В этой книге обсуждается работа сайта "Анекдоты из России". Принимаются общие замечания, предложения и жалобы по содержанию, оформлению и развитию сайта. Можно использовать BBCode: [b], [i], [u], [s]. Книга является премодерируемой и обновляется несколько раз в день.
В 1996-1998 гг. основной гостевой книгой сайта был "Дискуссионный Клуб", с сентября 1998 по март 2004 г. - "Книга Жалоб и Предложений".
Firstonx• 12.03.2015 20:51
Экую непосильную ношу взвалил на своих хрупкие плечи Подарок Вернеру. Учитывая, что в сети полно текстов, переведённых со всех языков за всё время письменности, а так же на русском, а так же всё, написанное всеми гениями от литературы и смежных с нею областей, очень трудно посрамить креативщиков этого сайта. Практически невозможно.
Ю ★★• 12.03.2015 20:51
Подарок Вернеру,
то есть, вас радует, что ваше чувство юмора при выборе материала сильно и вам не изменяет? Таковы ваши "дивиденды" с копипаста? Ну что ж, всё верно, в это верю, и читая ваши анекдоты, могу сказать, что чувство юмора вам действительно редко изменяет - вы настоящий подарок Вернеру )
Стас Яныч ★★★• 12.03.2015 19:48
Подарок Вернеру!
Ты чего обиделся? Для одних радость - дарить цветы, а для других - выращивать.
Подарок Вернеру• 12.03.2015 19:11
Кто таки может сказать о радости копипастера лучше, чем сам этот копипастер?
Так вот, мне доставляет радость не просить Диму Вернера убрать присланные мною тексты из "остальных". По принципу, или в школьную хрестоматию, или в задн... (зачёркнуто) в никуда. А потом мучительно доискиваться, кто, где, чего и в каком виде опубликовал.
Это всё проблемы Диминых коллег, редакторов и модераторов других юмористических сайтов, которые сочли возможным опубликовать тот или иной опус, а Дима, тем не менее, отправил его в ... (зачёркнуто) в "остальные".
Вот пусть эти редакторы-владельцы, включая, естественно, патриарха цеха Дмитрия Алексеевича, между собой и разбираются.
Моя задача и, если хотите, моя тайная радость, чтобы присланные мною тексты по читательским оценкам опережали тексты здешних креативных авторов.
Firstonx• 12.03.2015 16:22
Юм
странный ты. Коллекционировать кактусы или разводить ёжиков так вообще больно. А никого не останавливает.
Geksogenitz• 12.03.2015 16:21
Дима, нескромный вопрос.
А вы оценки читателей тоже вручную переставляете?
В топике одни, на главной другие, а там где "Авторы" уже третьи.
Только не говорите, что это в течение часа. Я уже несколько дней на это удивляюсь)
Спасибо.
Ю ★★• 12.03.2015 15:45
Firstonx,
у автора это КАК МИНИМУМ хобби, обязательно - уверяю :) То есть, с того, на чём у копипастера всё заканчивается, у автора только всё начинается :) Что же касается копипаста как хобби... Хобби вроде должно приносить радость, да? Ну, так говорят. Не представляю, чтобы мне принесло радость перенесение текста с одного сайта на другой, но suum сuique.
Geksogenitz,
""Когда пленный, сидя в окопе, то снимает, то одевает белогвардейские погоны""
- То бэнзын - а то ДЭТИ! Да и причём тут я вообще, если опция "скрыть\показать" авторство появилась давно и без моей агитации. А коли так, то значит Создателю поступали такие просьбы от смертных - я лишь развиваю чужую мысль. Кстати, вот честное пионерское, сам я до сих пор, на тыщи полторы своих анекдотов воспользовался кнопкой "скрыть" один или два раза. Никакого "предательства" кого бы то ни было, в том числе самого себя и своего честного имени, тут нет.
Стас Яныч ★★★• 12.03.2015 15:11
Есть ещё третий и самый многочисленный вид. Пишут, чтобы просто попиздить.
Firstonx• 12.03.2015 14:30
Ю,
мне абсолютна непонятна мотивация автора, а вот у копипастера - это хобби.
А в общем авторы делятся на два вида.
Я пишу так, чтобы понравилось людям.
Я пишу так, чтобы понравилось мне. И людям, если наши вкусы совпадут.
