Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Гостевая книга



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024
2009: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Апрель        2009
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (1746): Сначала новые  |  Сначала старые | Сообщения только от зарегистрированных
Страницы: ...   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   ...  

Наивный20.08.2009 22:09

А мне вот кажется, что более примитивного и доступного для понимания массами жанра, чем анекдот просто нет. Матерные частушки разве. К элитно-авторско-рейтинговому анекдоту сие не относится - это удел избранных избирателями.
Чуть не забыл: А водка будет популярна даже если запретят пиво, не говоря уже о коньяке.


Стас Яныч ★★★20.08.2009 14:10

Башорг потеряет свою популярность ещё быстрее, чем "истории", когда появится какой-нибудь ещё более примитивный и доступный к пониманию массами жанр. А вот пиво будет популярно вечно, даже если курить запретят.


Зверев Вадим20.08.2009 11:50

Справка, так это благодаря твоим усилиям весь город оклеен моими фотками с надписью "Его не разыскивает милиция"?!
Зря, я никуда не пропадал. "Ты кликни, тебя не заставлю я ждать". Я все читаю, но принимать участие в одних и тех же дискуссиях (уже 10 лет они повторяются с завидным постоянством) уже не очень хочется.
Что касается раздела историй, то я туда практически не захожу (не моё это). А посему мне трудно оценить степень "негодяйства" Стаса вследствии его высказываний:). Сам я более толерантен. Посему я редко нападаю, все больше защищаю:). Возвращаясь к разделу историй могу лишь сказать, что раньше на работе меня окружали люди читающие их, теперь практически все ушли на башорг.


Справка19.08.2009 20:29

Ба! Вадим Зверев! А мы уже три заявления в милицию написали. "Пропал Вадим Зверев. Просим не разыскивать"

Спасибо, Вадим. Всё, что ты написал, это очень хорошо сформулированный ответ Стасу на его нападки и придирки в адрес раздела историй. Можно я ему перешлю? Не думаю, что ты до сих пор продолжаешь общаться с этим негодяем.

С уважением,


Дима Вернер19.08.2009 16:07

Дядя Женя,
на странице регистрации https://gb.anekdot.ru/scripts/gb.php?component=registration надо выбрать:
1. логин - латинскими буквами, любой, он не показывается людям, а Вы будете его потом использовать, чтобы залогиниться на сайте. Например, dyadya.
2. ник - это Ваша подпись, "Дядя Женя".
3. пароль - секретный пароль, латиницей.
4. e-mail адрес - Ваш адрес электронной почты.
В последнем окошечке надо повторить цифры, написанные слева - это подверждает, что регистрируется живой человек, а не робот.
Дальнейшие инструкции придут по электронной почте.


дели19.08.2009 15:57

Ну сегодняшняя история про питерский универ МВД просто суперстерео.Там правда передёрнуто слегка - потому что это спецфакультет для иностранцев, но зато "Джонов Джоновичей Тпрунь-Футьковских" маловато...
Блин,может хоть после этого наши ЕГЭшные красавцы заткнутся?


Зверев Вадим19.08.2009 15:57

Справка, Вы действительно несправедливы, как собственно и хотели:)

"Кого нафиг интересует мнение этих нафиг авторов об их нафиг жизни на развлекательном сайте, на это они тоже не заморачиваются".

Никто не заморачивается, чтобы интересовать или развлекать конкретного человека, соответствовать его вкусам. В том то, в известной степени, и прелесть сайта, что никто не обязан интересовать или развлекать, соответственно никто не обязан заинтересовываться и смеяться. А чтобы этот вольный паритет держался в рамках и существует редактор-сортировщик.
Кроме того, открою Америку и скажу, что практически любое произведение в какой-то мере выражает отношение к жизни и если оно не интересует, то направленность сайта уже не причем, да и кто сказал, что сайт чисто развлекательный...

"Они считают клики и линки, двигая свои детища "в народ", тщательно поливая их и унавоживая в ожидании, когда они прорастут в настоящий, типа, фольклор. Пф!"

Наверное авторы смотрят и рейтинги и распространение в сети и ничего постыдного здесь нет - интересно знать, что понравилось людям, что нет. А вот утверждение про уноваживание, поливание и продвижение в народ - это действительно ПФ!


