В этой книге обсуждается работа сайта "Анекдоты из России". Принимаются общие замечания, предложения и жалобы по содержанию, оформлению и развитию сайта. Можно использовать BBCode: [b], [i], [u], [s]. Книга является премодерируемой и обновляется несколько раз в день.
В 1996-1998 гг. основной гостевой книгой сайта был "Дискуссионный Клуб", с сентября 1998 по март 2004 г. - "Книга Жалоб и Предложений".
Michael Ashnin ★★★• 31.01.2022 23:04
Ни разу не математик или астрофизик или профессор химии, чайник во всём, кроме своей специальности — однако:
Как говорят в моей стране — сравнивайте яблоки с яблоками и апельсины с апельсинами.
Не, на поверхности всё справедливо — сравниваем истории с историями, « но есть нюансы» , как говАривал герой Гражданской войны, занимаясь непотребством со своим денщиком, Петькой( отсылаю к наиболее полной коллекции анекдотов рунета, уверен, он там есть, этот анекдот о нюансах)
Итак, вернёмся к нашим баранам: если история, скажем, 2000 года и история 2020 года по качеству и одинаковы — то по изменившимся условиям игры, резко упавшему количеству голосующих, соревноваться они не могу, 2020 год сосёт по девятой усиленной.
И, стало быть — не могут соревноваться и авторы.
И ожидать новых корифеев не приходится — даже если кто и напишет историю лучше, чем самая лучшая история Сайта, « Электричка», действительно очень сильная вещь и превзойти её чрезвычайно сложно — но теоретически возможно, то новый гений байки все равно останется оценённым куда ниже, чем все корифеи прошлого, « золотого века « голосований.
Никаких предложений по решению этой проблемы у меня нет, я просто шерпа, приведший альпиниста к Эвересту, точно зная, что Эверест недостижим.
Старик• 31.01.2022 18:54
Может быть, голосовать стали меньше потому, что контент всё чаще оставляет равнодушным?
Могу только за себя сказать - я голосую, если что-то понравилось. Или если что-то вызывает отрицательную реакцию.
Ну а если ни то, ни то - зачем голосовать? Плюс ставить - нечестно, минус - не за что, человек-то старался, как смог - так и написал.
Гекс ★★• 31.01.2022 17:37
В принципе
В принципе, сегодняшний Интернет не тот, что был вчера. Когда сайтов было мало, а вначале и вообще и не было, русскоязычных сайтов. Сейчас интернетное поле два выбора ресурса огромное.
И каждый сайт имеет своих приверженцев.
Сайт "Анекдоты из России" пока ещё для умных пользователей с чувством юмора. Но общая тенденция такова, что в Интернете верх берут дураки. Редактор, как может, пока ещё им сопротивляется. Но уже вяловато.
Отсюда и анекдоты со слезными историями.
И не надо забывать, что это коммерческий проект, и число посетителей сайта играет решающую роль для рекламодателей(поддержки штанов).
Поэтому, я считаю, что сайт, под чутким руководством нашего "керманыча", пребывает пока ещё в перманентом процессе поиска. И это хорошо.
Но систему оценок текстов надо менять.
Пришла пора, чтобы не смотреть назад и не ныть что все так плохо.
Firstonx• 31.01.2022 08:17
В принципе, сейчас серьёзно одобрение в соцсетях только за деньги. Напиши "Я проснулся и почесал жопу", немного заплати и тысячи людей, которые на самом деле боты, тобой восхитятся. Одобрение средней тяжести достигается группой товарищей, которые на взаимовыгодной основе плюсуют друг друга. А добровольно почти никто не голосует.
Vladimir Sidorov ★★• 31.01.2022 05:28
Перчик, я не напрашиваюсь на лайки, или как их там правильно называть, я констатирую факт - за последние несколько лет люди стали голосовать куда меньше в среднем, чем раньше.
