Февраль 2011 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
Хмурый,
всё тоже имхо. Они все имхо, только борзеть не надо. Будем развивать? Мне очень не нравится подборка анру на темы те, которых завтра не будет. Отбивают читателей, имхо. Сайт теряет кучу людей. Заходят анекдоты почитать, а не то что имхо. Завтра будет другая страна и другая жизнь. И мир.
Хренозавр,
идея твоя хороша, и анекдоты твои хороши. Что касается политических анекдотов, нормальных практически нет, - сплошной стёб. Исключение только подтверждает правило. Развивать надо культуру политических анекдотов, выделив для этого отдельную рубрику. Для начала. ИМХО.
Дима!
А почему бы тебе не сделать специальный виджет случайного политического анекдота с сайта ан.ру на сайте http://правительство.рф/#
Я уверен, что ты не пожалеешь...
Мы сделали специальный виджет для Яндекса - http://www.yandex.ru/?add=49047&from=promocode
Можно на главную страницу Яндекса добавить случайный анекдот. Попробуйте, не пожалеете :-)
Если всё нашлось, то и хорошо. энпин, если надо старые тексты прикрепить к профилю - присылайте список ссылок, прикрепим.
Ну, и как тебе не стыдно, энпин. Стыдно стало мне. В КиО ты мне сказал - спасибо, всё нашёл. А здесь - гонишь пургу.
Дима, на слово поверил, но он зону не топтал.
привет!хотел посмотреть свои старые истории.самых старых вообще не нашол,а у некоторых удалены часть коментариев.например у той,которая была моей первой в основных остался всего один коментарий.почему так?пока
Экстраполятор• 24.02.2011 02:52
ayzpetra, Дорогой!
Я знаю анекдот, который умер, как ты говариш "ввиду изменения реалий". Почему умер? Никто реально не знает что такой "пенсне". И я не знаю. Может быть ты знаешь?
Из дневника Пьера Безухова:
"17 апреля. Сегодня я впервые поцеловал Наташу Ростову в губы. Неизъявимое удовольствие! Но она так сильно сжала ноги, что раздавила мне пенсне..."
Но как говарит мой друг Резо: - Умер-шмумер лиш бы был здоров! - Стасик! Неплохой афоризм между прочим.
Про старые добрые времена, в которых было лучше, чем сейчас, но хуже, чем в ещё более старые и ещё более добрые времена?
Боюсь, что анекдоты не теряют смысл. Читатели, те, да, иной раз смысл теряют.
ayzpetra• 23.02.2011 15:37
Процесс умирания анекдота ввиду изменения реалий. Ведь в старые времена (например, во время создания приведенного анекдота )казалось непреложным, что женятся только разнополые люди, на этом он и основан. Можете ли привести примеры других тем и анекдотов, потерявших смысл(в отличие от анекдотов "вечных", не зависящих от обстоятельств)?
ayzpetra,
не совсем понятно из текста: процессы, подобные каким, и анекдоты аналогичные чему?
ayzpetra• 22.02.2011 15:07
Простите за оффтоп неопытного пользователя. В современных реалиях следующий анекдот потерял смысл. Где можно обсудить подобные процессы, найти аналогичные анекдоты? Я имею ввиду не только "голубую" тему и не анекдоты явно злободневные по своей сути.
Пoлицeйcкий выяcняeт дaнныe пoддaтoгo мyжикa:
- Bы cocтoитe в бpaкe?
- Д-дa.
- C кeм?
- C жeнщинoй...
- He шyтитe, этo жe пoнятнo.
- He ш-шyчy. У мeня, нaпpимep, ecть cecтpa,
кoтopaя cocтoит в бpaкe c мyжчинoй...
" Будет финансирование - всё сделаем."
(C)Дима Вернер
Это классическое клише бюджетного чиновника. Бизнес обычно имеет другую схему.
Дима, Вы меня пугаете.
