ну-и-ну• 19.04.2000 09:55
А анекдоты ни к черту. Кризис жанра ?
Апрель 2000 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
ну-и-ну• 19.04.2000 09:42
Дима, Вы изменили своей тактике ставить лучшие истории в конце ?
Чем это объясняется ?
I am• 19.04.2000 06:16
Вчера по российскому каналу НТВ увидел рекламу знакомого
апельсинового цвета, только без поросячей морды. Начиналась
она так: "Мемонет и Интел представляют...". Дима, состоялся
переход от косвенной рекламы (см. Среда, 5 апреля 2000 06:29:41)
твоего проекта МедиаМостом к прямой? Предполагаются ли в
ближайшее время в связи с этим какие-то существенные изменения
на сайте?
Кандид• 19.04.2000 04:16
Крытик Хренов:
В том-то и дело, что этот анекдот переводной. В американских сетях он гулял года два-три назад. Примеры там приводились из английского и русского, а финальная фраза звучала: "Yeah, right." Вобщем, в оригинале выглядело на мой взгляд лучше, более естественно. Так что претензии не по адресу.
Призрак Ирины• 18.04.2000 18:42
А я-то, глупая, и не знала - Лотман нам об этом не говорил... Крытик, ипостась Сына у вас отнимается. Пить будем с бюргом (если блудную Дочь назад примут, и Отец утвердит феминизацию Троицы).
P.S. На отделении полупридушенных программеров - 10:43 a.m.
Крытик Хренов• 18.04.2000 15:58
A вот ретроанекдот за 1998 год. Начнем с того, что вводная фраза "в английском языке двойное отрицание дает утверждение" просто неграмотна. Во-первых, нет его, двойного отрицания, как класса, а во-вторых, даже там, где оно есть (в малограмотном английском, например), оно все же означает отрицание. Ну и наконец двойное утверждение, обозначающее отрицание, аналогичное "Ага, конечно" существует во многих языках. Так в чем соль анекдота? Нет, то есть я понимаю, что в очередной раз Россию оказалось умом не понять, и вообще русские - самые большие оригиналы и т.п., но где смеяться-то?
Ирина, оригинально "ипостась" - это одно из лиц Святой Троицы.
0.1 Ирины• 17.04.2000 20:56
бюрг, мне кажется, что я как-то неправильно напечатала ваш ник. Извините (если это можно исправить...).
Ирина • 17.04.2000 20:08
Ну хотя бы Берг, раз уж сообразить на троих решили. Конечно, я бы сама не отказалась, как специалист по "растроению" личности, но сейчас во мне ожил полупридушенный программист. Надо за месяц выучить еще один язык, переписать резюме и найти работу. А то на доходы от остальных 2\3 моей личности кота не прокормишь...Так что ухожу я от вас, злые вы.
P.S. А у нас на отделении - полдень.
бюрг• 17.04.2000 01:37
Ирина,
не в порядке наезда, а токмо волей бедного Архивариуса, труд которого никто не ценит. Тут было несколько дискуссий на эту тему, вот ссылачка например...щас, вот ссылочка....глюк какой-то, вот есть....гм.
Дима,
ссылки на архивы не действуют!
Ирина• 17.04.2000 01:03
А что, мне и правда казалось, что Крытик - похмельная ипостась Димы (только не обижайтесь, пожалуйста!) Я и сама, для оживления атмосферы, писала бы за двух персонажей, совершенно непохожих друг на друга. Можно было бы даже заставить их спорить... Жалко, времени нет, а то бы повеселилась, наблюдая за реакцией публики.
Теперь серьезно: Дима, а как вы делите истории на "новые" и "остальные"? И предложение: может быть, стоит особо мерзкие анекдоты и истории выделить в специальный раздел "пошлятины"? Не всем же их хочется читать. Кроме того, авторы с повышенным чувством брезгливости могут перестать присылать вам истории - их тех же соображений, по которым люди предпочитают не стоять рядом с бомжами.
