Стас Яныч ★★★• 31.10.2011 22:34

Firstonx!

Я понимаю, что тебе сайт нужен как простая трынделка, поэтому (я тебе верю), что тебе в рот не идут все эти рейтинги-шмейтинги. Но ведь это не сайт типа для балабольства, это немножко фольклорный сайт, и здесь пытаются как-то сортировать тексты по их фольклорной значимости, а для этого здесь доступен только один инструмент - оценки читателей. И если этот инструмент работает плохо, то это не твоя головная боль, а боль сайта. Поэтому не надо здесь каждый раз брызгать слюной на то, что тебя не должно касаться.

Сема• 31.10.2011 22:34

Очень рада, что работаешь над собой.. К Марь Иванне преподавательнице. Да нет наверное, разве всё больше вашими молитвами за укрепление духа. Но признаться помогает. Так что спасибо и на этом.

Марь Иванна преподавательница• 31.10.2011 18:03

Семён.
Очень рада, что работаешь над собой. В тексте уже есть разбивка, предложения стали короче и даже появились знаки препинания. Но надо еще поработать над подачей смысла – он по-прежнему остается мутным.

Рольф Штайнер, цитирую Вас:
// Четверг, 18 Августа 2011 16:04:24 Удалить вас с десктопа что-ли? Вы друзья свои истории не модерируете что ль?
// Пятница, 19 Августа 2011 14:16:46 Даааааааа свиданияяяяяяя....ну скокаж можно танцевать на граблях.... В смысле прощайте.

у Вас удалятор с десктопа сломался?
Железный Крест, кстати, не за спасение России получили?

Сема• 31.10.2011 14:34

Предлагаю обсудить ещё одну тему. Чтобы при нажатии кнопки "отправить" звучал какой то звуковой ролик для начала(с запуска проекта по умолчанию), а затем в дальнейшем и на выбор. И в последней стадии реализации проекта и вовсе добавить кнопку отключить. Отвечаю сразу на все вопросы. Вы уверены что все участвующие в общем проекте анекдот.ру примут участие в этом обсуждении? Я тоже согласен. Нет! А значит не попробовав, непрокрутив эту реализацию не то что бы через себя сейчас виртуально. Могут сделать это только через действие. Заявив в дальнейшем свой протест, приняв пассивное участие, воспользовавшись тем выбором который им предоставят по прошествии времени. И тогда уже пусть каждый по мере наступления тех или иных событий сделает свой выбор. Кстати. Первоначальный вариант подачи этого предложения был куда веселей. Но как всякая импровизация мог существовать только мгновение. А тут как назло интернет кончился и всё погибло. А что то восстанавливать в прежнем виде у меня не хватает терпения. Так что теперь вы, проявите терпение, и попробуйте принять как есть.

Rolf Steiner• 31.10.2011 14:34

Это снова я перечитал на всякий случай лабуду в виде короткой истории от 31.10.11.
Ну во-первых 10 страниц стандартного текста из MS Word, это действительно короткая история!
Во-вторых каюсь, это не реднэк который матом думает, а оказывается тётенька....
Зам директора по общим вопросам- это врядли...Думаю даже не горничная.
Но..Не могу отказать себе в удовольствии, напомнить, что персонажами вывешенного туповатого повествования являются среди всего прочего ещё и какие-то пендосы....Кто бы это, как думаете Google сможет мне объяснить почему в рамках гаджетов выставленных этим поисковиком ко мне приходят такие анти...какие рассказы. Впрочем афтар там и турков и корейцов не забыл...Попросите тётеньку ещё про евреев в следующем томе написать! Ну и натурально про таких занудную немецкафашиску гадину как я тоже!