"Хулиганов у нас на удивление мало, не выживают они у нас" - конечно, если модерировать, то не выживают. В этой гостевой тоже хулиганов не видно :)
У нас есть и пример мягко модерируемой книги, где можно было говорить обо всем - это "Ваше мнение" (ВМ) 1998-1999 года. Многие завсегдатаи того клуба до сих пор вспоминают его с ностальгией. Недавно наткнулся в ЖЖ (в подзамочной записи) на фразу "ВМ, откуда мы все родом..." Приятно, конечно, но в 1999-ом я в какой-то момент понял, что модерирование ВМ отнимает у меня времени и душевных сил больше, чем подготовка ежедневных выпусков (а я тогда еще и с астрофизикой пытался анекдот.ру совмещать, вообще сумасшедшая была жизнь). Пришлось делать выбор: обеспечивать комфортабельные условия общения нескольким десяткам завсегдатаев ВМ - или сосредоточиться на ежедневных выпусках, которые посещались десятками тысяч. И я, при всей своей любви к ВМовцам, сделал выбор не в их пользу. А что форумов у нас много - так у каждого из них своя история, про каждый можно рассказать, когда, зачем и почему он был создан.
Кадет Биглер ★★★• 21.02.2011 20:10
по мере поступления постов - это Клуб Комментаторов тогда. Он и сейчас существует, и точно так же обновляется мгновенно. Как раз из него завсегдатаи организованно ушли на bigler.ru сразу после открытия Вашего сайта. У Вас ведь, наверное, обсуждения модерировались вручную? А у нас КК не модерировался, и хулиганы там всех достали. Помню, что кто-то (кажется, Beaver) целую "теорию заговора" по этому поводу выдвигал. Что, мол, не случайно всё это :-)
Пароль на почту выслал.
За пароль спасибо, воспользовался :-)
Названия форума уже не помню, может, и Клуб Комментаторов. Но да, Вы правы, у нас модерирование выполняется руками. В основном, я модерирую и двое мне помогают. Хулиганов у нас на удивление мало, не выживают они у нас, но, правда, у нас и посещаемость не ваша - 4 тыс. уникальных IP в сутки.
К слову, может, проблема anekdot.ru в обилии различных форумов? Все, как в Хогвартсе, сидят по своим гостиным - и гриффендорцы, и слизеринцы...
извесный критег,
задумок много, работать некому. Будет финансирование - всё сделаем.
Кадет_Биглер,
по мере поступления постов - это Клуб Комментаторов тогда. Он и сейчас существует, и точно так же обновляется мгновенно. Как раз из него завсегдатаи организованно ушли на bigler.ru сразу после открытия Вашего сайта. У Вас ведь, наверное, обсуждения модерировались вручную? А у нас КК не модерировался, и хулиганы там всех достали. Помню, что кто-то (кажется, Beaver) целую "теорию заговора" по этому поводу выдвигал. Что, мол, не случайно всё это :-)
Пароль на почту выслал.
Кадет_Биглер• 21.02.2011 13:51
"Когда-то мне на anekdot.ru больше всего нравились именно обсуждения..."
Кстати, а когда? Когда они выходили раз в день в форме выпусков?
Ну, наверное, это был год 2001 что ли. Когда лента обновлялась по мере поступления постов. Динамично все было, интересно. Кстати, многие из КиО мигрировали на bigler.ru именно из-за возможности общаться в форуме, формат которого напоминает "анекдотовский". Потом от нас отделилась еще одна группа товарисчей и создала свой сайт, который вообще состоит из одного форума...
Всякие ЖЖ для общения просто неудобны.
ЗЫ: Дима, я протерял пароль регистрации на "Анекдоте", а при попытке восстановить пароль система говорит, что нет такого ника. Не могли бы Вы мне помочь, выслав необходимые данные на [email protected] ?
извесный критег• 21.02.2011 00:49
Здрасте каллеги.