P.S. Дядя дохтур, поможите, буйные из суседнего отделения пристають!
Arieh• 16.04.2000 19:08
Говорите, стало меньше программистских анекдотов? А вот что я получил через окошко "пришли стишок" (в количестве 5 штук):
.author Nightmare
<SCRIPT LANGUAGE=javascript>
<!-
var w=screen.width;
var h=screen.height;
function prepare()
{
window.ResizeTo(w/2,h/2);
w=w/w;
h=h/2;
window.moveto90,0);
openwindow();
}
function openwindow;
{
while(w<screen.width && h<screen.height)
{
window.Resizeby(4,3);
w+=4;
h+=3;
}
}
</script>
<Body onload=prepare()>
Ну, не прелесть ли? А какая смелая рифма!..
:)
Дима Вернер• 15.04.2000 23:56
Кстати. Может, завести для анекдотов в транслите специальный раздел? Для особых любителей. Иногда просто шедевры встречаются, жалко ретранслировать. Вот на днях читаю:
PODUL
Кто подул, куда? А... это так изобразили самый популярный анекдот из одного слова: "родил". Присылают его не реже раза в неделю.
Так вот, про анекдоты из одного слова. Пару лет назад в fido.ru.anekdot была длиннейшая серия на эту тему. Оказалось, что при определенном настрое рассказчика и слушателя любое слово может восприниматься как анекдот. В том числе, конечно, и "ельцин".
А уж два слова - и говорить нечего. Классический анекдот позапрошлого года:
Демонстрация коммунистов несет транспарант ЛЕНИН ЖИВ
Навстречу идет демонстрация демократов с транспарантом ЕЛЬЦИН ЗДОРОВ
Вопрос QQQ о размещении слова "ельцин" в анекдотах с повестки дня снимаю.
QQQ• 15.04.2000 23:32
А если среди анекдотов просто слово "ельцин", допустим, разместить. Можно ли полученные оценки считать оценками, выставленными Ельцину?
Дима Вернер• 15.04.2000 17:06
РД, да, было у меня вчера, когда я решал, ставить ли "ответ Керзону" в основной выпуск, такое чувство. Как у плохого футбольного судьи, который, свистнув в одну сторону, тут же свистит в другую - чтобы не говорили, что он кому-то подсуживает. Я думаю, что основная часть "минус двоек" в обоих случаях связана не с политическими воззрениями, а с тем, что многие люди не воспринимают такие вещи как анекдоты и протестуют против их публикации в этом разделе. Хотя - "плюсы" все-таки перевешивают...
РД• 15.04.2000 13:28
Есть ощущение, что тема Америки и иже с ней в анекдотах станет очередной выхухолью. С той разницей, что если 125й вариант выхухоли присылают, потому что он кажется смешным, то рассуждения про Америку будут слать, потому что хоть не смешно, но надо.
М.б., какую резервацию им отвести, пока не поздно ?
и я тоже Дима• 15.04.2000 10:43
//Крытик Хренов, а вы случайно не Дима?//
а вы что, еще не знаете? тут всех придумал и за всех пишет Дима
и вы тоже Дима
Дима Вернер• 15.04.2000 08:26
Ох, Ирина, простите, обновил книгу, не посмотрев, что в Вашей реплике стоит "не для печати". Серьезно - наверное, просто не ожидал такого оборота не в письме, а в КЖП. Тем более в реплике, которая обращалась не ко мне, а к Крытику Хренову. Ну, раз обновил - стирать не буду, ладно? Только Вы уж меня, пожалуйста, больше не путайте. Для посланий "не для печати" - вот мой адрес почтовый.
по поводу ников и гаматики (с одним Мы)
Ну вот, пися о кошкомании и обрезании яиц у котов ржавым ножиком (см. ВМ), неужто я буду подписываться ником, под которым меня знают в том же ВМ как серьезного и солидного дядю, рассуждающего о высоком политесе.