комментатор ★• 31.01.2022 04:43
Это общая тенденция на протяжении всех 25 лет голосования - доля голосующих с каждым годом падает…
Так и в стране доля голосующих с каждым годом падает. В стране выработалось отношение к выборам/голосованию, как к циничному обману. Надеяться, что ан.ру останется в стороне, мне кажется наивным.
Перчик• 31.01.2022 00:52
Труман, да просто заебали попрошайки. Поставьте мне Лайк, блять, поставьте... Лайк надо заслужить.
Vladimir Sidorov ★★• 31.01.2022 00:44
Дико извиняюсь, забыл что под Получатом зашел.
Предыдущий пост от ПолуЧата - мой.
ПолучатИнк ★• 31.01.2022 00:42
Труман, принудительную голосовалку не сложно организовать, и она будет эффективной. Как вариант - зашел в анекдоты, прочитал первый. Хочешь увидеть следующий, проголосуй за то, что только что прочитал.
Дима этого не хочет, и я с ним согласен - половинчатой демократии не бывает: либо есть, либо нет.
Труман• 31.01.2022 00:27
Спасибо. Мои конкретно текстики, конечно, научного интереса не представляют (чтобы им ещё куки обновлять).
Я просто задумался на тему, отчего человечество так изменилось, избегая в массе своей голосовать.
Контент, понимаешь, потребляют,
а голосовать, выходит, не собираются.
Vladimir Sidorov ★★• 31.01.2022 00:02
Труман, попробуй прочищать куки, если такое замечаешь. Мне Дима посоветовал, реально помогает.
Труман• 30.01.2022 22:21
> Vladimir Sidorov ★★• 30.01.2022 00:53
Между нами.
Я думаю, проблема может быть в алгоритме борьбы с накрутками.
Который избыточно ограничителен.
Неоднократно видел я в оценках своих текстов голоса, которые через один-два дня исчезали.
Я не думаю, что для меня кто-то занимался накрутками, в себе же я совершенно уверен. :)
То есть система считала этих проголосовавших, судя по их активности на сайте, недостаточно реальными, недостаточно правдоподобными.
И удаляла их голоса.
Это то, что можно было зафиксировать. Что система отвергает сразу, вероятно, никому неизвестно.
авось• 30.01.2022 09:38
Спасибо за нововведение.
Дима Вернер• 30.01.2022 07:17
Vladimir Sidorov,
это общая тенденция на протяжении всех 25 лет голосования - доля голосующих с каждым годом падает. В январе 1997 года, когда голосование было открыто, проголосовало 25% посетителей.
Vladimir Sidorov ★★• 30.01.2022 00:53
Дима, шутки-шутками, а голосовать начали меньше. Это легко проследить, достаточно построить график по годам, где сумма баллов против среднего отображается. И тенденция очень серьезная на понижение.
У вас вроде число посетителей не уменьшается, отчего так тогда, как думаете?
Мойадрессоветскийсоюз• 30.01.2022 00:09
Рад, что моя идея не осталась полностью незамеченной, ещё раз попробую свою мысль объяснить: с одной стороны, если не будет кнопки -, возможно это больше стимулирует авторов писать, во-первых, в цифровом выражении будет возможно больше плюсов (абсолютный скоринг истории или анекдота), что порадует автора, во вторых опять же, не будет страха быть заминусованым. Во-вторых, если анекдоты и истории будут набирать опять до 1000 голосов, это создаст впечатление о высокой посещаемости сайта, что опять же может дополнительно позитивно отразится на посещаемости. По моему скромному мнению, одни плюсы, для всех, как для авторов, так и для читателей, но и самое главное для редактора. Совсем уж плохие истории он отсортирует, а слабенькие истории просто не наберут много голосов. Но это так, просто мысли, если не боятся поэкспериментировать ))
Дима Вернер• 29.01.2022 23:53
А то, что "Электричку" кто-то тоже накручивает каждый день, редактор конечно не учитывает.