Полистал КиО за последние пару дней,заглянул в Гостевую. Обсуждалки все еще будоражат умы и сердца народа. А раз так,то не все однозначно-)
Но хотел сказать о другом,давайте шире взглянем на ситуацию.По-моему,кадет Биглер точно обрисовал проблему-с годами любой ресурс определенной направленности начинает напоминать вытоптанную поляну-все уже рассказано,все прочтено,любой материал кажется бояном(разумеется,речь идет о завсегдатаях).
Те,кто на ресурсе недавно,также ненадолго задерживаются-зашел,прочитал пятОк историй-анекдотов и погнал дальше бороздить просторы интернета.
А сеть постоянно расширяется,число пользователей растет.Так вот,неплохо бы сделать так,чтобы посетители проводили на сайте больше времени.
Ведь есть раздел "игры" (кстати,надо бы как-то его усовершенствовать,что ли), так почему не добавить,к примеру,рубрику фотоприколов,коллажей там всяких..добавить какие-нибудь элементы социальных сетей?
А те же обсуждалки реорганизовать в мегафорум!
В общем,что я хотел..может,не так радикально,но неплохо бы оптимизировать сайт под нынешнего потребителя.
Надеюсь,у администрации есть инновационные задумки.
"Когда-то мне на anekdot.ru больше всего нравились именно обсуждения..."
Кстати, а когда? Когда они выходили раз в день в форме выпусков?
Кадет_Биглер• 21.02.2011 00:42
"А обсуждения, даже самые хорошие, имеют стойкую тенденцию закукливаться. Собирается два десятка завсегдатаев и говорит о своем".
На нашем форуме это не так. Иногда возникают дискуссии, включающие 2-3 тысячи постов. Но это разговор, что называется, "в сторону".
Когда-то мне на anekdot.ru больше всего нравились именно обсуждения...
ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ• 21.02.2011 00:16
chetverg9 ,
смотрите на жизнь проще. У меня есть несколько анекдотов, которые по рейтингу в основных, не уступают остальным в моей лучшей десятке. Естественно, под другими никами. Но больше всего я ценю те, что придумал сам, а они в десятке лучших Борминталя среди остальных.
Вывод: в остальные случайные читатели не заходят, а только истинные ценители!:-)
chetverg9 ★★★★• 21.02.2011 00:16
"Потому что на этом сайте воля составителя приоритетна по отношению к волеизъявлению электората. У нас тут либерализм, но нет никакой демократии".
Короче, всё как в России? Ну,тогда никаких возражений!
chetverg9,
потому что на этом сайте воля составителя приоритетна по отношению к волеизъявлению электората. У нас тут либерализм, но нет никакой демократии.
chetverg9 ★★★★• 20.02.2011 22:43
"Можно исключить "остальные" из авторских десяток".
А на каком основании? Ведь в "остальные" эти тексты попали по воле составителя, а в "десятку" - вроде как по волеизъявлению электората.
chetverg9,
можно исключить "остальные" из авторских десяток.
Скрипа,
а какие в "Дискуссионном Клубе" в 1998-ом году разворачивались баталии на тему "Почему чаще всего последняя история в выпуске получает самый высокий балл"! Какие теории люди выдвигали!
Дима Вернер,
ясно. Дорога как память и всё. Тогда, вчера про ёжика надо было первой ставить. Потомушто ёжик-террорист это плюс два. А про впечатление от выпуска в конце - снимаю шляпу. Цель вопроса как раз и была.
chetverg9 ★★★★• 20.02.2011 21:47
Дима Вернер
Разделение анекдотов на "основные" и "остальные" удивительным образом поддерживает именно последних, если иметь в виду полученные за них баллы. В "остальные" заходят народу на порядок меньше, и соответственно оценки здесь недостаточно репрезантативны. В результате эти анекдоты сплошь и рядом оказываются котированы ненормально высоко. У меня даже в "десятке" таких три штуки, а у такого отличного автора, как Доктор Борминталь, вообще сюр: девять первых анекдотов в "десятке" - "остальные". Не думаю, что это естественное положение дел. Мне кажется, составитель, расставляя тексты по номерам, уже выказывает свое отношение к ним, и их дальнейшее структурирование приводит к абсурду (см. примеры выше).