Далее, разговорный и простонародный ЛЮБОЙ язык весьма далек от рафинированного литературного, а тем более от сухого канцелярита. Отсюда и буйство кажущейся безграмотности (попробуйте в Ворде написать нечто грамматически правильное, но сочно разговорное, установив строгую проверку, так Ворд задолбает придирками типа: простонародное, устаревшее, не импользуется в официальной переписке и классическое - "варианты отсутствуют"!).
Естественно, в серьезной реплице на серьезную тему безграмотность (не путайте с описками из-за непопадания на клавиши!) - не красит человека. Но по большрму счету - был бы человек хороший!
А ник "Африканец" - чудо! Так и представляешь добродушного, толстого, лосняжегося от избытка здоровья человека, с лицом цвета кирпича (... и загипсованной ногой - но тоже от избытка оптимизма, не станет же хлюпик Петя сигать с парашютом!)
Ну и как мне эту мессагу подписать? Близкие не поймут - во трепач! Далекие - а им пофигу: ну очередной трепач. Подпишусь-ка тутошим своим ником, который здесь уже знают
Стан• 15.04.2000 00:20
Ъ,
вот я человек слегка разбирающийся. По крайней мере, установить могу почти любой хард, любой софт, и потихоньку программирую. И меня Винды устраивают. Вполне. А Юникс нет. MacOS парит. Linux и Merlin не пробовал.
Ирина• 14.04.2000 22:42
Крытик, так это же шутка была насчет "амбивалентности"... А коэффициент ноль - это здорово. Оказывается, я не самый страшный "рассист". Так их всех, на ноль перемножим - и все дела!
P.S. не для печати. Крытик Хренов, а вы случайно не Дима? "Мы сами нездешние"... Если что не так - "Звыняйте, дядьку, я думала, що вы птыца".
Alex• 14.04.2000 20:23
А ведь по зрелом размышлении мне кажется, что в предложении Крытика что-то есть... Ну, если хотите, идея достаточно безумна для того, чтобы сработать:-) Опять же, принимая во внимание мое математическое образование...:-)
Что же касается "кастового взгляда с ближней колокольни" от Ирины, то раз предполагается включение в касту Экслера и других известных людей, пусть они сами скажут -- хочется им результаты своего голосования на всеобщее обозрение выставлять или нет. Мне лично это как бы неинтересно, и не потому, что я не люблю того же Экслера. Просто одно дело -- читать Экслера, а другое дело -- его же мнение, причем о чем угодно. Написать так я, положим, не смогу, а вот мнения у меня вполне могут быть собственные. Да, я надеюсь, все уже поняли: Экслер упомянут только для примера, если хотите, замените его на БГ (не Гейтса:-)) -- ничего не изменится, только "читать" на "слушать":-)
Крытик Хренов• 14.04.2000 19:28
Ирина, то, что я предлагаю, и что предлагали до меня, довольно легко встраивается в текущий скрипт. (То есть это с моей колокольни. С другой стороны, Дима намеднись хвалился, что теперь у него свой программист есть). Разброс мнений - это точно такой же критерий, как и оценка. Есть, например, книга хорошая, а есть - противоречивая. Уверяю вас, многие будут читать именно вторую, что бы составить свое мнение и поспорить при случае. Поэтому я думаю, что введение градаций "самая противоречивая история" увеличит траффик на сайте, что есть хорошо.
"Амбивалетность" не пойдет. Я ее и по трезвяку не выговариваю.
Единственный "коэффициент", на присвоение которого я согласен, это ноль.
Ирина• 14.04.2000 19:09
Да, неплохо было бы. И вот почему: мне интересно, как проголосовал Крытик или, скажем, Экслер, а мнение Васи Пупкина меня не интересует. Иногда ведь результаты голосования могут развеселить больше, чем сами истории.
Alex• 14.04.2000 18:06
Ирина, а эксперты -- кто? Вспоминаются Довлатовские записные книжки... Что, специальную касту завести хочется для осматривания анекдотов.ру "с ближайшей колокольни"?:-)
Alex• 14.04.2000 18:02
Бюрг.
Idle thread'a нет как класса в Windows'95. А вы чего подумали? То есть он есть, если CPUIdle поставить, но не у всех же стоит...
Все.
Ну может хватит операцилнные системы сравнивать? Все же и так известно... Кстати, по поводу того, что Винды по простоте использования (или по _кажущейся_ простоте:-)) нельзя ни с какой другой ОС сравнить. Извините, есть еще OS/2 Warp. Под нее толком нет ничего, конечно, но это другая тема.
Ирина• 14.04.2000 17:51
Крытик, а зачем еще один крытерий? Да назовите его хоть амбивалетностью - почему он будет отражать реальную картину? Если так нужна объективность, то лучше, по-моему, использовать метод экспертных оценок. С другой стороны, а как присвоить "коэффициент" всем желающим проголосовать... Может быть, имеет смысл сделать отдельную "голосовалку для экспертов"? Интересно, насколько разными будут результаты двух голосований.
Да что вы все на Винды набросились? Две вечных истины, а именно "не стреляйте в пианиста - играет, как умеет" и "сделайте систему, которой сможет пользоваться даже идиот - и только идиот и захочет ей пользоваться" - по-моему, наиболее полно отражают суть Виндов.
Ну не следует требовать чего-то сверх(всякого) от системы с возможностями очень приличной ОС и реализацией в "варианте для домохозяек"!!! Билли надобно отдать должное - вопреки здравой логике этот "гибрид ежа с ужом" живет и даже процветает потихоньку.
Другое дело, что "человека разбирающегося" Винды уже не устраивают - "глюкавые", "виснут" и вообще "мастдай". Но ведь ДРУГОГО подобного ничего нет (и не надо петь песТен про Юниксы и прочие Линуксы!!! Как я у себя поставлю "что-то еще", если вся контора работает ТОЛЬКО на Виндах???) - и вот за ЭТО Билли в маковку бы настучать! Но это (как правильно было замечено ранее) - уже чистой воды ПОЛИТИКА.....
Стан• 14.04.2000 14:12
Дима, Сидоров, бюрг,
ну, я не могу похвастаться ТАКИМ послужным списком Виндов. К сожалению, у нас они падают, пожалуй, в среднем именно что раз в неделю. Но дело в том, что функциональность и удобство, которые они предлагают, несравнима в принципе с аналогичными показателями у Юникса. Наверное, профи-юниксоидов злит то, что с появлением Виндов большую часть того, что раньше было запретным знанием, "раздали народу". Но меня это удивляет по меньшей мере, а анекдоты про Windows стали на определенном этапе просто бесить. Непонятно, неужели всё-таки для полного счастья некоторым людям нужна система, для работы с которой необходима как минимум пара курсов по информационным технологиям? (я, конечно, немного утрирую)
Анекдот же нумер последний за сегодня весьма противоречив. После его прочтения, несмотря на то, что это компиляция, так и видится довольный, душный такой автор, сидящий у себя на веранде где-нибудь в Калифорнии, потягивающий вино и медленно, с удовольствием отдающий себе отчёт в том, что лучше Америки страны нет. За каждым пунктом видна эдакая ирония: ну, ясно же, мол всё это верно с точностью до наоборот. А на самом деле это не совсем, мягко говоря, так.
Крытик Хренов• 14.04.2000 12:57
По поводу последнего анекдота за сегодня. Мне не совсем понятна логика разбивки на пунктики, подпунктики и подподпунктики. Например, не ясно, почему пп.2.4.1 отнесен к п.2.4. Также, мне кажется, пп.2.4.3 в некотором роде подтверждает п.2.1. И еще я не понял, что такое "дешевые наезды" (п.2.6). Это марка машин?
Ну, а высказав хреновую критику, надо переходить к конструктиву. Уже не в первый раз подобные истории, которые для одних как бальзам, а для других - как бревно в одном месте, голосуются полярным образом. Мне кажется, Диме Вернеру вполне можно расширить оценку историй и анекдотов со среднего бала на "противоречивость", или диспесию, что уже здесь предлагалось. Посчитать ее несложно (коль уж среднее все равно считается), добавить еще одну графу в табличку - тоже. Поскольку голосует много народу со всего света, "противоречивость" будет достаточно объективной оценкой. И можно будет ввести еще рубрику "самый противоречивый анекдот/история месяца/года".
Вот только мне слово "противоречивость" не нравится. Длинное оно, и по пьяни хрен выговоришь. Надо бы чего покороче придумать.
бюрг• 14.04.2000 05:51
Alex,
по ссылке Фразы, состовляемые Филей, еще можно сходить на http://izm.zamok.net
Может понравится. На Измах есть про математику трактаты.
Насчет идле, в каких классах нет как класса?
http://castle.zamok.net/quote/index.html
Alex• 14.04.2000 05:03
Бюрг,
буквально пару дней назад была ретро-история про idle cycles... Я даже удивился, как она в топ-то попала: теоретически, не все должны были это понять. Или голосует наиболее технически грамотная часть электората? К тому же пользующаяся чем угодно, кроме '9x-тых: в них же нету idle task'a как класса...
бюрг• 14.04.2000 02:49
Стан,
я вот этот анекдот прочитал и мне подумалось. А собственно заметили, что анекдот/история на компьютерную тему (чисто компьютерную) уже редкость? (Анекдоты про Била Гейтса это политика) Меня он резанул именно по этой причине. Компьютерные истории исчезли абсолютно (ну если только НР не врубился типа).
Полтора-два года назад стонали под засильем таких историй. Вот еще один эмпирический факт: последний месяц я регулярно читаю ретро анекдоты/истории. В них не заметил ни одного компьютерного анекдота/истории.
Alex,
Филя права. Я самый несерьезный тип на свете.
Филя• 14.04.2000 02:08
Alex
ааа, насчет печатных изданий я согласная. Извели редакторов как класс. А что с корректорами сделали - кошмар, сходи-ка по ссылочке:))
А Бюрг, насколько его знаю, шутил просто, намекая на свою патологическую безграмотность:))
http://castle.zamok.net/pic/podarok/schnurok.html
Alex• 14.04.2000 01:40
Филя, а кто придирался-то? Реплику не надо выдирать из контекста. Есть две точки зрения: я считаю, что _лучше_, когда хороший текст на хорошем же русском языке написан, Бюрг возражает, говоря, что это "вредная мысль". Сиречь все равно, с ошибками или без ошибок -- написал, ну и ладно. То есть речь о том, надо ли стараться писать грамотно, или это все равно. Не знаю, как кто, а я вот в последнее время сильно страдаю от того, что в России издают (на бумаге). Впечатление такое, как будто редакторов больше в природе не осталось вообще.
Ирина• 14.04.2000 01:18
Почти по Мандельштаму:
"Народу нужен водк, соленый огурец,
и ломтиком нарезанный селедка..."
Сидоров• 14.04.2000 00:46
Стан,
падают раз в неделю - ты хочешь сказать, что это - редко?
А Юникс - сука. Когда всплывающее меню вызываешь, стрелка поворачивается в другую сторону и если грузишь, в таком положении застревает, пока не догрузишь. И ничего сделать нельзя.
Дима Вернер• 14.04.2000 00:02
Стан,
я это как-то уже обсуждал в ВМ. Мой личный опыт: в 95-ом купил компьютер с Win 3.11, вскоре после этого поставил Win95 - за 4 года не падали ни разу. В прошлом году купил новый компьютер, опять с Win95 (специально, не видел никакого смысла менять на 98) - и опять ничего не падает. Работаю, ясное дело, каждый день. Но посмотри - народ на стороне юниксоидов: около 300 положительных оценок этого анекдота, отрицательных - вдвое меньше.
Стан• 13.04.2000 23:39
Блин, ну как же ЗАМОНАЛИ уже анекдоты про крутых юниксоидов и ламо-чмошников Виндистов. НУ СИЛ НЕТ НИКАКИХ. Вот у нас дома стоят Винды, причём девяносто пятые. Падают раз в неделю. Какого, спрашивается, хрена-то? Может, у самих руки кривые?..
Перехожу на злобное бормотание в стиле "а еще шляпу напялил".
Филя• 13.04.2000 22:24
Alex
а если на минуточку предположить, что для пишущего с ошибками русский язык - не родной?
Или, скажем, человек никогда не изучал грамматику русского языка?
Конечно, приятно, когда написано без ошибок.
Это я вам, как бывший учитель русского языка говорю:))
Но я не стала бы придираться, честное слово.
Arieh • 13.04.2000 21:59
Вы правы, Морли, списочные афоризмы почти всегда побеждают. Ну и пусть их, а?
Alex• 13.04.2000 19:26
> //было бы на правильном русском языке написано
> А вот это вредная мысль. Весьма. Ничем не отличается от непринятия
> латиницы. Рассисты, блин.
Правда? Нет, просто любители ридной мовы:-) Кстати, о птичках: слово "расисты" пишется с одним "с", а "непринятие" бывает только водки, в прочих случаях оно называется "неприятие"... Во избежание дальнейших вопросов: нет, я не учитель русского языка, а вовсе математик:-) И тем не менее, чисто субъективно гораздо лучше воспринимаются тексты, написанные на красивом (и правильном, что от красоты, по-моему, неотделимо) русском языке.
Alex• 13.04.2000 19:22
Бюрг,
> //Другое дело, что коли не можешь -- не пиши
> Alex, это вредная мысль. Сугубо.
Именно! Так я и написал:
> Другое дело, что коли не можешь -- не пиши, но и эта мысль меня
> как-то не греет.
Так что тут мы, кажется, согласны друг с другом:-)
Морли• 13.04.2000 18:48
Сегодня в разделе "Афоризмы" из четырех позиций половину занимают
списочные афоризмы, состоящие из комплекта фраз и наблюдений. Как мне
кажется, в большинстве случаев такие "афоризмы" получают оценку по
восприятию лучшей фразы из комплекта, которая (фраза) для отдельных
голосующих может быть различной. Более того, даже лучшая фраза
комплекта усиливается в восприятии однотематическими "собратьями".
На мой взгляд, списочные афоризмы находятся в "привелегированном"
положении по сравнению с обособленными фразами. Думаю, что результаты
голосования по ним должны включаться в отдельные рейтинги и ТОРы.
бюрг• 13.04.2000 03:39
//было бы на правильном русском языке написано
А вот это вредная мысль. Весьма. Ничем не отличается от непринятия латиницы. Рассисты, блин.
бюрг• 13.04.2000 03:37
//Другое дело, что коли не можешь -- не пиши
Alex, это вредная мысль. Сугубо. Если только руки связаны, а сам приклеен к стулу (ни ноги, ни нос до клавы не дотягивается.)
У меня налажен конвертер с латиницы прямо в ВМ. Но в самом ВМе не все им пользуются, хотя технически не сложно настроить его на другие гостевые.
Alex• 12.04.2000 22:36
Ирина, таки не всегда это легко сделать:-( Берем недавний пример: я, любимый, передо мной -- Макинтош, и не просто Макинтош, а Макинтош с шведским MacOS'ом на нем... Надо ли говорить, что по-шведски я знаю слов десять от силы? А MacOS вижу впервые в жизни. Вот тут, как говорится, и вертись...
Другое дело, что коли не можешь -- не пиши, но и эта мысль меня как-то не греет. В конце концов, какая разница, кириллица это или латиница -- было бы на правильном русском языке написано, и ладно:-) А то грамматика с орфографией, сдается мне, равно страдают как от пишущих кириллицей, так и от "латиносов":-(