Это голословное обвинение, которое называется словом клевета.
Вот голосование за "Электричку":
https://www.anekdot.ru/id/44146/
В январе 2022 за нее проголосовало 14 человек - 13 "за", один "против".
В январе 2022 на сайте побывало более 1 миллиона 200 тысяч человек, из них более 300 тысяч - новые посетители. Естественно, что из трехсот тысяч хотя бы 14 человек открыли самую популярную историю всех времен и проголосовали. Мало, конечно, но люди вообще ленивы и нелюбопытны.
Накрутка - это когда один человек голосует за один и тот же текст много раз. Такого у нас нет.
Значит он, редактор, своей системе защиты тоже, отчасти, не доверяет.
Нет. Это значит, что у меня есть свое мнение, и я могу присудить приз не тому, за кого проголосовало большинство.
Michael Ashnin ★★★• 29.01.2022 20:28
Гулять — так гулять!!
Считаю необходимыми для любой авторской работы следующие правила:
Фото автора, анфас и в профиль.
Точный адрес, ФИО, день и год рождения, национальность, возраст и пол.
Краткая биография.
Партийная принадлежность.
За кого автор голосовал последние 25 лет.
Вредные привычки.
Профессия, стаж работы.
Прививочный статус.
Длину и диаметр хуя, с приложенной фотографией на фоне линейки.
Для женщин — нотариально заверенная у нотариуса выписка из осмотра гинекологом, фото желательны, но необязательны.
Возможны другие идеи, с которыми я не премину поделиться.
Кроме шуток — ну вот нахуя?!?!
Есть же хорошая американская поговорка — не чини то, что не сломано.
Ладно, прикольно знать что меня читают в Новой Зеландии и Объединённой Федерации Ужопинских Островов Ледовитого океана.
Заодно ткнули Камерера носом в очевидный факт — контрольный пакет голосований за Россией, 70%, большинство из которых блюют от его политоты.
Но вот что подвигло авось клянчить о новом счётчике плюсов и минусов — убейте, не ясно.
Авось, голубчик — а вот не похуй ли?!?!
Я прочёл, составил мнение, минус, плюс, никак не оценил — касается только меня и автора.
И меня не интересует — куда двигается стрелка голосования — более того, меня тревожит возможность влияние толпы на индивидуальную оценку.
Брат Хаим, где парносэ от этого сомнительного гешефта?
Или это просто услаждающий слух шорох орехов с питательным бульоном из-под яиц и обильным настригом свиного меха?
Интроверт ★• 29.01.2022 19:06
А вот когда нет накруток - тогда действительно интересно.
Да кто же спорит.
О том, что нет накруток, знает один редактор.
Он в этом убежден.
Даже предлагает доказать обратное.
"Пусть текст из "всяки" обгонит "Электричку", тогда я с критиками соглашусь!", - его убийственный довод.
А то, что "Электричку" кто-то тоже накручивает каждый день, редактор конечно не учитывает.
"Человек придумал замок, - человек придумает и ключ-отмычку"(с)
Эту простую житейскую истину кое кто постоянно игнорирует.
А не пора бы подумать чтобы сменить "замок", кстати?
"Замок", возможно хорош. Возможно, очень хорош.
Но делал его, судя по некоторым постам редактора, непрофессионал.
Хватит Сереге уже дурака валять. Пусть настоящим делом займется.
Меня не интересует процесс - меня, как и многих, интересует результат.
А результат, если судить по конкурсным работам, неутешительный.
Ведь ни зря же функцию арбитра в определении победителей конкурса по номинациям взял на себя редактор.
Не зря.
Значит он, редактор, своей системе защиты тоже, отчасти, не доверяет.
И вот тогда действительно будет интересно.
Я надеюсь.
Дима Вернер• 29.01.2022 17:47
Могу ещё понять когда нажал лайк/дизлайк, скажем, и твоя оценка тут же отобразилась на мониторе.