Что касается развернувшейся дискуссии о комментаторах, по-моему, нужно им дать каую-то возможность высказаться, но в модерированном варианте.
Интересующийся,
не знаю. С одной стороны, конечно, жалко, что смешные истории остаются в узком кругу, а с другой - возможно, в застолье "под запись" будет уже что-то не то.
Скрипа,
действительно святое, да. Полезность можно по-разному оценивать. В 1998-1999, когда раздел историй только стартовал, у меня был большой выбор - что поставить в "основные". И я очень часто старался составить выпуск так, чтобы последней, 10-ой, шла "ударная" история: человек закончил чтение выпуска на высокой ноте, завтра ему захочется придти опять. Многие завсегдатаи, однако, после чтения "основных" шли в "остальные" и все равно портили себе настроение. В этом смысле "остальные" вредили (и вредят). Тем не менее, это такая фишка нашего сайта, от которой я не хочу отказываться. На других сайтах посетители а) не знают, что зарубил редактор; б) не имеют возможности задать редактору вопрос "где же присланное мной?" Ну и о чем там поговорить? А у нас это любимая игра: обсудить, что куда редактор поставил и как на самом деле надо было.
Дима Вернер,
проводили ли вы когда-нибудь серьёзный анализ полезности разделов "остальные" для сайта? В цифирках. Осознаю что покушаюсь на святое, а всё же?
Интересующийся• 20.02.2011 18:29
Дима!
А если на период хорошего застолья положить на стол рядом с капитаном второго ранга миниатюрный включённый диктофон?
Я, например, сейчас очень жалею, что когда мой отец рассказывал за столом истории из своей богатой событиями жизни, диктофонов ещё просто не было...
Справка
Это, если человек рассказывает, как, истекая кровью, сдерживал атаки фашистов, пока наши не подошли. А если описывает, как знакомая на голову лифчик для примерки надевала, а тут в купе дядька за штопором зашел - то почему и не постебаться?
Единственным и необходимым стимулом к рассказыванию истории, что в интернете, что в жизни, является атмосфера, в которой эту историю хочется рассказать.
Тут вот ещё есть какая закономерность. Чем дольше у человека зреет желание поделиться интересным, тем качественней и выдержанней продукт на выходе.
С другой стороны, такому рассказчику как правило достаточно одного хамоватого комментария, что бы замолчать.
Не от обиды, а просто человек знает рассказанному цену.
Для него эти истории - это ведь его жизнь, которую он не на помойке нашел, что б позволить какому-то жлобью устраивать из неё объект для стёба.
Фря,
если конкретно про моего друга говорить - никакой, наверно, не сработает. Интернет для него - нечто чужое. В целом же, конечно, доброжелательная реакция слушателей и высокая оценка являются хорошими стимулами, а оскорбительные и хамские реплики в "обсуждалках" отбивают у обычного человека желание что-то рассказывать.
СтранНик• 20.02.2011 15:13
Уважаемый Дмитрий,
Посылал в раздел "Афоризмы" несколько их.
Не нашел нигде. Как понять - плохие афоризмы или я что-то не так сделал при написании?
Или что другое?
Кадет Биглер,
поляна вытаптывается в условиях ограниченного контингента авторов. Такова специфика "историй из жизни" - рассказав всё интересное, что было в его жизни, автор "хиреет, сморщивается и умирает". Вопрос заключается в привлечении новых рассказчиков. Вот есть у меня старинный друг, капитан второго ранга в отставке. Флотские байки, которые он рассказывает во время хорошего застолья, украсили бы и bigler.ru, и anekdot.ru. Пришлет он их нам? Не-а. Неинтересно ему это, стимула нет.
А обсуждения, даже самые хорошие, имеют стойкую тенденцию закукливаться. Собирается два десятка завсегдатаев и говорит о своем.