Rolf_Steiner• 31.10.2011 14:33

Я конечно понимаю, что реднэк охранник-швейцар гостиницы, выложивший портянку бытописание одного рабочего дня 31.10.11 без Ни***я и за***сь думать уже не умееет.
Кстати, это у вас сейчас формат коротких историй такой стал? Глава первая, глава вторая.
Значит так, что там у вас про цензуру на сайте написанао мне до лампочки. Ваш гаджет ко мне приходит, заметьте не от яндекса и мэйл ру, а от гугла! Потрудитесь соответствовать.
Месяц назад дяденька с еврейской фамилией обещал цензуру на гаджет. Что убили дяденьку, спасли Россию? Напрасно, все люди братья между, прочим!
Гаджет у меня на рабочем столе, читают дети! Если не вернёте дяденьку с цензурой напишу официальную жалобу в Гуглу.Конкретно табуированная лексика присутствует в раздаче от 31.10.11 Пущай с вами "тупоголовые америкосы" разбираются!

Ю ★★• 30.10.2011 20:55

Да, зарегистрироваться действительно стоило уже только для того, чтобы перестать видеть морду Ларисы Гузеевой. Кабы я раньше знал...

Firstonx• 30.10.2011 20:54

Стас,
конечно, я разбираюсь в голодающих Африки. И могу предложить - им нужна еда, а то они с голода помирают. И это мировая проблема, которую по ходу решил. Проблема голосования на сайте anekdot.ru тоже не хрен собачий, поговаривают, что некоторые авторы вешались из-за низких рейтингов. И эту проблему тоже надо как-то решать, пока она не затронула миллионы.

Дима Вернер• 30.10.2011 17:06

080,
вручную можно подкорректировать все что угодно. Но мы же не можем исключать голоса только потому, что они нам не нравятся. Должен существовать критерий, почему именно эти голоса мы считаем повторными, пришедшими от человека, который уже голосовал. А каждый дополнительный критерий отбора отсекает и честные голоса тоже (те, которые честные голоса не отсекают, уже давно применяются). И, конечно, надо понимать, что любое публичное обсуждение критериев отбора дает накрутчикам дополнительную информацию, как обходить систему защиты. Поэтому каждый разработчик хранит свое "ноу-хау" в секрете. Чем меньше людей знает, как устроен этот сервис - тем лучше.

Предложенец,
зарегистрированный есть зарегистрированный, писатель он или читатель. У нас были некие надежды на голосование зарегистрированных пользователей, но их голосов слишком мало. Хотя бонусы для них есть, в том числе и по показу рекламы (можете зарегистрироваться и проверить).

Предложенец• 30.10.2011 16:29

> Разрешить только зарегистрированным авторам?

А может помимо вольных анонимусов параллельно ввести еще и зарегистрированных читателей? С обязательным заполнением некоторых незначительных персональных данных, которые Дима потом сможет монетизировать в директ-рекламе, размещаемой на сайте? ;) А то лично мне, например, надоело лицезреть рекламу соблазнительных трусиков и борьбы с ожирением. Ну не целевая я аудитория, зачем мне это показывать? :) И пусть оценка регистранта весит больше анонимуса (например в два раза) и может быть тогда накрутки быстрее сведутся к статистической погрешности, потому что вычислять и банить злоумышленников с аннулированием результатов их голосования будет проще.

Стас Яныч ★★★• 30.10.2011 16:29

А если кто-то хорошо разбирается в проблемах голодающих Африки, и главное может что-то предложить для решения этих проблем, то почему он этим не занимается? Лично я в этом не разбираюсь, и предложить ничего не могу.
Извините, если опять не удержусь выступить по поводу того, в чём хоть немного разбираюсь. Привычка такая.

chetverg9 ★★★★• 30.10.2011 16:29

\да ведь кроме "Анекдотов из России" никто всерьез к этой проблеме не относится.\

А у нас ни к чему всерьез никто не относится, окромя бабла в собственном кармане. Но если уж система запущена, должна же она более-менее нормально функционировать. В общем-то, по "анекдотам" и "историям" особых претензий нет (если не считать srd-технологий). По "афоризмам" и "стишкам", где всерьез о рейтингах говорить не приходится, уже были конкретные предложения об оптимизации голосования. Не подходят - значит, надо что-то другое придумать. А то тошно глядеть на эту помойку.
Специально для Стаса - мой сегодняшний анекдот должен быть с отточием в конце...