Там интересно.
Ничего интересного, когда можно стереть куку и проголосовать там во второй раз, потом - в третий, в четвертый. А вот когда нет накруток - тогда действительно интересно.
Интроверт ★• 29.01.2022 14:27
А для чего вообще показывать вот это вот всё что вы там городите?
Чтобы не ошибиться? Что бы быть как большинство в стаде, и не чувствовать себя паршивой овцой с отсутствием чувства юмора? Что-то мне это напоминает, как когда-то мы все, в едином порыве, ходили на парад.
Могу ещё понять когда нажал лайк/дизлайк, скажем, и твоя оценка тут же отобразилась на мониторе.
Там интересно.
А тут. Химия одна, и вся статистика "из подполы".
Никто не знает, как "Вернер и K°" там у себя кашеварят.
Поэтому все эти новшества считаю вредными для умственного развития пользователей и посетителей сайта "Анекдоты из России". Не говоря уже о переизбытке лишней информации засоряющей мозг.
Пришол на танцы(сайт), понравилась баба(текст) - женись! Или не женись, - как все.
Вот это я считаю правильным подходом.
А заглядывать "Чо там у хохлов?", считаю категорически неправильным.
Дима Вернер• 29.01.2022 13:26
На страницы анекдотов (историй и т.д.) добавили:
"Проголосовало за – XXX, против – YYY".
На главной и в выпусках решили нынешний формат не менять.
Ost• 29.01.2022 00:56
А тех, кто заходит с мобильных устройств - это вообще интересует? Нет.
Интересует. Когда заходил со смарта уже пару раз вместо посмотреть случайно голосовал.
авось• 28.01.2022 23:42
Могу говорить только за себя, но я захожу с мобильного устройства, и меня это интересует. 🙂
Nadine ★• 28.01.2022 22:46
Так плюсы и минусы и так прекрасно видно в таблице голосования по странам. Разве это только с мобильного устройства видно?
Все ж расписано по дням, дальше — по месяцам, позже — по годам.
Дима Вернер• 28.01.2022 22:23
Курсор работает там, где он есть. На таблете или телефоне - не работает.
Да знаю я, знаю. А тех, кто заходит с мобильных устройств - это вообще интересует? Нет.
Морж• 28.01.2022 22:17
Курсор работает там, где он есть. На таблете или телефоне - не работает.
Дима Вернер• 28.01.2022 18:58
Ost,
теги добавляются и будут добавляться. Новые теги лучше предлагать здесь или мне личным сообщением.
авось,
если подвести курсор к знаку плюс - всплывёт число положительных голосов, к знаку минус - число отрицательных. Но я подумаю над предложением выводить их сразу на странице.
авось• 28.01.2022 14:04
Предложение Мойадрессоветскийсоюз спровоцировало меня на обратное предложение.
У Ютуба была хорошая система, при которой было видно количество голосов за и против. Теперь они решили упростить и показывают только суммарный бал. Это гораздно неудобней, поскольку теперь стало непонятно, насколько резонансно это видео. Раньше вполне могло быть - посмотрели миллион, из них 120,000 плюсовали и 100,000 минусовали. Раз 120,000 проголосовали за - вполне может быть, что это стоит посмотреть, даже если 100,000 были против, и поставить лайк или дизлайк. Теперь же видно только разницу - 20,000 баллов после миллиона просмотров. Интерпретируй как хошь.
Мне кажется, голосовалка анекдот.ру может быть улучшена старым ютубовским подходом. Плюсы и минусы уже есть, просто вместо разницы надо выводить счетчик плюсов и минусов. На рейтинги и всё прочее это никак не повлияет, зато мотивирует читателей - читать и голосовать.
Тем более, голосовалка уже несколько лет не менялась. Мы же должны тут что-то решать! (С) Жванецкий
Ost• 28.01.2022 12:04
Сначала ответ на предложение от Мойадрессоветскийсоюз (ник пришлось копипастить, устал набирать).