Geksogenitz• 12.03.2015 14:30
"речь шла о возможности оперативно (!), в режиме риал-тайм, скрывать или показывать авторство, причём в любой момент - и до отправки текста, и после. Оперативно."
Что-то мне это напоминает один старый советский фильм о гражданской войне. Когда пленный, сидя в окопе, то снимает, то одевает белогвардейские погоны. В зависимости от складывающейся ситуации боя между красными и белыми.
Оперативно)
"И зачем крыть матом Вернера? :) Откуда такие идеи?"
Скажу по секрету. В последней истории на одном из сайтов, некоторых своих персонажей я вообще сбрасываю на острые колья с высокой средневековой башни. Что совсем не мешает мне их любить. Автор, я считаю, в своём творчестве должен быть выше Бога и Дьявола, чтобы выразить свою мысль и сказать что-то новое.
"Библию" ведь уже давно прочли все или почти все, а Вас(автора) ещё нет.
Что уж тут говорить о широко распространённой в некоторых кругах фамилии "Вернер")
Стас Яныч ★★★• 12.03.2015 13:44
Автор не тот, кто что-то делает, а тот, кто создаёт что-то новое.
И ещё не надо забывать, что Дима - автор самого этого сайта.
Только, в отличие от авторов текстов, его креатив связан не с созданием множества отдельных сущностей, а с созданием и эволюцией жизнеспособной системы совместного и взаимовыгодного существования этих сущностей.
Естественно, что у системы возникает множество своих собственных задач развития, чтобы выжить в естественном конкурентном отборе своей внешней среды. И при этом любой системе надо одновременно решать проблемы организации взаимосвязей и удовлетворения потребностей своих структурных элементов, чтобы не развалиться изнутри.
Ю ★★• 12.03.2015 13:31
Firstonx,
Если не беспокоиться об авторстве, проще податься в копипастеры. Автор потому и беспокоится об авторстве, что принципиально не хочет быть копипастером. У них мотивация разная. У автора - понятно, какая, у копипастера - не понимаю, какая (если это не деньги, и если здесь "блатным" копипастерам всё же не платят по-тихому :), но наверняка тоже есть.
Виллич_,
речь шла о возможности оперативно (!), в режиме риал-тайм, скрывать или показывать авторство, причём в любой момент - и до отправки текста, и после. Оперативно. Временные ники и\или выход из профиля - решение сложное и излишнее, я об этом и говорил. А насчёт "зачем это?" точнее меня, без обиняков, ответил Стас.
И зачем крыть матом Вернера? :) Откуда такие идеи? Кусать руку дающего? :)
Firstonx• 12.03.2015 12:20
Это биполярное расстройство. Надо определиться: то ли пополнять фольклор своей тоненькой струйкой, то ли не беспокоится об авторстве на фольклорном сайте.
Стас Яныч ★★★• 12.03.2015 12:08
Это не проституция, это вечные сомнения автора когда он чувствует, что текст может быть очень нужен народу, но при этом внутренний цензор говорит: "А хорошо ли это?". И трудно сказать, что лучше делать - то, что хорошо, или то, что надо.
Виллич_• 12.03.2015 12:08
Ю!У Вас в роду Остапов не было?
Покиньте "Авторизацию" и в присылаемых текстах кройте матом хоть самого Вернера. Не на Главной, но где-нибудь в сторонке, Вы обязательно найдёте свой авторский текст. Либо с временным, ни к чему не обязывающему ником, либо вовсе без. Как пожелаете. Тут Ваше творчество вообще может распоясаться по полной.
Свой путь решения проблемы не предлагаю. Он тернист и ведёт в никуда.
Но я его выбрал сознательно. Спасибо Диме и Пуперу)
С уважением,
Firstonx• 12.03.2015 11:32
/Ну например, потому, что не уверен, как отреагируют читатели на тот или иной текст./
очень характерно - вот с этого и начинается литературная проституция и гонка за рейтингами. Схавает ли пипл? И как ему втюхать в следующий раз, чтобы наверняка?
Ю ★★• 12.03.2015 11:00
Дима,
ещё одно "смелое" соображение. Не лучше ли было бы, чтобы значки "+" и "-" для голосования на главной странице служили ссылками на внутреннюю страницу с анекдотами (историями и т.д.)? Ну, на этот же текст, но только на внутренней странице. Мол, хочешь проголосовать - голосуй ТАМ, заодно и почитаешь весь выпуск. А то голосование прямо на главной странице при хаотическом характере расположения на ней всего и вся мне представляется немного безответственным. Понятно, что голосуют прежде всего за вещи, которые вверху (к низу страницы голосовательный энтузиазм снижается) - а ведь там, вверху главной, далеко не всегда топовые тексты. И это ещё и, кстати, несправедливо к авторам\рассказчикам. Можно, кстати, на главной заодно убрать и рейтинг, и имя автора. Строжайшая объективность. Вот эти три фактора - невозможность проголосовать на главной, отсутствие рейтинга и имени автора - чем это не ещё одно большое "читать далее"? По идее, это должно увеличить посещаемость внутренних страниц. Не?
И вопрос. В котором меня, может быть, поддержат именно авторы, а не копипастеры. Есть возможность скрыть\отобразить авторство текста - но она есть постфактум. А нельзя ли эту возможность сделать априорной? Например, по многим причинам некоторые тексты опубликовать хочется - а вот авторство их светить хочется не всегда. Ну например, потому, что не уверен, как отреагируют читатели на тот или иной текст. Вот именно для таких сомнительных (для самого автора) текстов, нельзя ли на странице создания анекдота сделать "птичку" "скрыть\показать авторство" (по умолчанию пусть оно показывается). Если публика хорошо воспримет анекдот, можно будет авторство-то и включить, а если нет - на кой? Много раз эта опция не потребуется - но в моей практике она иногда бывает очень желательной - чтобы спорный текст изначально был без "Ю". Я понимаю, что можно опубликовать анекдот, выйдя из профиля - но потом же авторство его не включишь, если что.
Ю ★★• 12.03.2015 10:41
Стас,
по большому счёту ты прав - действительно никуда не денутся. Как говорил незабвенный Богдан Титомир, "пипл схавает". И можно принципиально сделать "читать дальше" на ВСЕХ текстах, принудительно, даже на анекдоте в одну строчку. Более того, на главной можно публиковать лишь половину карикатуры, и ставить ссылку "смотреть дальше". Можно. Но как же это противно! Массовое употребление "читать дальше" не в качестве спойлера, а в качестве ссылки, обнажало бы отношение к читателям как именно ко "всехавающему пиплу" - по типу этой повсеместной рекламы-разводки "ШОК!!! Дедовский способ! Чтобы увеличить член на 2 км, всего лишь надо один раз в день принимать ложку... (узнать рецепт)".
Да и вообще, странно это всё - на мой взгляд, спорна сама идея теперешней главной (парадной) страницы, на которой МНОГО текстов-заманух. Их настолько уже много, что непонятно, что это - лишь вход на сайт, витрина, или это уже тело. Вот сейчас залез в вэб-архив 2010 года - http://web.archive.org/web/20100317161714/https://www.anekdot.ru/ - и ещё раз убедился, насколько более логичным был тогда дизайн. Главная представляла собой лишь придорожный камень, под каждой категорией был ОДИН текст-замануха. По сути, вся главная представляла собой этакую гигантскую глобальную ссылку "читать дальше": не выберешь категорию и не перейдёшь на полную страницу анекдотов (афоризмов, стихов,...) - вообще ничего не прочитаешь. Ну, да собственно, "логичнее" - не значит "эффективнее", и, вероятно, так, как сейчас, пипл действительно хавает лучше. Прошлый дизайн был как бы для более серьёзных читателей, которые имели свой наигранный любимый раздел, и не отвлекались на другие - а нынешний рассчитан более на "скучающего" читателя, который по задумке Димы-маркетолога должен прийти в гипермаркет за спичками, а уйти с компьютером и подводной лодкой.
Стас Яныч ★★★• 12.03.2015 09:12
P.S.
Боюсь довести эту идею до абсурда, но можно ещё получить не меньший эффект повышения посещаемости, если такую же кнопку ввести на странице https://www.anekdot.ru/random/story Посещаемость этой страницы всего в 8 раз меньше главной, но зато там только отборные истории.
Стас Яныч ★★★• 12.03.2015 09:12
Был неправ, когда поддержал предложение Ракетчика сделать кнопку "далее" удобной для читателей.
Перебьются и никуда не денутся, зато после появления этой кнопки на главной странице количество просмотра раздела историй (куда эта кнопка главным образом ведёт) возросло одномоментно на 25%. А это 50 тысяч просмотров в неделю со всеми вытекающими экономическими последствиями. Не надо резать дойную корову.