Стас Яныч ★★★19.08.2009 09:21

Неужели я где-то соврал в своём посте? Перечитал его ещё раз. Кроме объяснения причин, по которым я не люблю жанр "историй", там ничего нет. А то, что в этом году особенно стало заметно падение его популярности, так это как раз и видно из общей тенденции снижения его оценок народом (кстати, в анекдотах ситуация обратная). А тебе, Ракетчик, повезло. Ты попал в этот жанр на самом пике его популярности и даже возглавил его вершину. Этим ты и останешься в истории.


Справка19.08.2009 00:14

//////////для того, чтобы развлечь народ своими размышлениями

Ключевое слово тут, я так понимаю, "развлечь". И это типа упрёк. А что плохого в желании развлечь?

Стас. Может я и несправедлив, но большинство так называемых анекдотов и афоризмов, (подписанных в том числе и твоим именем) даже попытками развлечь назвать нельзя. В них, как ты верно заметил "просто выражается мнение авторов о нашей жизни". Кого нафиг интересует мнение этих нафиг авторов об их нафиг жизни на развлекательном сайте, на это они тоже не заморачиваются. Они выше этого. Они "развлекать никого не нанимались". Они считают клики и линки, двигая свои детища "в народ", тщательно поливая их и унавоживая в ожидании, когда они прорастут в настоящий, типа, фольклор. Пф!


Дядя Женя18.08.2009 22:32

Дмитрий, интересует возможность зарегистрироваться в качестве автора - ник, имя, почта, фото. Заходил в раздел регистрации – ничего не понял.


Немолодой ★★★18.08.2009 22:31

Стас,

Вот еще, где ты не логичен:

«"истории" в исполнении постоянных авторов присылаются не для того, чтобы поведать народу о забавных случаях, а только для того, чтобы развлечь народ своими размышлениями, о чём-то с этим связанном.»
-Видишь ли, Стас, - те, кто поведывает народу «свои размышления», не пишут «попсово обхудожествленные сказки.»
Им довольно обычных, реальных случаев.

А в «попсово-обхудожественных сказках» ты не встретишь размышлений!


Немолодой ★★★18.08.2009 22:31

«Я уже не буду говорить о том, что "истории" в исполнении постоянных авторов присылаются не для того, чтобы поведать народу о забавных случаях, а только для того, чтобы развлечь народ своими размышлениями, о чём-то с этим связанном.»
- Конечно, ты не должен об этом говорить, потому что ты об этом ничего не знаешь!

«По этой причине сами случаи описываются в лучшем случае с 10%-ой точностью, и правдивость их тоже не превышает эту цифру.»
- Однако здесь ты позволил себе утверждать то, чего не знаешь! Стыдно, Стас!

«Я уже не говорю о таких текстах, как https://www.anekdot.ru/an/an0908/o090807.html#12 , где реальный случай вообще ни причём, а только служит поводом для выражения мыслей автора.»
- Конечно ты и об этом не должен говорить! Потому что этот текст написан как раз по реальному случаю. И описан мною со 100-процентной точностью. А не 10-типроцентной, как ты возмущался.
И, после написания этого текста, я стал внимательнее слушать нашего президента, снова и снова убеждаясь в его косноязычии.
Это не рассказ, согласен! Но случай, описанный в этом тексте, произошел на самом деле.

«Естественно, что подавляющее большинство текстов и в разделе анекдотов, присланных авторами, тоже не является анекдотами,»
- С этим не спорю, тебе это лучше знать.

«…но, по крайней мере, в них просто выражается мнение авторов о нашей жизни, а не претензии на её псевдореальное описание.»
- хорошо, что ты об этом сказал. Возможно, что кроме тебя это мало кто видит.

Стас, значит, по-твоему, если авторы анекдотов выражают свое мнение о нашей жизни, то это правильно, а если я это сделал в истории, то зря!
Так, что ли?
Мне тот текст надо было в анекдоты послать?

