Шульцен Бойзен• 30.07.2011 08:47

Опа. Судя по последним репликам, “обсуждающим работу сайта”, кажется, Гостевую перестали модерировать и подметать. Дверь открыта и ключ валяется.
Владимир Николаевич, утренние анализы можно сдавать сюда!
Ну и я тогда свою кучку навалю – стишки здесь запрещены, тем более грех моментом не воспользоваться.

Кому-то самому создать приятно,
кому-то в кайф чужой потырить бисер.
Один в итоге просто скромный Автор,
другой же - знаменитый Копипиздер.

А если без шуток, то простое предложение – здесь, а может быть и в других гостевых, оставить обсуждение только зарегистрированным.
Хочешь сказать – предъяви красные корочки своего ника.
Дисциплинирует как-то и немного очищает воздух.
Кстати, на многих сайтах и форумах так и делают – общение только для зарегистрированных. И ничего, в порядке вещей.

Хряк Евгений из анекдота• 30.07.2011 07:49

Eugenio,

твоё замечание справедливо. Правильно говорят, что у страха глаза велики...

Eugenio• 30.07.2011 00:51

Хряк для шашлыка не годится, мясо хряка воняет мочой! Вот кабанчику задуматься надо!:)

Фантасмагория• 29.07.2011 23:30

chetverg9

Вам не получится втянуть меня в дрязги по поводу рейтингов.
Желаю Вам творческих успехов.

chetverg9 ★★★★• 29.07.2011 22:13

"Кстати, у Стаса тоже есть Гостевая"

А еще есть в огороде бузина и в Киеве дядька. А еще есть некий Олишевский, который, надевая белый фрак, забывает застегивать ширинку, а меняя ник - вовремя закрыть свою статистику голосования.

Фантасмагория• 29.07.2011 21:23

chetverg9

у меня аналогичная ситуация. Только в отличие от Вас рейтинги снижаются. Причём по всем известным никам. А мне пофиг. Я ещё пришлю. Гораздо лучшие тексты.
Некогда мне гордиться старыми текстами и обращать внимание на рейтинги.

P.S.Надеюсь, что Вы не специально переврали мой ник(см. пост ниже).
Кстати, у Стаса тоже есть Гостевая:
http://narod.yandex.ru/guestbook/?owner=2178288

chetverg9 ★★★★• 29.07.2011 19:30

"ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ
Крайне редко ставлю кому-то отрицательные оценки, но такой пламенный призыв не мог оставить без ответа: так уж и быть, ставлю твоему новому нику по двум текстам по -2."

"Фантасмагория,
врать - нехорошо, но необходимо. Однако перед тем, как это делать публично, лучше закрыть свою статистику голосования."

Доктор Борминталь, помогите! После вышеприведенных двух моих постов какой-то ненормальный ставит мне по всем текстам по два -2. Ладно бы еще по новым, но он это делает и по всем старым. Ладно бы еще один раз, но он делает каждый день. Ладно бы еще с разных МАС-адресов, но он это делает с одних и тех же. В результате мой рейтинг все равно уже не снижается. Случай -явно медицинский. Доктор, я боюсь этого маньяка! Помогите!!!

informa• 29.07.2011 17:31

//Вот придёт человеку в светлую голову какая нибудь замечательная мысль//

Точно, Справка!
Если бы это тебя касалось - то ты бы и молчал, но человека этого самого ты обязан защитить. Я понимаю.
Именно информа мешает "всем нам здесь" расширять и углублять работу сайта.
А ещё он - страшно сказать - эмигрант!
И "грубосятина" ему нравится. К "худсовету" без должного почтения относится.

Гнать его на фиг на благо "всех нас здесь".

Ладно, Справка, у меня нет времени состязаться с тобой в витиеватом лукавстве. Да и не место здесь. Моя эмиграция к работе сайта никакого отношения ведь не имеет, правда?

Мне к тому-же по воду пора.

Справка• 29.07.2011 15:45

А я считаю, что больше всего зла на сайте вот от таких вот информ. Просто очень много зла.

Вот придёт человеку в светлую голову какая нибудь замечательная мысль по реорганизации и улучшению сайта, откроет он гостевую, что бы поделиться, а тут такой вот информа, со своим неизменным девизом "Не лезь, не суйся, не высовывайся! А то Справка!"

Скукожится человек, развернётся молча, и пойдёт в отчаянии и бессилии сочинять бездарные анекдоты или гнусные истории рассказывать. А кому-то потом всё это читать.

Так что гоните, товарищи, таких вот информ всеми возможными способами сразу как увидите. Где заметите, оттуда и гоните.

informa• 29.07.2011 05:26

ракетчикового
разбИрали

Ужас.

informa• 29.07.2011 04:52

Некто Лёша,
классно пишешь!
Не всё, но большинство из твоего читаю с удовольствием.
Ну так мне и у Довлатова не всё одинаково нравится ;)

И вкусы у нас совпадают - мне тоже эта миниатюрка как-то ближе всего из Ракетчикового.

Совет, если позволишь. Не нравоучение в стиле Справки, а просто совет. И пожелание.
Пиши, не пропадай. Но в дебаты не ввязывайся. Особенно со Справкой. Перекрутит, сместит акценты и в итоге за "все мы здесь" спрячется.
Не расходуй впустую энергию и время.

PS Тебя на худсовете уже разберали? Очно, в смысле?

PPS Пиши, будь добр.

Tony Cameron ★★• 28.07.2011 15:55

Усопший дух. Подошвы сапог, уходящие в вечность... Некромантия какая-то, прости Господи!

Некто Лёша, ты сегодня написал вкусную, свежую историю. Поэтому вот моё тебе предложение по улучшению сайта: если все те силы, которые ты ухнул на монологи и грызню в Гостевой, ты потратил бы на сочинительство, сайт получил бы тысчонку-другую новых посетителей.

Некто Лёша• 28.07.2011 15:55

Не удержусь - Ракетчик the best:

https://www.anekdot.ru/an/an0907/o090726.html#13

:)

Некто Лёша• 28.07.2011 09:17

Глубокоуважаемые Ракетчик, ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ и другие любимые мною авторы,

Словами про подошвы сапог, уходящих в вечность, я не хотел никого обидеть и выразился наверно неясно. Абсолютно не уверен, что эти сапоги принадлежат мне. Моя оценка – от каждого из нас останется всего несколько текстов, но они будут ходить по рукам очень многим и очень долго, как никелевые монетки – я уже писал об этом. У лучших останется быть может тысяча-другая самых близких им читателей, которые увлечённо прочтут всё от корки до корки. Для нескольких писателей прошлых столетий таким увлечённым читателем был я сам. Впечатление о части окололитературной братии при сопоставлении с нынешней гостевой никак не изменилось. Про запах – только о них. В отдельности мы все неплохие люди – дай нам плуг и поле, будем пахать пока не вспашем. Запри нас в тесной комнате – либо подружимся, либо передерёмся, но всё уйдёт в выхлоп. Я затыкаюсь не потому, что особо там обиделся, просто такая переписка затягивает со взаимными негативными эмоциями, а вспомнить потом нечего, кроме чувства неловкости. Вот заглянуть почитать раз в месяц – это да, прикольно как один другого пинает :) К сожалению, это всё, что теперь осталось от бывшей книги предложений по развитию сайта, с которыми я собственно сюда и припёрся :) Надеюсь, никто тут больше не будет вызывать мой усопший дух, и я смогу наконец заткнуться навеки. В моём личном хит-параде на первом месте этого сайта Ракетчик, на втором Филимон Пупер, на третьем Аллюр, далее неважно...