Шульцен Бойзен• 30.10.2011 03:18

Стас.
Здесь же не конкурсы с разыгрыванием реальных призов, как на ТВ. Значит, относиться серьёзно к этим накруткам нельзя.
К тому же поверьте, что реальной защиты от накруток не существует. Нигде нет. Даже 4 декабря :)
Если кому-то сильно приспичит, то обходится любая защита. Можно конечно сильно усложнить голосование и отбить всякое желание голосовать. Будете голосовать через платные SMS? Вряд ли.
Разрешить только зарегистрированным авторам? Клонируются авторы. Cookies? их можно чистить. И т.д.

Что впрочем не отменяет необходимости фильтрации по IP и МАС адресам, отсеивание прокси, tor-сетей, фильтры по GEO или динамическим IP, всякие скрипты и т.п. Чтобы меньше явных несуразностей. Дык редакция и так вроде в меру сил.
Да много чего можно. Только зачем, если экономика отсутствует.

Хотя есть один способ. Сказать всем "интернет-паразитам", что это нехорошо.

А вот когда мы будем выбирать президента он-лайн, тогда будет ещё смешнее.

080 ★★★• 30.10.2011 00:41

\да ведь кроме "Анекдотов из России" никто всерьез к этой проблеме не относится.\

Дима, это действительно так.
Но вот если система защиты косячит и не видит накруток, нельзя ли ей помочь в ручном режиме восстановить статус-кво? Например, вчера, кто-то подкорректировал рейтинги нескольким авторам анекдотов в лучших десятках. Собственно, это, конечно, не трагедия, но справедливости все равно хочется. Пусть не в России в целом, то хотя бы в Анекдотах из России. Ну, хотя бы иногда.

Firstonx• 30.10.2011 00:41

Уважаю Стаса за основательность и даже за глобальность.
/ Вопрос ведь действительно имеет мировое значение,/ - не то слово. Мелкие дела умирающих от голода в Африке - мелочь, не достойная внимания. Извините, Дима Вернер, не удержался. По привычке.

Дима Вернер• 29.10.2011 15:23

Ю,
в русской локализации используемого нами программного обеспечения десятичные дроби по умолчанию показываются с запятой. Но мне (да и не только мне) больше нравится с точкой.

Стас,
да ведь кроме "Анекдотов из России" никто всерьез к этой проблеме не относится.

Стас Яныч ★★★• 29.10.2011 15:11

Дима!
У меня такой вопрос. Сейчас чуть ли не на каждом сайте в рунете есть что-то типа голосования или опроса. При этом ни один соответствующий сервис не даёт данных, насколько надёжна в нём защита от накруток. Проблема эта общая. Неужели никто ещё не поднимал вопрос о создании каких-то (российских, европейских, мировых...) стандартов в этой области? Тогда можно было бы сертифицировать такого рода сервисы, чтобы как-то оценивать степень достоверности получаемых с их помощью результатов. Странно, если этого до сих пор нет. Проблема становится действительно актуальной уже в общем масштабе. К примеру, стандарты надёжности криптографии разрабатывались ещё до появления электричества, а здесь дело, как мне кажется, стоит. Не могут ли сайты, для которых эта проблема является важной, как-то собраться на общий форум и выработать по этому вопросу общую стратегию. Вопрос ведь действительно имеет мировое значение, поскольку связан не только с накрутками голосов, но и вообще с борьбой против всех интернет-паразитов, засерающих его контент мусором от имени других тысяч и миллионов пользователей.

Ю• 27.10.2011 18:11

Народ потребовал?

Дима Вернер• 27.10.2011 13:39

Ю,
нет, вернули как было.

Ю• 27.10.2011 13:01

Дима,

сегодня в баллах десятичная дробь не с точкой, а с запятой, - шаг навстречу русскому читателю? :))

Стас Яныч ★★★• 26.10.2011 15:52

Всё лучшее из прошлого выбирается по разным алгоритмам, но обязательно с учётом сегодняшнего дня. А классикой называется то, что когда-то было лучшим, с учётом того, что сегодня оно уже нахрен не нужно.

Дима Вернер• 26.10.2011 15:38

Ю,
да, может.