«И, кстати, среди удачных текстов, присланных в анекдоты, гораздо больше правды жизни, чем, среди текстов, присланных в истории, где преобладают попсово обхудожествленные сказки.»
- Вот намутил-то!
Значит, ты сказал следующее:
1. Не среди всех анекдотов, а только среди удачных!
2. Не во всех удачных, а в некоторых из них! («среди удачных»)

Так и скажи – в некоторых анекдотах больше правды жизни, чем в некоторых историях!
И с этим мало кто поспорит.
Потому что и в некоторых фразах больше правды жизни, чем в некоторых анекдотах.
И в некоторых стишках (я уверен!) больше правды жизни, чем в некоторых анекдотах и историях. И фразах.

«Но если, у народа есть в настоящее время такая потребность в хавании такого "исторического" чтива, то ничего с этим не сделаешь, пока оно само собой не рассосётся. Кстати, судя по рейтингам популярности на сайте, оно уже рассасывается.»
- Надеюсь, что ты, как ведущий специалист по рейтингам, хоть здесь ничего не напутал!

И откроются глаза их.

И низвергнут они с высот рейтинговых
слащаво-мерзкие «Мимозы» и иже с ними!

Да будет так!


Стас Яныч ★★★18.08.2009 18:02

Немолодой!

Блин! Я уже не буду говорить о том, что "истории" в исполнении постоянных авторов присылаются не для того, чтобы поведать народу о забавных случаях, а только для того, чтобы развлечь народ своими размышлениями, о чём-то с этим связанном. По этой причине сами случаи описываются в лучшем случае с 10%-ой точностью, и правдивость их тоже не превышает эту цифру. Я уже не говорю о таких текстах, как https://www.anekdot.ru/an/an0908/o090807.html#12 , где реальный случай вообще ни причём, а только служит поводом для выражения мыслей автора.
Естественно, что подавляющее большинство текстов и в разделе анекдотов, присланных авторами, тоже не является анекдотами, но, по крайней мере, в них просто выражается мнение авторов о нашей жизни, а не претензии на её псевдореальное описание. И, кстати, среди удачных текстов, присланных в анекдоты, гораздо больше правды жизни, чем, среди текстов, присланных в истории, где преобладают попсово обхудожествленные сказки. Но если, у народа есть в настоящее время такая потребность в хавании такого "исторического" чтива, то ничего с этим не сделаешь, пока оно само собой не рассосётся. Кстати, судя по рейтингам популярности на сайте, оно уже рассасывается.


Немолодой ★★★17.08.2009 23:48

Стас,

Ну-ка, поясни, что ты назвал псевдоисториями?
Можешь сделать это в КиО.


Стас Яныч ★★★17.08.2009 14:48

Димыч! В фольклоре слово "украсть" означает "подарить". Это пусть авторы псевдоисторий а так же других искусственных измышлений беспокоятся о своих псевдоавторских правах.


Димыч14.08.2009 21:55

Стас, украли не только афоризм, но и рейтинг (почти такой же как был 27.08.04)


Стас Яныч ★★★14.08.2009 07:57

Анекдот N12 из Монреаля - это повтор афоризма пятилетней давности из Москвы
https://www.anekdot.ru/an/an0408/a040827.html#5


Стас Яныч ★★★12.08.2009 23:29

Хорошо бы. Насколько я понимаю, объективность голосования возросла бы примерно пропорционально увеличению количества лиц, допущенных к этому голосованию. Кстати, а сколько сайтов пользуются сервисами различных отображения материалов с сайта? И какова статистика обращений к этим сервисам?


Дима Вернер12.08.2009 17:29

Стас,
насколько я понимаю, напрямую не получится отдавать анекдоты вместе с голосованием, но мы обсудим, можно ли это сделать.


Стас Яныч ★★★12.08.2009 13:55

Дима!

Я вот чего подумал. На нашем сайте есть такая услуга, чтобы люди могли показывать на своих страницах самые популярные тексты из сегодняшних основных разделов. А что если добавить туда и кнопочки по голосованию? Помимо всего прочего это даст возможность бороться с неадекватными оценками, особенно в первые часы после появления текстов.


Дима Вернер11.08.2009 21:12

max,
есть более простой способ - комментировать истории в специально созданных для этой цели немодерируемых гостевых "Клуб комментаторов" и "Комментарии и обсуждения". Оттуда никто ничего не удалит.