Firstonx• 28.07.2011 09:17

Простите, здесь случайно не завалялись подмётки Нектого Лёши? Уж очень в вечность хочется. Готов даже не скрывать не только свой емэйл, но и вообще что угодно.

Справка• 28.07.2011 02:00

Некто Лёша, дорогой, что ж тебя так расстроило-то, я не понимаю?
Ты гостевую со своей обсуждалкой не перепутал, не? Сюда ведь и через год может кто нибудь зайти и откоментировать. И что? Будешь бегать следом и объяснять, что тему закрыл?
Будь снисходительнее.

Ты сам-то вон эвона скоко нагородил! Некоторые до сих пор прочитать не могут. Тебе кто хоть слово плохое сказал? Нет. И на запах, заметь, никто не жаловался.
Я-то главно смотрю, Некто Лёша, пишет и пишет, пишет и пишет. А все молчат. Думаю - как-то это неправильно, что человек совсем один. Дай-ка хоть я поддержу разговор. И что? Ай-яй-яй. Вона ведь как.

Ладно. Действительно надо сворачиваться. Захочешь спросить чего, приходи лучше в КиО. Там народ простой, хороший, сидят, истории обсуждают. Единомышленников найдёшь. Конешно! Там тоже есть один, любит повторять вроде тебя - "Пиши лучше истории". Вот смешные люди, право. Всё знают лучше, чего мне лучше.
Да, а емейл твой без надобности. Ты ведь знаешь, я с другой планеты. Ну, не с той, с которой тебе пишут. Да и почтальон-то у нас вечно пьяный, стыдоба одна.

Так что бывай здоров, кланяйся там от меня литературной вечности. Скажи, - просил передавать, со следующей мол подошвой будет как штык!

Из глубокой лужи, с искренним приветом,

ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ• 27.07.2011 15:46

Уважаемый Некто Лёша!

Не торопись. Не уходи. Дай вдумчиво дочитать твои посты. Не все же так быстро читают, как ты пишешь.

С уважением,

Некто Лёша• 27.07.2011 13:25

Глубокоуважаемая Справка!

Ну зачем же пинать дохлого льва, или даже дохлого хомячка? Особенно если при пинании живого Вы неизменно садились в лужу, просто не дав себе труда его выслушать. Я же ясно написал, что больше здесь надоедать публике не буду. Простился по-человечески, ручкой вежливо помахал. Объяснил, как можно добиться успеха, честно играя по нелепым для меня правилам. Предложил, как их изменить, если Вам не нравится их явно идиотский результат в виде грубаса и меня. Ну чего Вам ещё от меня надо? Я же сказал что остаюсь в режиме читателя – значит, любые гадости теперь обо мне можно писать без моего права ответить, и радостно сознавать, что я их увижу. Бррррр. И вот чего я тут сейчас снова восстал, как призрак из могилы? Делать мне, что ли, больше нечего? Честного слова ничего тут больше не писать назад не беру – просто не догадался видимо приписать к последнему посту, что дальнейшая перепалка переносится в кулуары, если она вообще кому-то интересна. Считал, что это и так понятно. Свой емэйл, в отличие от большинства присутствующих, я в профайле не скрываю – наверно, единственный такой во всём топе. Только извините, на бестолковые реплики не отвечу - мне вся планета пишет. Полагаю, разговор в этой гостевой портит нас обоих – во все века нет ничего гаже ехидной окололитературной братии, понимающей, что в вечность она уйдёт только на подошвах других. Я не про всех здесь говорю, конечно, но атмосферу в душном вагоне создают те, кто там днюет и ночует. А я пошёл принимать душ. Эта атмосфера заразительна – сами видите, лезут из меня бранные слова, которых в жизни за год не произнесу. Потому что редко бываю там, где плохо пахнет. За банкой пива или в личной переписке люди говорят иначе. Пишите лучше хорошие истории – я знаю, Вы умеете. Мои при этом читать не обязательно - в отличие от моих постов, которые взялись критиковать, и особенно после того, как я заткнулся…

Дима Вернер• 27.07.2011 04:49

я_зва,
спасибо. Хорошо, когда праздники продлеваются.
Сил пока больше, чем времени, так что всё в порядке :)

любопытный• 27.07.2011 03:00

Дима,
а почему у Вас в Гостевой нет кнопочки "Оставить только авторизованных"?

ДЖыгит ★• 27.07.2011 03:00

Экстраполятор,джигитов не трогай, да?
Как говорят у нас в горах: "Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь!"

Фантасмагория, Стасу передай, да?

Справка• 27.07.2011 03:00

"Ну почему Вам так всё заранее ясно? Эту историю я послал, когда никакого зарегистрированного на сайте Некто Леши в помине не было"

Если бы мне всё было заранее ясно, я б и в разговор не вязался.
Белый гром, я не про историю ведь.
История-то эта яйца выеденного не стоит. Да и не история это по большому счёту, так, коньюнктурный заангажированный фельетончик уровня зачуханной районной многотиражки.

Впрочем, это всё обмусолили тогда ещё.
Речь, повторяю, не об истории, а о том, с каким энтузиазмом и обидой ты принялся тогда доказывать её право присутствия в основном выпуске.
Теперь тебе уже не нужно ничего никому доказывать, ты поднялся практически на верхушку рейтинга, тексты твои занимают достойное место.
И вдруг оказывается, что эта байда так и возглавляет твой хит-парад.
Это ведь о чем-то да говорит.

И тогда всё, что ты тут нынче обильно наговорил, волей-неволей воспринимается через призму того давнего разговора.
Вот что я имел в виду.
А на историю мне плевать, стоит и стоит, какое моё дело.

Справка• 27.07.2011 03:00

Спасибо, Некто Лёша.
Молодец, не стал скрывать секрет успеха, не то что некоторые.
Главное, всё понятно. Просто и грамотно, как инструкция к молотку.

Ну, теперь-то классные истории попрут как грибы!

Челингар• 27.07.2011 02:59

Анекдот от 25.7.11 недописан:

На экзамене по математике.
Экзаменатор (Э): - Вы, голубчик, ничего не знаете..
Студент (С): - Да и вы, профессор, тоже по-моему не все.
Э: - Ну, например?
С: - Например, что такое 3,62?
Э: - Это просто. Это водка. Раньше такая была.
С: - Ну, а 4,12?
Э: - Это тоже водка. Качеством получше..
С: - А 3,14?
Э: (в раздумье): - Разве была такая водка ?
С: Была. Возьмите ваш калькулятор. Если (из застойных времен) вспомнить стоимость четвертинки (1,49) и возвести это число в стоимость поллитры (2,87), то найдете число 3,14, т.е. число "пи".
Э: - Эврика! Но как об этом узнал Пифагор ??

Фантасмагория• 26.07.2011 15:18

Экстраполятор

А афоризм для Стасика? Забыл?

я_зва• 26.07.2011 15:17

(в ЖЖ не отправляется, так что я еще сюда попробую продублировать)
Дима, вот честное-пречестное слово - я не забыла! Просто час назад вернулась из больницы, будь оно все неладно. И хотя и с опозданием (совершенно неприличным, но что теперь поделаешь), но поздравляю тебя с днем рождения! Долгих лет здравствования тебе лично, твоему детищу и всем твоим близким.
И немедленно выпил :-)
Здоровья, счастья, удачи! И еще времени и сил - если не на все, то хотя бы на то, чего хочется больше всего.

Некто Лёша• 26.07.2011 03:00

Всё, свои 100 пулек, накопленные за 14 лет пребывания на этом сайте, я расстрелял. Больше злоупотреблять ничьим терпением здесь не буду ни под каким ником. Честное слово. Как читатель буду заглядывать. Всем спасибо. Если кого обидел ненароком, простите...

Некто Лёша• 26.07.2011 02:59

Оставляю напоследок свой личный рецепт философского камня по успешному добыванию голосов. Мне он больше без надобности, всё лучшее написано, разошлось и будет гулять теперь по свету многие или немногие годы уже без моего участия. Чего и всем желаю. Что не разошлось – значит того не заслуживает, что худшее разошлось – значит, кому-то понравилось больше, чем мне самому. На истину не претендую, рассказываю собственные впечатления от взлёта вверх по рейтингу. Возможно, мой рецепт известен грубасу или другим авторам. А может, у них свои рецепты. Разница в том, насколько активно мы ими пользовались. Я делал это очень избирательно, но сам факт успешности каких-то рецептов там, где должен быть только автор и читатель, мне неприятен. Когда я рассказываю что-то человеку, которому я интересен, у меня нет никаких рецептов вообще. Рецепты возникают, когда до этого человека надо ещё и добраться. Если опытные авторы варят по своим рецептам лучше, это не обязательно означает, что свежие менее талантливы. На этом сайте очень легко начинающему автору, если он просто рассказывает короткий прикол или начинает выжимать из тебя какие-то очевидные эмоции. Мне не нужна здесь художественная литература, тем более антихудожественная. Когда мы рассказываем самое интересное, что случилось с нами в жизни, это уже не литература. Вымысел здесь подделка, и даже приукрашивание «для смеха» работает так себе – широкая публика проницательнее, чем это принято думать. Не будут люди смеяться по-настоящему над тем, что выдумано специально для них – за этим они сходят в раздел анекдотов. Живая реальная история часто грустнее и обычно гораздо длиннее анекдота. Из неё можно только отсечь лишнее. А весь остальной глянец и вымысел её только портит – единожды солгавши, кто тебе поверит?

Для безобидного короткого прикола всё это не имеет значения, к нему и отношение публики соответствующее. Был - не был, какая разница? А если история случилась на самом деле, цепляет тебя за живое и представляет собой на внешний анализ некую смесь смешного и грустного? В таких случаях трудно вымарать хотя бы строчку – жизнь из такой истории уходит при этом по частям, правка за правкой. «Зачем же править?» - спросите Вы. «А чтобы прочитали все, кому она интересна!» - грустно отвечу я. «Чепуха какая-то» - скажете Вы. Ну, здесь у Вас есть два выбора – остаться при своём мнении или дочитать этот пост до конца. Если у Вас к моему изумлению получится и то и другое одновременно, очень хотелось бы услышать, в чём я ошибаюсь. В любом случае, я дарю свой рецепт философского камня начинающим авторам, чтобы он был по крайней мере у каждого, как по булыжнику в руке на весёлой встрече. А не только у самых проворных. По мне, лучше бы обойтись без этих булыжников вообще. Именно это побудило меня оставить здесь на прощанье столь длинные посты по голосовалке. Если мои предложения и догадки по этому поводу неубедительны, по крайней мере станут понятнее мотивы, меня на них подвигнувшие.

Лучшая часть моего философского камня: что ищем в конечном счёте? Старинные алхимики пытались с его помощью добыть либо золото, либо счастье. По первому вопросу не ко мне – я зарабатываю достаточно и литературную карьеру строить не собираюсь. Со счастьем ещё сложнее. Прямое выжимание счастья из рейтинга – выбился на энное место и счастлив – нелепо по простой причине. Это игра с нулевой суммой. За чередой побед вверх по этому рейтингу неизбежно последует другая череда, но в обратном порядке. Можно радоваться первой фазе и огорчаться второй, все мы люди. Но лучшая часть моего философского камня даёт счастье через рейтинг, а не для него.

Я просто видел big picture – Россию, в которой Интернет есть у каждого грамотного читателя. Ну и что, если такой России ещё нет на свете? Я не хочу дожидаться, пока она появится. Случится это через три года или через десять – какая разница? Я ждал много лет, чтобы рассказать самые главные свои истории, и не вижу на них никакого срока годности, как и на тысячах других, встреченных на этом сайте. Где-то в этой будущей, а во многом и нынешней России, по необъятной зарубежной русскоязычной диаспоре бродит мой читатель. У любого автора, включая Александра Сергеевича Пушкина, свой читатель - это далеко не каждый, и обычно даже не каждый десятый человек. А я ведь вообще не автор в строгом литературном смысле – рассказал в авральном порядке всё, что наиболее зацепило меня в моей недлинной жизни, происшедшее или услышанное. В самые главные для меня истории я действительно вложил всю свою душу, плохая она или хорошая, чтобы навечно осталась в них отпечатанной. А потом задумался, как добраться до того самого своего читателя. Для одной истории он рисовался мне в количестве многих миллионов, для другой – всего десятка тысяч. Та другая оказалась необычна - для людей, которым по-настоящему хреново. Мне показалось, что эта история их сильно развеселит. Как к ней отнесутся более распространённые на свете люди в нормальном состоянии духа, я старался не думать. Обе эти категории читателей стоили свеч, чтобы поломать голову, как же до них добраться.

Историю для тех, кому хреново, я не писал для них нарочно – она сама такая получилась. Наверно потому, что хреново было в тот момент как раз мне. Но я написал её, и мне стало лучше. Ну и как мне было найти для такой истории свою «целевую аудиторию», раскиданную по всей планете, не особо раздражая при этом широкую публику? Извините, если я верю, что одной своей бессонной ночью я могу спасти хотя бы одну человеческую жизнь, я это сделаю. Особенно если есть возможность это сделать попутно, играя честно по правилам. Ту историю, «Лекарство от депрессии», я разбил тогда на две довольно длинные, но в пределах приличия части – одну развлекательную для основного выпуска, а другую, грустно-весёлое сногсшибательное продолжение – для «остальных». Чтобы пошёл туда по ссылке из первой только тот самый редкий читатель, которому исключительно хреново именно в эту минуту.

Тогда я впервые понял, что длинный текст должен быть не только привлекателен для своего читателя, но и опрыскан чем-то вроде репеллента для читателя мне чужого. Ну, чтобы он сразу поморщился, но упаси господи особо не раздражался, а пиздовал бы себе сразу дальше, сберегая своё время и мои нервы. Матерное слово я бы вымарал конечно из этого текста, но сейчас это типа шарады, разгадка в конце :). Обычно работает просто объём – не мой читатель сразу пугается и внутрь не лезет. В тот раз объём мягко выражаясь был, но мой план с историей в двух частях, весёлым локомотивом и грустным прицепом, не сработал. Дима Вернер в неисповедимой мудрости своей просто слепил обе совершенно разные по настроению и ожидаемой публике истории в одну безобразно длинную, объёма которой испугался даже я сам :) Это чудище было отправлено, разумеется, в остальное, подальше от читателей. Потом уже я понял, что оно легко отделалось. Результат его публикации меня ошеломил. В той истории, в предполагавшейся малочитаемой части №2, я единственный раз в жизни вставил свой электронный адрес прямо в текст – типа, пишите, если вам особенно плохо. Мало ли куда занесёт копипэйст эту историю. За следующий месяц я получил десятки писем со всей планеты и ввязался в самую важную для меня лично в жизни переписку. Понятия не имею, удалось ли мне спасти хоть кого-нибудь, но эти люди до сих пор мне изредка пишут, и поэтому я исхожу из того, что они живы. Но прошёл ещё месяц, и та скромная история остального выпуска навеки канула в архивах без всякого копи-пэйста на другие сайты. Так и не дойдя до своего читателя. Но у неё оставался ещё один шанс быть заметной - через топ-лист автора на главной странице, напрямую к ней отсылающего в своём профайле. К тому времени это было уже осуществимо – я нашёл по сайту десятка четыре своих историй, опубликованных в разные годы под разными никами, объединил их в один и выбрался в топ-парад на главной странице. Это подействовало – письма по моей грустной хромой истории продолжали идти. А ещё я обнаружил, что мои более весёлые истории расползаются как тараканы по многим сайтам и блогам, мне ранее неизвестным.

Однажды я написал историю и понял на следующее утро – читая её, каждый нормальный человек будет хохотать как ненормальный, кроме наверно встречающихся людей вообще без чувства юмора. Это означало миллионов 200 народу, исключая младенцев, но не исключая глубоких стариков. Мой грустный хромой прицеп от 28.10.10 на глазах обрастал всё более мощным локомотивом. К тому времени этому локомотиву было что везти – не менее грустные истории о вечном корейце и плюшевом зайце иначе было не вытащить из «остального», хоть они и набирали там неплохие баллы у случайных прохожих. Но что будет дальше со всеми этими историями после того, как они навсегда канут в архивах ан.ру? – задумался я, после чего зашёл в одну Гостевую и задал там несколько вопросов.

Когда я ломал голову над лаконичным ответом Составителя, на меня и свалилась та самая big picture. Она меня ошеломила. Мне всегда казалось, что весь мой читатель здесь, на ан.ру – просто потому, что здесь находятся все любимые мною авторы в этом жанре. Ну как же, истории весёлые, сайт знаменитый и самый первый – любой новый пользователь рунета придёт непременно сюда и здесь навсегда останется. А оказалось, что из 30-50 миллионов россиян, имеющих ныне доступ в Интернет, сюда заходит миллион в месяц. Конечно, это немало, но само сопоставление этих цифр наводило на мысль, что в поиске своего читателя задача №1 – попасть на этот сайт в основные выпуски, и задача №2 – с этого сайта выбраться ещё и куда-нибудь наружу. У сайта теперь была новая роль – великолепного стартапа, основанного на опыте, авторитете и здравом смысле Составителя. Теперь это была крошечная толика рунета, но рунет доверял вернеровскому рейтингу – по сети разлетались его топы. Этот сайт стал катапультой. Но это же и означало – неважно, скольким миллионам будет интересна моя история за пределами сайта, главное чтобы она не сдохла тут. Если она слишком длинная, её судьба в какой-то степени решается тем, с какой ноги проснутся первые три десятка голосующих. Потому что если сразу клюнет в минуса, широкая публика её читать не будет. Там есть такой подраздел прикольный – «читать дальше», просыпается довольно быстро.

Я всегда внимательно следил за голосовалкой как читатель, она помогала мне находить интересные истории. Однажды мне стало любопытно, почему даже самые лучшие истории, которым «-2» или даже «0» может поставить только законченный идиот, свою порцию минусов неизменно получают. К январю 2011-го до меня дошло – та крошечная порция балла, которая отделяет например 1.7 от 2.0, формируется целиком и полностью именно этими странными для меня людьми, ставящими минуса за лучшие тексты сайта. Пусть количество этих неординарно мыслящих личностей не превышает сотни за каждую конкретную историю, именно они определяют реальное положение в рейтинге текста, который явно был не для них написан. Мой рейтинг на главной странице летел в то время вверх какими-то гигантскими прыжками, и я заинтересовался, как он собственно формируется.

Оказалось, оставшиеся авторы вверху меня имеют стратосферные баллы за свою верхнюю десятку, в районе тех же 1.7. Только воздуха в стратосфере маловато. Эти лучшие авторы находятся в той же самой ловушке, что и их лучшие истории. Кто окажется слегка вверху из этих авторов, а кто слегка внизу, решает именно сотня откровенных дебилов и ещё пара сотен строгих читателей, ставящих баллы кислые.

Кто они? – задумался я. К тому времени я уже успел рассказать все истории своей жизни, для меня по-настоящему важные, в которых смех был перемешан с изрядной доли грусти. Я понимал, что такими нестандартными историями достаточно заколебал обычного читателя. Многие из них Дима Вернет исправно слал в остальные, где они не беспокоили широкую публику. К январю остались только мелкие смешные приколы, случавшиеся в разное время в моей жизни или поведанные другими. С этими было легче всего - они требовали всего несколько минут для рассказа. Я решил их опубликовать напоследок в ежедневном темпе и на этом заткнуться. Я стал безобидным форматным автором и почти перестал обращать внимание на этот странный рейтинг. А он продолжал нести меня вверх. В самой верхней строчке там красовался грубас. Приближение к этому автору, при всём к нему уважении и занимательности многих его историй, мне не нравилось. Особенно когда вниз полетел мой любимый Филимон Пупер. Но выше оставался Ракетчик, и это придавало для меня ценность всему рейтингу. Гостевая много раз объяснила мне, что рейтинг, основанный на нескольких сотнях голосов, вполне репрезентативен, и значит спроси я хоть миллион читателей, кто тут самый лучший, они типа ответят то же самое – Грубас, Разведчик и ты, дорогой. Нет, приятно конечно слышать аплодисменты в свой адрес. Но что за странная компания! Я с моими грустными прицепами здесь вообще чужой, и читатель у меня особенный. Если бы меня не волновало, найдёт ли меня потом этот читатель по всей России, я бы половину своих лучших историй сразу написал так, что они отправились бы во всякую всячину. Какого хрена меня несёт вверх по массовому рейтингу?

В попытках это объяснить хотя бы самому себе у меня родилась теория спящей собаки – на миллион читателей неизбежно найдётся хотя бы тысяч десять в состоянии, способствующем голосовать активно и злобно – один с похмелья, другой наоборот уже никакой, третьего взбесит длина моего текста, четвертого жопа без звездочек по удачному выражению Ракетчика, пятого - что москвичей лягнули, шестого – что о них уважительно отозвались. Да мало ли ещё от какой хрени! Я понял, что когда пишу свои истории, глубоко у меня в голове сидит этот паноптикум и смотрит на мой текст своими собственными глазами, периодически возражая. Худшая часть моего рецепта удачи –догадки о психологии массы разнообразных неуравновешенных и просто строгих суровых типов с активной жизненной позицией. Хочется перечитать живую, ершистую свою историю коллективными глазами всего этого дурдома и беспощадно вымарать из неё все детали, которые могут разбудить хотя бы одну спящую собаку. Потому что остальных 10000 вообще не отгадаешь. Всё равно проснутся и влепят тебе минусы, абсолютно неинтересные остальному миллиону читателей, а тем более миллионам последующих.

Потом второй слой прокатки – умные строгие судьи, ставящие тебе взвешенный «0». Потому что текст для них чужой, неинтересный. Так на хрена его читать до конца, спрашивается? С какой стати автор должен писать текст, интересный решительно всем? Этих умных и ответственных не будить труднее всего. Если уж решился такой человек оценить, прочтёт и оценит, невзирая на скуку и отвращение. Потом третий слой – а не убрать какие-то детали из истории, чтобы Дима Вернер не отправил её в остальные или во всякую всячину? Иногда история получается от этого слегка кастрированной. Но на этой третьей стадии я обычно выхожу из себя и начинаю искать под рукой тяжёлый предмет, чтобы запустить им в стенку. И понимаю, что главный псих здесь – это я сам :) После чего прекращаю вымарывать и вылизывать, и отправляю текст как есть – в остальное так в остальное, во всячину так во всячину. С точки зрения дальнейшей судьбы такой истории в инете, это её похороны. А ведь ты её ещё только родил. Тут мой опыт изготовления философского камня заканчивается. За более успешным идите наверно к грубасу…

Забавной была дискуссия на тему «что лучше – живая голосовалка или полудохлая». Мне объяснили, что она ещё живая. Ещё бы мне объяснили, какого чёрта при такой голосовалке тут делает на втором месте, да ещё в компании с грубасом на первом, достаточно камерный, далеко не всем любезный, внутренне нецензурный Некто Леша. Вы действительно уверены, что это ваши лучшие авторы по результатам объективного голосования? А почему тогда даже я в этом глубоко сомневаюсь? И почему тогда вниз провалился Ракетчик, который, как ни крути, лучше нас обоих вместе взятых ещё с несколькими впридачу.

И вот Вы, снисходительный читатель, вкось пробежав моё пламенное повествование, остались конечно при своём мнении - что всё это бред, и что никакого философского камня голосовалки не существует вместе с моими спящими собаками. А может этот камень просто настолько въелся в душу, что Вы его не замечаете? Вот возьмите этот текст. Это реальная история, в чём-то забавная, в чём-то грустная, кому-то интересная, кому-то нет. У неё только одна маленькая проблема – я обошёлся наконец без своего философского камня, написал как хотел и как было на самом деле. Честное слово, я не будил спящих собак нарочно – они проснулись попутно, потому что текст марать не стал. Но одну разбуженную собаку я всё-таки послушал. «Ага, саморекламой занимаешься!» - робко тявкнула она – «опять свои грустные истории протащить пытаешься?» Я не выдержал и убрал-таки прямые ссылки на все эти истории и все их названия. Потом три названия всё-таки вернул, чтобы хоть было понятно, о чём речь. Получилось, что внутренняя собака облаяла меня, а я в ответ облаял эту собаку :)

Потом я понял, что разозлю также изрядную долю нормальных читателей, которые уверены, что краткость всегда сестра таланта. Эти читатели с чистой душой ставят минуса за тексты, которые их раздражают самим своим существованием в таком объёме. Может, в школе им показали полное собрание сочинений графа Льва Николаевича Толстого и припугнули, что заставят прочесть целиком. Мой текст потянул всего на несколько страничек, но в наше время это конечно непростительно много даже для пролистывания :(

Наконец, я с огорчением заметил, что разозлю наверно этим текстом Диму Вернера. Пусть поступает с ним как хочет, я и так его видимо достал. Мой ему глубочайший респект, если он решится всё-таки опубликовать это в своей Гостевой :)

Экстраполятор• 26.07.2011 02:59

Когда один и тот же джигит считает рейтинги-шмейтинги до тисячных, а потом пишет что они никого не интересуют, это наверное как-то называется.

Firstonx• 26.07.2011 02:59

/ и тем, кого я ещё не заколебал :)/ - на шутку месяца не тянет, но декады - вполне. Вопрос надо ставить чуть иначе: кого её не?
Всяких видал людей с недержанием слов, но это просто уникальный случай какой-то. Мои соболезнования родственникам и друзьям. Нам-то проскролить можно, а им каково в берушах жить?

Некто Лёша• 25.07.2011 15:52

ДОКТОРУ БОРМИНТАЛЮ и тем, кого я ещё не заколебал :)

Моё общее впечатление, что топ-лист авторов на главной странице безусловно привлекает новых читателей, но весьма умеренно. Моя злосчастная приветизвладиковская агитка, зарытая Составителем в "остальные" набрала там всё-таки около 400 голосов. Семь месяцев её последующего головного пребывания в авторском топ-листе принесли ещё 400, всего-навсего, и никак не отразились на её среднем балле. На седьмом месте я был или на втором - для темпа прибывания её новых читателей было абсолютно фиолетово. Залетев на третье место в январе, я с любопытством ждал, что вот сейчас проснется широкий читатель, засучит рукава, возьмёт топор и пойдет разбираться, как это заколебавший всех грустноватый Некто Леша умудрился пролезть на третье место, и пошлет его обратно в ад парой сотней минусов. Ничего подобного. Широкий читатель проснулся, но немножко. Его голосовательная реакция от прошлой особо не отличалась. Поэтому все эти бури в стакане воды - кто куда залез в хит-параде и кто кого куда подвинул, мне кажется интересны только самим авторам, да и то самым свежим. Выхваченный из толпы средний читатель и под угрозой расстрела не назовёт расстановку сил в этом параде - маршируйте как хотите, лишь бы писали смешно :)

Некто Лёша• 25.07.2011 15:52

P.P.S. Кстати, закадровый смех на этом имеет совсем другую смысловую нагрузку, чем в надоевшем ситкоме. Там он часто размечается редактором, и даже самих смеющихся специально подбирают, чтобы смеялись приятно и ненавязчиво. Пусть тупо, но делают ведь так на массового зрителя. А на вернеровском сайте это живой смех, малопредсказуемый. Он создает эффект присутствия, ощущения публики - вот первые 30 подтянулись, что скажут? А вот и вся тысяча пожаловала, смеются все вроде - надо прочесть! Человек обычно хорошо смеётся в хорошей компании, динамическая голосовалка её создаёт. Но если первые тридцать сразу скорчили унылые мины на какой-нибудь злосчастной длинной истории, дальнейшая голосовалка за неё идет вяло, последующие читатели от неё шарахаются. Не все - очень хорошая история выплывет. Но с большими потерями в аудитории и в её настроении. Тут уже не якобы мифические 300 спартанцев, а всего-навсего 30-60, хорошо наблюдаемых в первые часы голосования каждым заинтересованным автором. Результат - околоноля, 690 например голосов. Вы понимаете, о какой истории я говорю в качестве примера :) Блин, о чём ни стану говорить, а всё равно получается 1001-й аргумент за живую массовую голосовалку с 1000-2000 голосов...

Некто Лёша• 25.07.2011 12:21

P.S. По поводу медленного положительного дрейфа всех авторов топ-листа вверх по рейтингу без публикации ими каких-либо новых хитов у меня есть предположение, может неверное. За месяц-другой, когда истории уходят в глубокие архивы, продолжают голосовать только читатели, идущие сразу на топ-лист или на лучшие истории дня-месяца. Если такой читатель запал на определённого автора, увлёкся, запоем прочитал целую кучу его лучших историй и понаставил им кучу плюсов, это слегка повышает рейтинг. А если автор не нравится, но особо не раздражает - читатель уйдёт быстрее. Ну и в отмеченный здесь эффект закадрового смеха я лично верю. На лучших историях с высоким баллом он особенно силён. Всё это предположения, не более того. Но сам дрейф был мною наблюдаем в течение продолжительного времени.

И ещё - есть авторы "фанатоносные", пишущие свои собственные тексты с определённым стилем, нравящимся какой-то группе читателей, а есть просто собрания бойких весёлых разнообразных текстов, в которых личность автора не имеет особого значения, и фанатеть тут не на чем. Если я прав, у копипастера дрейф вверх должен быть меньше, но всё равно будет из-за остающегося эффекта закадрового смеха - для меня например "ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ" просто марка качества, читаю его истории с соответствующим настроением, и мне совершенно неинтересно, откуда взялись его тексты. Тем более что реплики его в гостевой безусловно личностные и часто симпатичные, даже если меня он в них и пинает. Предложенное ограничение сверху количества голосов, подаваемых одним читателем (пять пулек Ракетчика или мой вариант не более 20 баллов в неделю на каждого) ослабило бы голоса неумеренных фанатов и минусовых атаковальщиков, подсветив более интересное мнение других читателей. Ладно, закрываю эту тему :)

Некто Лёша• 25.07.2011 11:38

ДОКТОРУ БОРМИНТАЛЮ:
>Мои буквы в нике написаны путём удержания кнопки "Shift".
>Я тогда про капс лок ещё не знал:-))) А это, как Вы сами понимаете,
>дополнительный труд... Зачем то же я это делал?

Простите. У меня условный рефлекс – единственный известный мне психологический глюк Димы Вернера заключается в том, что он терпеть не может сплошного верхнего регистра. Считает его видимо молчаливым криком :) В скучном списке топ-авторов, ники которых набиты нормальными буквами, наверно так оно и есть :) Мне это удобно – Ваш ник я так легче замечаю и обычно читаю с удовольствием. Но в Гостевой Димы Вернера, в тексте своего поста, орать верхним регистром стесняюсь. Если надо, буду. Меня тут кстати называют и «Лёшей» и «Лешей» - не напрягает нисколько. Называйте как хотите, только выслушайте или не спорьте :) К моменту появления этого ника в конце 90-х я писал по-русски в основном письма друзьям на самоклееных клавиатурах при самораздобытых драйверах кириллицы, найти «ё» часто было проблематично. Поэтому «Леша» подписывался автоматически :)

>Так что интересно: через некоторое время мой рейтинг пополз вниз,
>а Некто Лёша(не намного)- вверх. Мне то пофиг, я только изучаю, как писать истории, >но любопытно.

От моего ответа другим читателям предлагаю отвернуться – далее нуднейшим образом описывается тончайший эффект, от деталей которого мухи сдохнут со скуки, но который мне лично даёт лучшую защиту от голосовательных минусовых атак недобросовестных авторов.

Понаблюдайте внимательно – если долго не писать историй, повышающих общий рейтинг, то есть ниже балла десятой истории, то все средние баллы всех топ-авторов всё-таки слегка и постоянно ползут вверх. Не верите – последите сами. Это тонкий эффект, тысячные доли балла, но он неизменен – вроде ничего больше не пишешь приличного, но проходит два-три дня – и ещё одна тысячная добавляется, ещё несколько дней – следующая, редко рывком, изредка в обратную сторону. Я это впервые заметил в декабре 2010-го, когда впервые заметил себя в топ-листе главной страницы на 14 кажется месте, и мне стало интересно, сколько дней я там продержусь, пока не свалюсь на 15-е и потом навсегда кану с главной страницы, потому что всё лучшее к тому времени я уже рассказал. Новые удачные истории вздёргивали мне рывками всё выше по рейтингу, но между ними были большие паузы, и я с возрастающим любопытством следил, сколько продержусь на каждом очередном всё более высоком месте. То есть конкретно я посматривал на автора сверху и автора снизу по рейтингу. Если вся эта троица ничего супер-пупер не публиковала, баллы каждого росли тем не менее дальше день за днём на очередную тысячную, но расстояние между ними оставалось неизменным. Я бы назвал это эффектом общего дрейфа. Это действительно хорошая защита от минусовых атак недоброжелателей – если твой балл ни с того ни с сего резко клюнул вниз, всегда можно отследить почему, по IP-адресам голосующих. Начав с ближайших соседей по рейтингу. Именно поэтому долбить минусами специально может на мой взгляд только законченный дебил. Мне хотелось даже поймать однажды какого-нибудь такого. Но к чести авторов, которых я оставил позади, ни одной сколько-нибудь заметной минусовой торпеды в свой адрес я за эти полгода не заметил, пускать их в ответ не было ни причины, ни желания. Индивидуальные такие атаки как слону дробина: голос один минусовый вообще десятитысячные баллы, по рейтингу незаметные в принципе. А новая хорошая история сразу приносит несколько сотых – лучше писать интересно, а не фигнёй заниматься.

Ситуация дрейфа меняется, когда в твою десятку врывается свежая история с высоким баллом или тем более несколько ранее опубликованных, о которых вспомнил и уговорил присоединить Составителя к основному нику. Их баллы несколько дней скачут с убывающей амлитудой, отражаясь на среднем, потом устаканиваются – как будто пыль во взбаламученном стакане медленно оседает. С нами обоими получилось прикольно в самом начале июля – обоим Дима Вернер добавил по целой пачке с других ников одновременно, день в день. Оба средних балла поплясали на новой высокой отметке на 2-3 месте, успокоились и приступили к обычному медленному дрейфу. На минимальном сближении нас разделяло 9 тысячных кажется, сейчас 16. Устроил я тут погром в гостевой, сразу после него просел на пару тысячных – довёл значит до белого каления два десятка завсегдатаев своими неинтересными им постами, и пошли они читать неинтересные им мои рассказы, иллюстрируя тем самым мои собственные аргументы в пользу нормальной массовой голосовалки. А может, случайное колебание. В любом случае, о людях надо думать лучше – мне казалось, что от моих громов меня тут вообще в порошок сотрут нафиг, прочь из топ-листа. Сотня негативных голосов, мобилизованных по социальной сети, или какой-нибудь умело использованный глюк голосовательного фильтра – и нет Некто Леши. Поживём-увидим.

Будущий итог нашей с Вами титанической схватки за второе место очевиден – Вы активно находите интересные тексты за пределами этого сайта и публикуете их здесь на радость читателям, включая меня. А я рассказываю сам о том, что было, и долетел до весьма стерильной фазы жизни, когда ничего смешного вокруг происходить не будет. Найдите ещё одну прикольную историю – и сомнительное почётное второе место рядом с грубасом Ваше. Кто не читал ещё всего Ракетчика – прочтите и проголосуйте, мне будет уютнее на четвёртом рядом с ним. Потом нас сшибёт 080-ый, потом ещё кто-нибудь, и оба уплывём отсюда нафиг, селяви. Поэтому, глубокоуважаемый ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ, предлагаю на рейтингах не зацикливаться, смотреть на жизнь шире...

chetverg9 ★★★★• 25.07.2011 09:28

"Обычно, я ставлю авторам либо +2, либо не принимаю участие в голосовании".

Фантасмагория,
врать - нехорошо, но необходимо. Однако перед тем, как это делать публично, лучше закрыть свою статистику голосования.

Дима Вернер• 25.07.2011 03:07

Справка,
классовое чутье - оно, конечно, штука полезная, но не всегда помогает. "Если Евтушенко против колхозов, то я за" - это не каждый раз срабатывает.

Справка• 25.07.2011 03:01

"Инфляция оценок произошла после того, как текущий балл стал показываться прямо в выпуске."

Дима, я уже почти готов был поверить, но тут некстати выступил в поддержку Стас.
Вот у меня такая установка, если Стас чего-то поддерживает, то это у меня вызывает сильные сомнения.
Вот и влияние цифирок на публику у меня вызывает сильное сомнение.
Впрочем, это не важно, важен результат.

Фантасмагория• 25.07.2011 00:15

chetverg9

Большое спасибо! Я же говорил, что пост послужит развитию сайта. В целом, так и произошло. Обычно, я ставлю авторам либо +2, либо не принимаю участие в голосовании. Вам же удалось меня удивить. "Удар копытом" - так, я называю этот приём:-))), я на вооружение принимать не буду, а отвечу хорошими текстами.

chetverg9 ★★★★• 24.07.2011 21:51

ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ

Крайне редко ставлю кому-то отрицательные оценки, но такой пламенный призыв не мог оставить без ответа: так уж и быть, ставлю твоему новому нику по двум текстам по -2.

Стас Яныч ★★★• 24.07.2011 19:54

Дима!

"Инфляция оценок произошла после того, как текущий балл стал показываться прямо в выпуске".
Во многом так оно и есть. Влияние общественного или официального мнения на личное - это очевидный факт. А когда оно указывается сразу за предложением высказать своё мнение, то это можно даже расценивать как прямое давление на респондента или как ненавязчивую подсказку ответа.
В первые же дни, когда появилось это новшество, я высказал здесь предположение о таком его следствии и просил убрать этот средний балл хотя бы из основных выпусков, куда заходит подавляющее большинство читателей. А "все новые" и "остальные" посещают только редкие любители, они в голосовании особой роли не играют, а прямое указание там средних баллов им действительно в помощь, чтобы тексты и авторов "письками" мерить.

ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ• 24.07.2011 16:48

chetverg9,

и ещё, пока мы здесь одни. (Дима, я думаю этот пост послужит развитию сайта).
и ещё, написав свой пост, Вы даже представить себе не могли, какую бурную реакцию он вызовет во мне. Тогда я ещё не знал, что можно копировать и редактировать чужие тексты. Я не знал специфики написания анекдотов. Мне трудно было различить историю от рассказа. Но я оказался прилежным учеником. Внимательно изучив правила сайта, я поставил себе целью дать Вам достойный ответ. Стремясь к верхней точке в рейтинге, не забывайте о тылах. Я уже сзади Вас со следующим ником. Это Вы разбудили во мне жажду быть первым. Берегите тылы!:-)))
-------------------------------------------------------------------------------
Белый гром!

Вы с Ракетчиком авторы. Я - копипастер. Мне ваши лавры пока не нужны. Я, под упоминавшемся Вами ником, поставил цель: достигнуть вершины путём копипаста. Цинично? Согласен! Но правила сайта это позволяют.Так вот: идя по Вашему пути, я тоже решил объединить свои копипасты и экспериментальные работы. Было два варианта перед которыми я колебался: тот, который сейчас и ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ. В силу сложившихся личных проблем, я понимал, что не смогу присылать некоторое время весёлые тексты под ником ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ. А возможно и совсем покину этот сайт. Случилось, как случилось.
Так что интересно: объединив свои копипасты, я стал по рейтингу(один в один) с неким ником Некто Лёша. (Обогнать Ракетчика, хочу заметить, я себе не ставил).
Да. Так что интересно: через некоторое время мой рейтинг пополз вниз, а Некто Лёша(не намного)- вверх. Мне то пофиг, я только изучаю, как писать истории, но любопытно. Боже упаси, если Вы подумаете, что я на что-то намекаю. Избави Боже, но факт остаётся фактом.
Это всё к тому, что не будите спящего ДОКТОРА БОРМИНТАЛЯ.
*********************************************************************************

Хренозавр!

Когда я был маленьким(а я им был), в Николаеве на ул. Соборная(ныне Советская), был и сейчас есть, Театральный сквер(в простонародье - парк пенсионеров), где под стеклом вывешивались газеты. Трудно было тогда с печатными изданиями. Ты же помнишь ещё. Я всегда выстаивал очередь к "Литературной газете".
К последней странице , где был раздел: "Рога и копыта". Одно время были модны прибалтийские анекдоты, где говорилось: "Бла-бла-бла. Тут подошёл Анзюлис и сказал..." Юра - это Анзюлис, и его не переделать. Смирись. Я сразу смирился и всё стало на свои места. Извините.

Firstonx• 24.07.2011 16:48

Хренозавр,
создать не проблема, весь вопрос кому это будет нужно.
Что касается рейтингов, то они безусловно нужны начинающим авторам - для понимания собственной значимости. И вообще кто-то, наверно, может писать только из-за азарта, чисто по драйву. Только вот слишком увлёкшись этой погоней за мечтой можно свалиться в откровенный ширпотреб.

Хренозавр• 24.07.2011 12:41

Firstonx,

а вот Игорь Потапов не поленился и создал журнал "Весёлый маклер"
http://www.odessahumor.net

Это чтобы не быть голословным, и в качестве ответа на твою реплику 11:35:18 от 24 июля 2011.
Другой вопрос, что из этой затеи получилось...

Всё-таки здоровая конкуренции и соревновательный момент, который присутствует на сайте ан.ру ( ты почему-то презрительно именуешь его "писькомеркой"), на мой взгляд, идут сайту только на пользу.
А на авторском сайте не с кем соревноваться. Там ты один - вечный чемпион...

Firstonx• 24.07.2011 12:10

Хренозавр,
давно хотел тебе ответить, но всё было недосуг.

1. Лениво.
2 Лезу я с комментариями только из-за того, что тебя постоянно забываю спросить. Но постараюсь исправиться.

Хренозавр• 24.07.2011 12:01

Firstonx,

давно хотел задать тебе, общепризнанному мэтру юмористического креатива два вопроса:

1. А почему бы тебе не попробовать создать свой сугубо авторский сайт, чтобы не зависеть от вкусовых пристрастий редактора-составителя ан.ру Димы Вернера, который нередко отправляет твои шедевры в остальные?
2. Почему ты постоянно влезаешь со своими комментариями в Гостевую по вопросам, которые тебя напрямую не касаются? Или ты думаешь, что Дима не сможет найти достойный ответ?

Белый гром• 24.07.2011 11:56

Справке:

>Открыл, и прямо вверху и наткнулся на этот "привет из владика".
>И закрыл тихонько опять. Спасибо не надо. Если сам автор считает,
>что это у него лучшее, так остальнога нам и даром ненать.

Ну почему Вам так всё заранее ясно? Эту историю я послал, когда никакого зарегистрированного на сайте Некто Леши в помине не было, по реальному рассказу очевидца и под чужим ником. Чтобы голоса не пропадали, предложил их отдать дальневосточникам. Когда попросил добавить эту историю к основному нику где-то в декабре 2010-го, сразу попросил Диму Вернера убрать эту фразу и вести голосовалку дальше по новым голосам, чтобы она упала и пропала в рейтинге, если без призыва голосовать она неинтересна. Тогда же я объяснил Составителю, почему я это предложил - мне не хочется видеть эту историю на первом месте, потому что политических историй у меня почти нет, и она задает неверный тон всей моей десятке. Я просто хочу, чтобы она была в коллекции моих историй, хоть на тридцатом месте, с тем рейтингом, который реально заслуживает. Составитель это предложение проигнорировал. А мне политика вообще по барабану, потому что в России она на мой взгляд сейчас безнадёжна. История эта мне показалась веселой и хорошо рассказанной, и вымарать из неё всю политику без ущерба для смысла до сих пор не вижу как сделать. Вы ещё займитесь Доктором Борминталем с его головной историей про Матвея Урина и дочку Владимира П. - тот же случай.

> "Что плохого в предложении отсечь голоса тех, кто голосует слишком часто"
> Да ничего собственно плохого, кроме того что это бред. То голосов мало,
> давайте привлечем, то голосуют неправильно, давайте отсечем.

Ясно же сказал: одни голоса сейчас подменяют собой другие, массового читателя. Эту проблему естественно решать с обоих концов, минимум с любого из них, всё равно какого. Если эта многократно разжеванная мною незатейливая мысль понята Вами в виде: "то давайте привлечем, то давайте отсечем", это означает, извините, что Вам по-прежнему все ясно без малейшего знакомства с точкой зрения, которую Вы столь успешно громите.

> "Про 300 спартанцев добавлю. Потому что если их нет, то все мои построения >фигня"
> Их нет.

Я специально под ожидаемое "их нет" привел аргументы в том самом посте, из которого Вы столь удачно вырвали из контекста процитированною Вами фразу. Где столь же обдуманные аргументы против? Их нет. В любом споре легче всего сказать "какашка", не надо трудиться кого-то в чем-то убедить.

Ладно, свою точку зрения я высказал, кто хочет услышит. Я не хочу дальше спорить при позиции собеседника "а мне и так всё ясно, чего там читать, понятно и так, что болтовня пустословная". Собираюсь вот написать последний пост немножко в сторону под основным ником, и давайте закончим на этом. К рассказчику Ракетчику я отношусь с симпатией, и для меня это главное. А сам всем мил не будешь, особенно тем, кому с первой строки всё ясно.

ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ• 24.07.2011 11:55

Эпиграф:
Учусь писать длинно:-)))
-----------------------------------------------------------------------------
Хренозавр,Ю!

Позволю себе вам напомнить:

Среда, 2 Февраля 2011 15:16:21

ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ,
честно говоря, мне абсолютно все равно - кто прислал анекдот и каким ником он подписался. Если это анекдот, которого у нас не было - я поставлю его в основные. Если это анекдот, который у нас уже был - в повторные. Если это не совсем анекдот - в остальные. Если это совсем не анекдот, или нечто, присланное с целью замусорить сайт - тогда во всякую всячину. А кто там автор-рассказчик-копипастер - обычных читателей это не очень интересует.

Дима Вернер <verner at anekdot.ru>

Я думаю, что в этом ответе Димы, есть все ответы на все ваши вопросы и пожелания.
То же самое, я думаю, могут вам ответить редакторы других сайтов.
--------------------------------------------------------------------
"Если это не совсем анекдот - в остальные." (C) Дима Вернер

chetverg9

- я Вас приветствую без "остальных" анекдотов! Все мои чисто авторские остались в "остальных". Сейчас вперемешку. Я решил прислушаться к Вашему мнению:-)))

Воскресенье, 20 Февраля 2011 21:47:23

Дима Вернер

Разделение анекдотов на "основные" и "остальные" удивительным образом поддерживает именно последних, если иметь в виду полученные за них баллы. В "остальные" заходят народу на порядок меньше, и соответственно оценки здесь недостаточно репрезантативны. В результате эти анекдоты сплошь и рядом оказываются котированы ненормально высоко. У меня даже в "десятке" таких три штуки, а у такого отличного автора, как Доктор Борминталь, вообще сюр: девять первых анекдотов в "десятке" - "остальные". Не думаю, что это естественное положение дел. Мне кажется, составитель, расставляя тексты по номерам, уже выказывает свое отношение к ним, и их дальнейшее структурирование приводит к абсурду (см. примеры выше).
Что касается развернувшейся дискуссии о комментаторах, по-моему, нужно им дать каую-то возможность высказаться, но в модерированном варианте.

chetverg9 <chetverg9 at yandex.ru>
-------------------------------------------------------------------------------
Хренозавр!

Конечно обидно, что просмотрев этот ролик:

http://www.youtube.com/watch?v=o0M2_LRsZt8

авторы Ан. ру хором вскричали: - Это МЫ, ЭТО МЫ!!!! Придумали эту аббревиатуру!
Но ведь самая большая награда ведь есть:
"Ах, как тебе родиться подфартило..."(C)В.С.Высоцкий. Послушайте:-)))
-------------------------------------------------------------------------------
Белый гром!

Я рад, что Вам удалось хоть не надолго разбудить авторов и рассказчиков среди знойного лета в их застойном болоте.
Мне понравилось, что вся верхушка рассказчиков пропиарена, а историю про цыплят и его автора-классика, полагаю, скоро будут проходить в школе:-)))
***************************************
Про ник у меня ещё сказано иначе:

"Говорите обо мне что угодно, только буквы в нике не переврите."

Мои буквы в нике написаны путём удержания кнопки "Shift". Я тогда про капс лок ещё не знал:-))) А это, как Вы сами понимаете, дополнительный труд... Зачем то же я это делал? Извините.

Ю• 24.07.2011 11:35

Хренозавр,

нет, это всё понятно и верно. Тебя просто возмущает, что тянут не по одному-два анекдота, а целиком выпуск? Ну а что делать-то? Слова "Ю", "Хренозавр", "Леонид Хлыновский" и т.д. - это ники, а не зарегистрированные торговые марки - как ты в инете обеспечишь, чтобы тебя хотя бы цитировали со ссылкой на ник (то есть пустой звук) автора? Можно только возмущаться. Взывать к совести (ха-ха-ха!). Или есть иные предложения? Да ради бога, пусть перепечатывают - для чего ж пишем-то? В веках что ли остаться? :) А так ещё шире распространяют наши шедевры. Паразиты всегда были и будут. Но...

Я же сетовал на то, что анекдоты со сторонних сайтов сюда иногда постят персонажи известные, со знаменитыми никами (да устыдятся они, грешныя :). Вот за них, родимых, обидно. Ведь сами же могут, что самое обидное, прекрасно могут! Ладно там, тинэйджер Вася, хохотунчик, ему дико понравился анекдот, он его сюда и засунул, и подписался Vasya... Но мэтры...

Firstonx• 24.07.2011 11:35

Хренозавр,
что-то мне неизвестны рядовые зачуханные сайтики, наполняемые полностью авторским контекстом. Все, что знаю по каталогам - полностью забояненные. Впрочем, возможно, мне самое интересное как раз и неизвестно.

Хренозавр• 24.07.2011 11:04

Ю,

на своём сайте Дима установил чёткие правила: анекдоты здесь могут быть какие-угодно и откуда угодно. То есть конкретный индивидуум может рассказать (послать на сайт) новый для сайта ан.ру анекдот, который он сам придумал, или тот, который где-то услышал или прочитал. Я думаю, что если Дима начнёт публиковать только так называемые "авторские" анекдоты (что доказать в этом фольклорном жанре очень непросто), то ан.ру быстренько превратится в рядовой зачуханный сайтик, которых на просторах интернета расплодилось видимо-невидимо. Так что дело, на мой взгляд, заключается не в том, кто, чего и откуда притащил или сам сочинил, а как раз в редакторской сортировке.
Дима за 16 лет приобрёл большой авторитет в интернет-кругах именно как редактор-составитель. Поэтому и тянут ежедневно на другие сайты не по одному-два анекдота,
а всю Димину первую десятку целиком.
Не знаю, насколько тебя убедит такое сравнение, но постепенно сложилась такая дикая ситуация, когда авторы-рассказчики Ю, Хренозавр, Фантасмагория, Стас и многие другие аки пчёлы непрерывно тащат мёд-анекдоты в улей-сайт ан.ру, после этого Дима тщательно сортирует добычу по сотам, а затем кто-то сбоку ежедневно самым наглым образом утаскивает на свой сайт самую лучшую рамку с мёдом.