Почему-то ассоциативно вспомнились письма избирателей Валетине Терешковой.
Теперь вопрос по устройству сайта. Список тегов довольно скуден. Будет ли он пополняться и, есл да, то каков механизм пополнения? Можно ли прямо в теле "творения" вносить предложение на новый тег?
авось• 28.01.2022 04:04
https://www.anekdot.ru/id/1180644/
https://www.anekdot.ru/id/1290028/
Поисковик, кстати, по фразе "тульский оружейный завод" находит только прошлогодний оригинал.
А по фразе "Тульский opyжейный завод", целиком скопированной из сегодняшнего выпуска - только сегодняшнюю копипасту. Я подозреваю, что копипастер подменил одну из букв латиницей, чтобы поиск не находил оригинал.
Мойадрессоветскийсоюз• 28.01.2022 02:31
Уважаемый редактор, листал сегодня анекдоты прошлых лет и подумал, а не лучше ли было бы в оценке историй и анекдотов убрать кнопку минус, ведь сейчас редко кто добирается до заветной тысячи? Оптически это бы так же добавило "популярности" сайта ;)
Некто Леша ★★★★★• 24.01.2022 00:50
И вот еще предложение - если косяком тянутся анекдоты на одну и ту же сегодняшнюю или вчерашнюю новость, Миллеру ли там орден дали, футболистов посадили за драку, спортивные луки с убойной силой заставили регистрировать, яйцо недодали, валежник собирать разрешили и тому подобный вздор - в общем то, о чем через месяц нормальный человек и не вспомнит, всё это напоминает школьные сочинения на заданную тему. Какие-то бедолаги тужатся наспех или рыщут по сайтам, копипастя подобное. Я предлагаю собрать их в коллекции, показывая в основных выпусках только лучшие со ссылкой на сами коллекции. Своего рода раздел "повторное", но со смыслом, что на эту же сиюминутную тему, не имеющую никаких шансов уйти в долговечный фольклор, уж пошутили более удачно.
Тут наступает эффект сыновей лейтенанта Шмидта - с первого можно поржать, со второго уже кисловато, но когда их сразу несколько с возрастающей натужностью к концу выпуска, это реально задалбывает. Кнопка "анекдоты без политики" тут не помогает - это касается всех сиюминутных светских скандалов, следит за которыми весьма специфическая публика - скучающие пенсионеры и домохозяйки, вероятно. Да и забавные политические новости я узнаю в основном из анекдотов ан.ру, дальше гуглю отсюда, пользоваться разделом без политики не хочется.
Поэтому предложение - в основном выпуске публиковать только один анекдот на каждую новостную тему-однодневку, который показался редактору самым смешным. Ну или два-три, если он колеблется. А рядом с ними помещать ссылку - "другие анекдоты на эту тему", в стиле нынешней ссылки "читать дальше". Любители найдут там полную коллекцию за несколько дней - Петросян ли развелся, Собчак ли выставилась в кандидаты и похожа на лошадь. Пикейные жилеты, шутящие на подобную хрень в ежедневном режиме, заслуживают отдельного помещения, слава которого затмит даже столь популярные разделы, как стишки и афоризмы.
Можно это объявить как Закон первородного сына лейтенанта Шмидта.
Некто Леша ★★★★★• 23.01.2022 23:49
Поддерживаю Володю, список закрытых гостевых - это как длинный хвост, который давно пора свернуть в одну ссылку, вряд ли там большой трафик любителей архивов помимо роботов. Но еще удобнее было было бы сократить колонку описаний книг - сейчас это длинная и дублируемая информация о правилах бана и т.п., которая все равно видна в шапке каждой книги ровно в том же виде. В списке гостевых можно поставить по одной пояснительной фразе, что это за книга, либо убрать эту колонку вовсе - названия книг и так понятны. Сейчас приходится листать довольно долго, чтобы добраться до личных гостевых, например, что особенно неудобно на смартфоне:
https://gb.anekdot.ru/
Vladimir Sidorov ★★• 23.01.2022 02:23
Дима, не хотите пространство на лицевой у гостевых книг соптимизировать?
Собрать все закрытые книги под одним линком, скажем "закрытые книги". По клику человек чтобы попадал в этот список. А так, глядишь, место подо что-то полезное освободится.
Морж• 22.01.2022 23:46
Миша
Заодно уж, воспользуйся второй фотографией, которую Пир осветлил. На первой нифига не видать.
Дима Вернер• 22.01.2022 23:23
Michael Ashnin,
лучше всё сделать заново: еще раз прислать текст вместе с прикрепленной к нему фотографией.
Michael Ashnin ★★★• 22.01.2022 23:19
Ну, что сказать — чайником я был с первого дня моего пребывания на Сайте…
Можно ли дослать?
Дима Вернер• 22.01.2022 22:24
Michael Ashnin,
если фото, приложенное к истории, успешно загрузилось - оно показывается в "неопубликованных работах". Если фото там нет - значит, прикрепить его не получилось.
Michael Ashnin ★★★• 22.01.2022 21:54
Как убедиться, что фото, приложенное к истории — дошла?
В графе « неопубликованные работы» текст можно редактировать, пока редактор не забрал.
Чего не скажешь про фото.
Дмитрий Алексеевич, возможно, я что-то не так сделал, засылая работу?
Или это так задумано?
Нельзя ли устроить так, что будет видны и работа и фото?
Заранее благодарю.
Арсений ★• 22.01.2022 07:44
"Это так клиент воспользовался новогодним подарком" - Дима, всё понял, спасибо за разъяснения. Видимо нормальных комментаторов в Новом Году ещё не завезли, а с такими, как этот, никакие правила не помогут... О, с Новым Годом, кстати :)
Морж• 21.01.2022 19:36
>>Как, наприимер, делает американский сайт Facebook, у которого миллиарды пользователей.
Ну....услужливьiх дураков ни одна демократия не отменяла. С таким сервисом никакого государства не нужно.
Хотя, если любознательньiй народ так и прет, ему, похоже, оно не так уж и важно. Что справедливо и для Фейсбука, и для России.
Дима Вернер• 21.01.2022 14:55
Andrews,
проверять на повторность по полному тексту анекдота довольно бессмысленно. Надо из текста анекдота тщательно выбрать несколько ключевых слов (или ключевую фразу) и искать только по ним.
Andrews• 21.01.2022 14:43
Дмитрий, добрый день!
Такой вопрос. Когда в окно "пришлите анекдот" пишешь или копируешь анекдот и дальше хочешь проверить его на повторность, открывается новое окно, но текст туда не переносится. Приходится его копировать и вставлять. Можно ли сделать так, чтобы текст автоматически переносился в окно проверки?
Дима Вернер• 21.01.2022 08:03
Арсений,
https://gb.anekdot.ru/book/?id=1&date=2021#topic2156868
Мы решили сделать новогодний подарок нашим зарегистрированным пользователям и сняли для них ограничения на комментирование.
Это так клиент воспользовался новогодним подарком.
Арсений ★• 21.01.2022 07:27
Дим, у меня вопрос технический, вот по этому кренделю: https://gb.anekdot.ru/profile/?id=41222
Вроде как было объявлено, что для комментирования необходимо отработать барщину... в смысле, принести сайту пользу засылом материала. У товарища - прислано-оценки-баллы - всё по нолям, однако ж херачит комменты так, что любо-дорого смотреть. Я было предположил, что он по жизни стесняшка и плюсы заработал на анонимных публикациях, но вроде как даже с опцией "опубликовать без указания автора" история всего лишь не возникает в списке присланных, "прислано работ" все равно будет показано ненулевым. Так и что за Бармалей лезет прямо в мавзолей? :)