Ю• 26.10.2011 15:11

Ага, ясно. То есть через определённое время в качестве лучшего может начать высвечиваться другой за тот же день?

Некто Лёша• 26.10.2011 15:11

heather:

Извините за поздний ответ, редко здесь бываю. Мой адрес [email protected] открыт в профайле, оффтопики лучше туда.
Но поскольку вопрос задан публично с явным намеком на нестыковку фактов моего рассказика, придется отвечать так же.

>некто леша! пишу относительно вашей интересной, но странной истории о путешествии прадедушки в поезде накануне революции

двоюродного прадедушки

> простите, что уточняю, но революция произошла в 1917 году, война была объявлена в 1914. ?? ))

Факты эти мне знакомы :) Но в моем тексте нет "накануне", есть "за несколько лет до революции".

Я действительно не хотел бы ввязываться в какие-то дальнейшие обсуждения в гостевой книге. Читаю иногда с удовольствием, но стараюсь не надоедать больше ни как автор, ни как собеседник :)

Дима Вернер• 26.10.2011 03:39

Ю,
для уменьшения нагрузки на сервер на сайте используется кэширование. Значит, в тот момент, когда "самый смешной анекдот за 29 сентября" попал в кэш - на 1-ом месте по среднему баллу был анекдот №33. Через определенное время этот кэш обновляется (но не каждый час, как результаты голосования).

Ю• 26.10.2011 03:35

Дима,

не совсем понял. Например, за 29 сентября анекдот №7, число голосов 738, средний балл 1.41; анекдот №33, число голосов 764, средний балл 1.37. И тем не менее, в окошке внизу страницы как "самый смешной анекдот за 29 сентября" высвечивается именно №33, с более низким средним баллом, но с бОльшим числом голосов. Почему?

Дима Вернер• 25.10.2011 15:44

Ю,
по среднему баллу среди основных.

Ю• 25.10.2011 15:22

Дима,

а по какому принципу (формуле?) определяется "самый смешной анекдот дня", если, насколько я вижу, это не всегда наивысший балл, а учитывается ещё и количество голосов?

chetverg9 ★★★★• 23.10.2011 16:55

Сменился у меня имейл, но я не понимаю, как имплантировать новый в свой профиль. Поэтому просто сообщаю интересующимся - [email protected]

Дима Вернер• 22.10.2011 17:19

Ю,
как справедливо заметила Черепаха_тротила, "черные анекдоты не катят". Анекдот из раздела "черный юмор" вполне может получить здесь оценку и ниже минус единицы.

Ю• 22.10.2011 17:14

С другой стороны, анекдот с оценкой -1 при числе голосовавших 300 вряд ли может считаться смешным, при всём уважении к плюрализму мнений. А что творится во "всякой всячине"? Смех и грех, ей богу :))

Дима Вернер• 22.10.2011 16:02

Было у нас такое обсуждение в "Дискуссионном Клубе" в далекие 90-е. Приходит человек и возмущенно спрашивает: "Зачем вы публикуете несмешные анекдоты? Публикуйте только смешные!" Ему робко отвечают, что, вообще-то, разные люди считают смешными разные анекдоты... "Ерунда! - говорит возмущенный. - Анекдоты бывают смешные и несмешные, и не о чем тут спорить!"

Ю• 22.10.2011 15:58

Потому что кому-то ведь, может, достаточно и -0.2, лишь бы напечатали, а страдают - читатели.

Дима Вернер• 22.10.2011 15:51

Ю,
"публикуется всё, что присылается" - это наш основной принцип.

Ю• 22.10.2011 15:49

Дима,

да, конечно, но я напираю на то, что люди уже при отправке анекдотов будут СТАРАТЬСЯ, чтобы вообще попасть завтра в выпуск, зная, что на сайте опубликуют только хорошего качества текст, а не гарантированно любую чушь...

Дима Вернер• 22.10.2011 15:34

Ю,
так "отрицательные" и сейчас уходят на вторую страницу, где их читают далеко не все.