Дядя Женя,
если графоман-стихоплет хочет обсуждения - ему надо зарегистрироваться. Как мы уже убедились, обсуждение теряет всякий смысл, когда любой желающий может подписаться "Дядя Женя".

Гость,
терминология особого значения не имеет. Как автора ни назови, он лучше или хуже от этого писать не станет.


Ван Хельсинг _ антиамерикрат11.08.2009 11:46

"не поймите меня правильно..."
"Не стоит в авторы принимать..."

Да, ряд товарищей был принят в авторы явно преждевременно и незаслужено. Переаттестацию им устроить, что ли?


Гость10.08.2009 23:37

Немолодой,
от вас давно не было хороших историй. В основном (~98%, пара историй понравилась) ваших историй банальное графоманство. (на мой взгляд, не поймите меня правильно...) И у HY нет нормальных историй. Не стоит в авторы принимать...
Дмитрий,
Может сделать какой-нибудь отбор в авторы? По рейтингу к примеру. Не менее некоторого количества "публикаций" с определенным общим рейтингом. А до "Автора" - просто пользователь...


Дядя Женя10.08.2009 23:36

Дмитрий, есть предложение. В «Стишках» открыть возможность открытия обсуждения независимо от наличия регистрации. Это абсолютно закрытый сегмент графоманов-стихоплетов (вроде меня), который никоим образом не повлияет не на что. Но после открытия обсуждения он оживет.


max10.08.2009 23:35

Здравствуйте!
Дима, а нельзя ли, раз уже все изменения прошли, удаляемые афтаром комменты перекидывать в отдельную страничку с названием оригинальным каким-нибудь, типа "Удалённые комменты"? И что бы там светилось из какой истории и когда именно коммент был потёрт? А вход, что бы не спугнуть новых афтаров и афтарш, сделать туда только для зарегеных пользователей? Или это будет очень оленеёмко(слово из сегодняшней истории очень впечатлило просто!)?


Дима Вернер09.08.2009 09:37

Авось,
тут система достаточно хитрая. У нас выпуски формируются "на лету", по запросу, и ссылки в нижней навигации появляются только после того, как все выпуски уже сформировались.
В карикатурах в 1999-ом году была другая система размещения картинок, поэтому в сводных выпусках карикатуры 1999-го года не показываются, там надо нажать на ссылку по дате, чтобы увидеть картинку. Со временем и это исправим.


Авось09.08.2009 09:18

Дима, спасибо за разъяснение.
О, и ссылка на лучшие прошлых лет появилась. А раньше вся полоса "Анекдоты: • читательская десятка • повторные • лучшие прошлых лет • всякая всячина •" на https://www.anekdot.ru/last/j.html отсутствовала. Спасибо!

А с карикатурами что? Последняя на https://www.anekdot.ru/an/z/e330809;1.html так и не показывается.


Дима Вернер09.08.2009 08:15

Немолодой,
не знаю, что ответить на вопрос HY. Разговоры и взаимоотношения завсегдатаев гостевых и обсуждалок мне не всегда понятны.

Авось,
если имеются в виду "лучшие прошлых лет", то ссылка на них внизу выпуска "основных анекдотов" есть. Выпуски "лучших прошлых лет" отсортированы по годам.

Олег из Омска1,
на странице "поиск" внизу есть ссылка на поиск по автору - http://search.anekdot.ru/scripts/author.php


Олег из Омска109.08.2009 01:49

Дима, а есть ли на сайте поиск по имени автора? Например был неплохой на мой взгляд автор СОНАТА, наверное ее забили обсуждениями, хочется снова прочитать, помогите найти.


Авось08.08.2009 20:33

Дима

В основных анекдотах нет ссылки на лучшие внизу страницы.
В лучших карикатурах последняя на странице не загружается.

И последнее - по какому принципу сортируются лучшие анекдоты и истории, если заходить в эти разделы с главной страницы?


Джон07.08.2009 16:36

"...мнение про кругозор и мышление Дяди Жени я не разделяю."

"сравнение анекдотов с "осетриной второй свежести" кажется мне неуместным."

