом смысле копипастерам гораздо проще - Дима сто раз подумает, отправлять ли присланный ими текст во "Остальные", поскольку он уже где-то был опубликован.
А уж о ссылке его во "Всяку" даже и речи быть не может...


Дима Вернер  <verner at anekdot.ru>22.04.2013 10:03:46

Стас,
я не считаю, что для пометки "в основные или никуда" нужна специальная кнопка. Кто хочет, давно уже делает такую приписку без всякой кнопки.


Стас Яныч22.04.2013 10:00:26

Ракетчику на 19 Апреля 2013 23:11:50

А почему ты отобрал эти не самые удачные тексты только у меня? Ты бы так же внимательно поискал неудачи у других авторов не в разделе историй (и даже за пределами интернета). Думаешь, у них неудачных фраз-анекдотов и фраз-афоризмов меньше?
Твои истории строятся на гармонии многословия. У гармонии есть законы. Достаточно их найти и при наличии мастерства есть возможность выстраивать из многих тысяч слов стабильно высокий уровень беспроигрышных комбинаций.
Чем меньше слов, тем слабее действуют законы их выстраивания и сильнее проявляется риск неудачи. В короткой фразе вообще не может быть никакой гармонии, а может быть только единственный яркий образ, противоречащий по своему построению всем другим, ранее построенным образам. Тут ты, наверное, меня поймёшь, когда-то ты уже пробовал писать что-то короткое, и очень малая доля удач тебя никак не удовлетворила.
Ну, а мне этим заниматься интересно, поскольку удачи хоть и редки, но десяткам миллионов людей известна хотя бы одна моя фраза. Пусть они даже и не знают, что она моя.
Кстати, в предыдущие два месяца у меня продолжали появляться вполне общезначимые образы моих личных мыслей:
. . .
Любовь делает человека чище. По крайней мере, заставляет мыться, бриться и стирать носки.

Если сложить вместе все кусочки челябинского метеорита, которые продаются в интернете, то по массе получится, что на Челябинск упала Луна.

Прошли мимо своего счастья? Не расстраивайтесь. Кругом столько чужого!
Опытная жена следователя всегда найдёт улики измены мужа, а если не найдёт, то подкинет.

Странные существа люди... Ищут справедливость, хотя потеряли совесть.
. . .
А тем, которые неудачно сформулированы и нежизнеспособны, я не считаю нужным искусственно продлевать жизнь с помощью капельниц на читательские мозги. И кнопка "в основные или никуда" будет здесь полезна как аборт, не допускающий появление на свет инвалидов с врождённой патологией.
Кстати, дискуссии здесь действительно отвлекают мысли на всякую херню, и поэтому опять очень постараюсь сюда не заходить.


BFG20.04.2013 21:57:31

"тут в основном безработные"

У меня бабушки у подъезда так же рассуждают... а еще кругом наркоманы.

"народ субботним утром чешет брюхо"

Ну и самок теребит. Нормальный такой биологический цикл. И Путин, кстати, при таком раскладе вообще-то подарок, за который надо сказать судьбе спасибо. Но есть и другая жизнь... Другая идеология и другие результаты на выходе. Это так, к слову. Чтобы сделать представление о народе более объемным.

"Если для души, то как он её потом сдавать собирается?"

В отличие от твоей, моя душа не сдается.


Плюх20.04.2013 13:29:05

"Плюх, ну вот пример BFG-ова творчества"

Ознакомился, благодарю.
Подобное "творчество" вызывает только один вопрос.
- Он это за пайку или для души?
Если за пайку, то чем он питается? Это ведь не может быть съедобным. Если для души, то как он её потом сдавать собирается? Её же ни одним ариэлем не отмоешь, её не примут у него в таком виде.


Хренозавр20.04.2013 13:29:02

Валерий аки ибн chetverg9 "Расчёт кривизны непредсказуемых траекторий пьяных загулов Гексогеныча на сайте ан.ру".
Автореферат диссертации на соискание учёной степени кандидата физико-математических и филологических наук.
Официальный оппонент - кандидат сельскохозяйственных наук Шульцен Бойзен.


Шульцен Бойзен  <k.61 at mail.ru>20.04.2013 11:06:34

Сhetverg9,
посмотрел – действительно в чём-то похож. :)
И ник двух-сложный. И та же предрасположенность к коротким четыркам, большие буквы только в начале предложений, сбоев в размере вроде нет, тоже старается не рифмовать одинаковые части речи и т.д.

Вот разве всегда ставлю букву ё, там где ё. Мелочь. Но текстов у него пока немного.
Хотел написать – грустно констатирую похожесть, но нет – отлично! Значит полку адекватных авторов прибыло. Можно спокойно завязывать.

p.s. Если бы я вдруг захотел создать второго персонажа, то сделал бы не клона, а совершенно непохожего по стилистике. И мы бы с ним ругались, изображая борьбу. :)


chetverg9  <valet912 at mail.ru>20.04.2013 09:27:27

Шульцен Бойзен

Тогда, пардон. В стишках появился некий "Урусшайтан", по стилистике с тобой очень схож.


Шульцен Бойзен  <k.61 at mail.ru>20.04.2013 08:55:54

Валерий, прости, но не в курсе кривизны траекторий ГексоГеныча.
Да и прочих. Две недели сюда не заглядывал.
Времени - только на работу и самок. Имхо, у нас с ГГ разные азимуты.
Вторым ником не пользуюсь. Прогрессивный копипаст не освоил. Даже не пробовал. Банально отстал от жизни.

Посмотрел сейчас - тут в основном безработные об "измученном" народе пекутся. А народ субботним утром чешет брюхо и строит планы на майские полевые работы.


chetverg9  <valet912 at mail.ru>20.04.2013 07:44:56

Шульцен Бойзен

Неужели ты пошел по кривой дорожке Гексогеныча?


Черная Молния20.04.2013 04:13:25

BFG,
да, текстом про Гагарина вы меня порядком удивили. Так что я его путиниздил и съединоросивал, смахивая скупую слезу умиления. Вероятно, ваше задавленное альтер эго под влиянием вспышек на Солнце или убойных доз неизвестных веществ иногда прорывается на поверхность и стучит по клавиатуре - но редко-редко...


Страницы: ...   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   ...  
Комментарии (1819): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru