Январь 2013 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 19:05
Дима!
Вот, Ракетчику повезло - в оценках историй теперь объём виден. А в оценках анекдотов даже не плоско, а безальтернативно линейно. Ну как можно все виды анекдотов на одной ниточке вывешивать? Висят, как бельё на заборе. Всё-таки это сайт всех анекдотов, или что... И ведь ни одна сволочь, которая требовала бояны убирать, не поблагодарила. Потому что бояны играют как и раньше.
Стас,
ты сам этот смысл уже назвал: анекдот настолько хороший (или настолько плохой), что голосующий не поленился нажать дважды. Рейтинги по общей сумме баллов тоже будут. Никакого другого смысла (вроде "анекдот не смешной, но понравился, потому он за (против) Путина") я во вторую кнопку вкладывать не буду.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 16:51
Пусть "смешно" будет первым, но второе тоже должно иметь смысл и пользу от учёта по нему голосов. "новое" таковым требованиям на практике удовлетворяет.
Стас,
"смешно" - это не для меня главное, а для анекдота. Все оценки типа "жизненно" - от лукавого. Я как раз и не хочу, чтобы в "топах" появлялись анекдоты, за которые голосуют не потому, что они смешные, а из каких-то других соображений.
Ракетчик,
"Какол" во всех гостевых и обсуждалках забанен, поэтому его реплики не появляются.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 16:33
А кнопку "баян" всегда просили сделать отдельные наиболее крикливые посетители, каких мало, и которые ни на что общезначимое не влияют. Нормальный человек услышав или прочитав отличный старый анекдот не будет с пеной у рта утверждать, что это боян. Он просто промолчит.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 16:33
Дима!
Ну, так и в анекдотах надо чем-то заменить невразумительное "новое" - хоть на "здорово" (с любым ударением), хоть на "нравится", хоть на "интересно". Результаты будут ближе к жизни, особенно, если поставить важное для тебя "смешно" на второе место.
Ракетчик ★★★★★• 20.01.2013 16:33
Да, и что характерно, по тому и другому параметру - с большим отрывом. Я ж говорю, непонятно пока какие выводы из этого можно сделать, но даже просто наблюдать весьма и весьма интересно.
Дима, обсуждалка всё таки глючит. Кроме того, что комментарии не удаляются, некоторые открытые не появляются. Например [Москали 20.01.2013 13:44:36] в обсуждениях к моей сегодняшней истории. В профиле я её вижу как открытую, а в обсуждалке её нет.
Сегодняшняя история про Гену - наглядный пример "объемности" новой голосовалки: первое место по параметру "интересно", последнее место по параметру "смешно". В старой голосовалке она болталась бы где-нибудь в середине со средним баллом чуть выше нуля.
Леонид Хлыновский ★★★★★• 20.01.2013 15:11
Дима!
Насчёт "баяна" можно поспорить. Вполне возможно, что, нажимая на "красный палец", человек вспоминает не конкретно этот анекдот, а эту анекдотную тему.
Согласись, что эти два понятия всё-таки немного отличаются.
Хренозавр,
неправильно понимаешь. В результатах голосования суммарные оценки, полученные до 01.01.2013, показаны в отдельной таблице.
Дима!
Если я правильно понимаю, то в разделе "Истории" все "старые" (т.е. выставленные читателями до 01.01.13) оценки благополучно выброшены тобой на помойку, а все оценки текстов из архива сайта ан.ру благополучно переведены-пересчитаны на "новую" систему оценок.
В таком случае, позволь полюбопытствовать, по какому принципу осуществлён такой перевод-пересчёт?
Другими словами: каким образом ты сортируешь прежние истории на "смешные-не смешные" и на "интересные-не интересные"? Какими при этом руководствуешься соображениями?
Стас,
это повлияло, в первую очередь, психологически. Меня много лет просили: сделай кнопку "баян"! Теперь можно нажать на красный палец - не потому, что анекдот плохой, а просто потому, что читатель этот анекдот уже знает.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 14:32
Кстати, насчёт избегания баянов. Выделение отдельной оценкой параметра "новое" в анекдотах ни на что не повлияло. Взять, к примеру 35 анекдот за 7 число. Это популярнейший текст появился в интернете в 2010 году. Изначально он был афоризмом одного известного армянского шахматиста. К концу прошлого года цитируемость этого текста по Гуглу составило около миллиона. Кстати, почти сутки этот текст лидировал в наших анекдотах как лучший по среднему баллу. По средней оценке "новое" он тоже был близок к лидерству, а вот по общему количеству оценок (вместе и по-отдельности) был середнячком. Это всегда было особенностью широко известных (боянных) текстов. Голосование по ним слабое, и только средний балл может их поднять наверх. И оценка "новое" для таких текстов ни о чём не говорит. Тем более, её в анекдотах большей частью дают те читатели, которым текст очень понравился, но оценки "смешно" им просто не хватило, или "смешно" - это не то слово, которым они хотели бы выразить своё отношение к тексту.
Стас,
а для фольклора голосование на анекдот.ру вообще никакого значения никогда не имело.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 14:08
Дима!
Я и не спорил, что повышение удовлетворения этой естественной потребности налицо. Но в фольклоре далеко не всё исчерпывается ею. А для простого удовлетворения именно этой потребности мест в интернете и так хватает.
Стас,
я уже говорил, что изменили новые оценки. Теперь можно смотреть "самые смешные истории за день/неделю/месяц" и "самые интересные". Такая потребность у разных групп посетителей была и есть. В анекдотах оценка "новый" позволяет избегать хорошо известные "копипасты" и "баяны", которые по какой-то причине у нас раньше не публиковались. А глобальные выводы по результатам голосования, вроде "фольклорного значения", я никогда не делал.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 13:45
А без надстроек, это уже не энциклопедия, а просто один из популярных весёлых сайтов каких становится всё больше, и среди которых мы по рейтингу опускаемся всё ниже, опопупсевая и теряя изначальную индивидуальность.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 13:45
Дима!
Да всё оно так. При любых видах оценок в верхней части будут одни и те же тексты. Только в разном порядке для разных видов оценок. В текстах за день разница может составить несколько позиций, за месяц несколько десятков, за год несколько сотен. Т.е. для формирования ежедневной десятки разница небольшая, для выбора одного лучшего за день разница уже существенная, а дальше она возрастает в геометрической прогрессии при формировании лучших за месяц, за год, а "за все времена" просто становится неизмеримой.
Возникает вопрос, для чего нужны новые оценки. Если только для текущих выпусков, то они практически ничего не изменили из того, что было последние 10 лет. А если они нужны для всех этих обобщающих надстроек как по текстам, так и по всем видам присылателей, то в лучшем случае от них просто не будет ничего хорошего. Если, конечно, не считать хорошим замену надоевшего на неадекватное.
Стас,
ничего не будет показывать. А что это должно показывать? Люди приходят сюда развлекаться. Есть посетители, которые заходят раз в неделю, или еще реже, есть новички. Голосование помогает им найти хорошие анекдоты и истории, потому что "топовые" тексты в целом смешнее, интереснее, больше нравятся людям.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 11:28
Дима!
Да бог с ней с рассылкой (потеря всего для сотни тысяч читателей), но клгда лучший дня по среднему остаётся на десятилетия, то каждый год он будет добирать по сотне голосов. Уже через пару лет он станет и лучшим по сумме, и за день и за месяц. И что это будет показывать?
Стас,
менять принцип определения "анекдота/истории/афоризма дня", которые уходят в рассылку, мы пока не будем. Может, сделаем новую подписку на "самую смешную историю дня".
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 10:46
Посмотрел по топовым анекдотам и историям за месяц. Картина примерно такая за 6-11 января(если убрать первые 5-6 дней, когда выпуски появлялись ко второму завтраку) - в первый день текст получал 67% голосов в праздничные дни, и 77% в рабочие. Естественно, что все тексты активно добирали голоса и в последующие дни. И чем текст сильнее, тем и добор голосов сильнее. Но голоса, не добранные в первый день, всё равно полностью не кмпенсируются. Для самых сильных текстов остаются потери более сотни голосов.
Кстати, а почему до сих пор лучшие дня и первые десятки дня выбираются по средненькому баллу? На примере анекдотов за 7 января хорошо видно, что такой "лучший дня" имеет в полтора раза меньше положительных голосов, чем лучший того дня и всего января по сумме. Да и состав самой десятки за тот день изменился бы не менее чем на треть, если бы она формировалась по сумме.