Ну, из двух высказанных мной мнений, с одним Вы согласились.
Пятьдесят на пятьдесят получается, как с гранатами в фильме "Брат-2".


Дима Вернер07.08.2009 14:46

Отвечу более подробно.
Дядя Женя, понятно, что каждый посетитель хочет читать в выпуске новых анекдотов только те, которые он никогда не слыхал. Но так не бывает. Если анекдот никто не знает - это еще не анекдот. Анекдот - это шутка, которую люди пересказывают друг другу, передают "из уст в уста". Если кто-то сам придумал шутку и прислал ее на сайт - пока еще никто не знает, станет ли она анекдотом. Раздел анекдотов у нас на сайте - в первую очередь фольклорный, а не авторский. Моя цель - собрать наиболее полную коллекцию анекдотов на русском языке. Собрано уже несколько сотен тысяч. Если присланный мне анекдот Гугль находит на многих сайтах, а у нас его еще не было - я особенно радуюсь, что он наконец к нам попал. Ведь чем выше его популярность - тем более это анекдот. А вот раздел афоризмов - не фольклорный, а авторский. Все найденные в сети афоризмы отправляются в раздел "копии". Так что сравнение анекдотов с "осетриной второй свежести" кажется мне неуместным. Если сравнить с рестораном, то сваренная два дня назад осетрина - уже "второй свежести". Если сравнить с театром - то новый спектакль считается премьерой в течение месяца. А в новых поступлениях музея могут быть экспонаты и столетней, и даже тысячелетней давности. Но все сравнения неточны и однобоки.
Немолодой,
мнение про кругозор и мышление Дяди Жени я не разделяю. Он просто не знал, как здесь все устроено. Многие шутки, которые Дядя Женя присылает на сайт, мне нравятся.

Стас,
"основные" и "остальные" - это то, что я рекомендую или не рекомендую основной массе посетителей. Разумеется, это не истина в последней инстанции. Но если шутка понравилась посетителям - она и в "остальных" не пропадет. Время от времени мне кидают сразу пачку анекдотов с какого-нибудь другого анекдотного сайта. Среди них нередко встречаются анекдоты, которые впервые были у нас опубликованы в "остальных". Так что настоящий фольклор сортировкой не задушишь.

даядура,
у нас такое было недолгое время - отправка в два этапа: сначала проверить и отредактировать, потом послать. Но многих это путало и раздражало, так что мы вернулись к системе "посылки одним нажатием". Хотя, наверное, можно придумать что-нибудь более удобное. Пока что можно просто послать мне исправленный текст повторно, и я опубликую второй из присланных.


Немолодой ★★★07.08.2009 14:42

Дима,

Есть тут такой автор, неплохой, в принципе, - HY – он просит меня устроить его сюда на полставки автором.
Чтобы всякий бред постить, будучи официально оформленным на эту работу.

Что ему ответить?


Дая 07.08.2009 10:59

Уважаемый Дима.
Нельзя ли сделать так, чтобы после того, как написанный текст в "расскажи ****" появился в промежуточном окне, его можно было подредактировать в течение 5 минут. Бывает поторопишься нажать кнопочку и пропустишь опечатку.


Ван Хельсинг _ антиамерикрат07.08.2009 10:59

Стас,
ничего страшного, что высказывания о наболевшем тонут. Завтра их опять выскажут. И послезавтра тоже.


профессор чмонолог07.08.2009 02:38

Дима,
а моё мнение Вы разделяете?


Стас Яныч ★★★06.08.2009 18:53

Дима!

Вот, к примеру, сегодня N10 в остальных анекдотах. Понятное дело, что это и не анекдот и не афоризм, а просто хорошо высказанное что-то наболевшее. Такого рода хороших высказываний, которые находят большой отклик в народе, бывает не больше, чем хороших анекдотов и хороших афоризмов. Жаль, что они тонут в отстойниках. Боюсь даже предлагать создать для них отдельный подраздел, но всё-таки обидно, что они просто так пропадают среди куч всяких отходов мумственного труда.


Немолодой ★★★06.08.2009 18:53

Дима,

Надо ли понимать, что Вы не разделяете мое мнение?


Немолодой ★★★06.08.2009 18:53

Дядя Женя,

В одно учреждение, запыхавшись, вбежал человек, и сходу спросил:
- У вас здесь ремонтируют часы?
Ему вежливо ответили:
- Нет! У нас здесь делают обрезание.
Он возмутился:
- А почему у вас над входом часы висят?!
Ему снова вежливо ответили:
А чтобы Вы хотели, чтобы мы там повесили?

Дядя Женя,

Вы, пусть неуклюже, но иронически отозвались о названии странички "Все новые за день".
А как бы Вы предложили назвать эту страничку? На которой публикуются анекдоты, ранее здесь не публиковавшиеся?


Дима Вернер06.08.2009 09:04

Вредная тетка,
нет. В этой книге публикуются и те мнения, которые я не разделяю.


Дядя Женя06.08.2009 08:56

Энциклопедичному, немолодому, предопределенному добру мое почтение.


Вредная тетка06.08.2009 08:55

Дима,
надо ли понимать, что Вы разделяете мнение Немолодого?


Немолодой ★★★05.08.2009 20:37

Дядя Женя,

Похоже эта осетрина Вам вспоминается к месту и не к месту.

Это у Вас от узости кругозора, недостатка энциклопедичности, и неразвитости мышления.
Дима к таким, как Вы привык, как к неизбежному злу.


Дядя Женя05.08.2009 18:15

Понял, спасибо за ответ. Подход рациональный, хотя и напоминает историю про осетрину различной степени свежести.


Дима Вернер05.08.2009 16:34

Стас,
спасибо за тестирование, работу над поиском продолжим.

Дядя Женя,
новый - тот, который не публиковался ранее у нас на сайте.


Дядя Женя05.08.2009 16:24

Уважаемый Дмитрий, давно мучает вопрос: многие из «новых» анекдотов после забивания в «Гугл» оказываются, мягко говоря, не новыми. Что есть новый анекдот в Вашем понимании?


Афоня05.08.2009 07:24

Дима, твой сайт - просто зашибись!!!


Стас Яныч ★★★04.08.2009 21:42

И ещё кстати, анекдот дня за 21 июля, про то как Мерседес купил наш ВАЗ, а в результате опять получилось производство Жигулей. Это чистый повтор анекдота времён Перестройки, про то как, чехи купили наш пивзавод, а пиво получалось на нём только Жигулёвсое. Про автомобили нынче гораздо поплярнее. Зигзаги фольклора.


Стас Яныч ★★★04.08.2009 21:42

Проверил поиском по сайту анекдот дня за 27 июля (пользоваться спросом, знать себе цену) нашёл его в четырёх экземплярах. Вот предыдущие:
https://www.anekdot.ru/an/an0009/a000922.html#14 (ср.балл 0.723 при 177 голосах)
https://www.anekdot.ru/an/an0009/b000926.html#14 (повторные афоризмы)
https://www.anekdot.ru/an/an0104/a010409.html#9 (ср.балл 0.867 при 151 голосе)
Всё это было в разделе афоризмов, нынешняя оценка в разделе анекдотов - ср.балл 1.000 при 482 голосах
Всё отличие в текстах состоит в синонимах двух промежуточных уточнений: [мало/важно_не_только] и [нужно/надо/но_и].

Кстати, об афоризме "Спрашивают, как с умного/умных...". В 2006 году его средняя оценка была 0.826 при 64 голосах, а теперь 1.429 при 91 голосе. Это говорит только о том, что в разные времена востребованость и популярность одних и тех же афоризмов и анекдотов могут принципиально меняться.


Стас Яныч ★★★03.08.2009 21:33

Дима!

Вернулся после двухнедельного отпуска и увидел, что вернули старую форму поиска. По мне, так она гораздо правильнее новой. Решил потестировать. Навскидку попробовал поискать: "Нет такой чистой и светлой мысли, русский грязной форме". При этом снял все галочки и поставил их только в квадратиках "все слова", а так же "Анекдоты" (Основные, Остальные) и "Афоризмы" (Основные, Остальные). Так вот, первым делом поиск выдал мне "Историю" (пусть и копию, но я никакой не просил). Это, наверное, неправильно.


Страницы: ...   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   ...  

Рейтинг@Mail.ru