Ю• 22.10.2011 15:32

Дима,

ну не обязательно 10. Думаю, реально - это 25-30. Я вот просмотрел общее количество за последние 5 дней в основных: 28, 44, 56, 45, 40. И если вычитать резко отрицательные, каждый раз и остаётся 25-30 штук более-менее сносных. Зато эти места приобрели бы для авторов ценность, как конкурсные места в вузе...

Дима Вернер• 22.10.2011 15:08

Ю,
примерно такая система у нас действовала в 90-е, когда у сайта еще не было движка с динамическим обновлением выпусков. Каждый день я отбирал для основного выпуска ровно 10 анекдотов, а "все остальные" вываливал раз в неделю, по субботам.

Ю• 22.10.2011 15:03

Дима,

можно просто какое-то время подержать на видном месте ремарку, что, мол, "количество анекдотов в выпуске ограничивается n штуками". Думаю, умные-догадливые быстро поймут намёк, что в связи с этим присылать что попало не стоит (просто не опубликуют) - и тогда автоматически возникнет здоровая конкуренция. А тогда уровень присылаемых анекдотов будет уже изначально выше, чем был. По-моему, Дима, все ощущают, что каждый день энное количество анекдотов, если их так можно назвать, явно избыточное, лишнее; вот его, на мой взгляд, и можно безболезненно ("не нарушая общности" :) купировать...

Дима Вернер• 22.10.2011 14:50

Черная Молния,
ну, бывает, что утром свежим взглядом посмотрю и думаю: "да, вот этот анекдот я, пожалуй, действительно зря в остальные отправил".

Черная Молния ★★★• 22.10.2011 14:45

Дима,
если делать перемещение вручную, можно их сразу ставить в "основные". Или ты, составляя список, еще не знаешь, какие из "остальных" наберут рейтинг больше единицы? :-)

Дима Вернер• 22.10.2011 13:38

Хотя вручную такое перемещение можно делать. На автомат ставить нельзя. Я над этим подумаю :)

Дима Вернер• 22.10.2011 13:25

Ю,
тут связь скорее обратная: если ограничить количество анекдотов, то и хороших анекдотов будет меньше.

Предложенец,
нет, не стоит. Рейтинг далеко не всегда отражает качество анекдота.

Предложенец• 22.10.2011 13:22

> эксперимент показал, что если вываливать все
> тексты вместе, без предварительной редакторской
> сортировки - это отбивает у посетителей желание
> приходить сюда

Так и есть. Однако может быть стоит те "читательские", что набрали высокий рейтинг до определенного часа, перемещать в "основные"?

Черная Молния ★★★• 22.10.2011 13:06

"Главным успехом партии власти следует признать, что Россия неуклонно продолжает укреплять своё ведущее положение в мире по количеству миллионеров и миллиардеров на душу безработного населения".

Стас, ты считаешь главным достижением "Единой России" увеличение числа миллионеров и сокращение числа безработных? Ты абсолютно прав. Думаю, по этому показателю мы и США обойдем. Миллионеров там, конечно, больше, но если поделить их на число безработных...

Ю• 22.10.2011 13:06

Дима,

а почему бы немного не ограничить количество анекдотов за день, чтоб сюда хотя бы старались уж совсем откровенную херню не присылать?

Дима Вернер• 22.10.2011 06:16

Ю,
эксперимент показал, что если вываливать все тексты вместе, без предварительной редакторской сортировки - это отбивает у посетителей желание приходить сюда.

heather• 22.10.2011 02:05

некто леша! пишу относительно вашей интересной, но странной истории о путешествии прадедушки в поезде накануне революции (молодая беременная жена, таможенный досмотр, депеша). простите, что уточняю, но революция произошла в 1917 году, война была объявлена в 1914. ?? ))

Ю• 21.10.2011 17:49

Дима,

а что плохого было тогда, в начале 2000-х, почему эксперимент посчитали неудачным?

Док• 21.10.2011 17:48

Хренозавр!

Стыдно! Осознал! Каюсь! Я больше не буду! Как говорил Дикобраз:
- Честное Интернетно-Ан.рушное! Никогда, век клавы не видать!