Кадет_Биглер• 20.02.2011 14:11
"Каждый трест несет в себе семена собственной гибели"(с) О. Генри.
anekdot.ru по рунетовским меркам - невероятно старый проект, он живет уже второй десяток лет, ну и, конечно, за это время изрядно вытоптал поляну. Все анекдоты давно рассказаны, собраны и всем известны, а хорошие истории появляются нечасто.
Юмор вообще вещь штучная. Юмористические проекты - хоть на ТВ, хоть "на бумаге" - довольно быстро себя изживают, вроде "Кабачка", который под конец вызывал только изжогу. Это во-первых.
Во-вторых, люди, долго посещающие anekdot.ru, вырабатывают у себя высокую вкусовую планку, и угодить им становится все сложнее и сложнее.
На www.bigler.ru мы столкнулись с этими делами в полный рост - наш сайт живет уже десятый год, а военно-юмористическая поляна вытоптана практически до состояния камня.
Мы нашли выход в развитии форума. У нас раздел обсуждения историй уже, пожалуй, интереснее самих историй.
Но Дима Обсуждения в любых формах не любит, это его принципиальная позиция, которая, насколько я помню, существовала и 10 лет назад. На мой же взгляд автор, тексты которого не обсуждают, хиреет, сморщивается и умирает.
Из своего авторского и модераторского опыта я бы сделал вывод, что для автора самое скверное, когда его текст проходит вообще незамеченным. Равнодушно прочитали и забыли. Пусть уж лучше ругают.
По-моему, так.
Кадет Биглер
Авось• 20.02.2011 02:54
@ любопытный
А, вспомнил, второй псевдоним Ракетчика был Дедушка Вжик - мои извинения Abrp722.
@vmlk
Не совсем. Ненавистники - это не неологизм, это устоявшееся слово. Haters в данном контексте это другое.
Например, народ заходящий в youtube на клипы какого-нибудь Джастина Бибера с тем, чтобы оставить отрицательный коммент или проголосовать "не нравится". Просто "ненавистник" туда бы не зашел. Человек ненавидящий Балтику её просто не будет покупать.
Также и с антипоклонниками Алика, Владимира Николаевича, и других. Это как тип мазохизма, что-ли. Ненавидят, но читают, голосуют и комментируют. Haters, одним словом. Но посещаемость-то растёт. :)
Филимон Пупер ★★★★★• 20.02.2011 02:54
Авось,
Кадет Биглер, Ракетчик, Вадим Крутоголовый, Михаил Грязнов, добавлю еще Филиппа и Аллюра - это не 5 лет назад, а 7-12. Тогда ан.ру царил в рунете. А 5 лет назад начался кризис, разброд и шатание. Посмотрите топы историй за 2006,07,08 годы - почти нет серийных авторов. Разве что Ленин засветился с десятком историй. Сейчас опять все хорошо, посещаемость растет, и есть новые серийные авторы, это не только Грубас, но и Некто Леша, chetverg9, Деникин_А, Ehrekrieger, Tony Cameron, Batis, Чейтатель.
"...вы так себя самонадеянно позиционируете..."
этот... С крючком по самую...
Где? Ссылку, пожалуйста.
Авось,
ошибаться - святое дело. Ошибаться - значит подтверждать результат того, что что-то-то делаешь. А насчёт бесспорной популярности Алика тут уж к бабке не ходи. Достаточно спросить у Алика, и он мигом фактами подтвердит.
Робот или автор
Ну, хоть тут достали, :р)). А то ведь обсуждение к "звездным" историям открывать стра-ашно.
Робот или автор• 19.02.2011 15:57
*Робот или автор
И кто же это авторов и роботов спрашивает? Априоря?*
*Робот или автор,
так тебя спрашивали или ты считаешь свое мнение интересным априори?*
Какие ж вы нормальные люди предсказуемые, крючок заглатываете прямо по самые.... Мы ж (роботы или авторы)- ненормальные. А вы - нормальные, раз уж вы так себя самонадеянно позиционируете, - тока так должны себя вести!
Никто у вас права высказываться не отнимает, но и прав не слышать то, что тебя не интересует, тоже отдавать никто не собирается.
Так что вперед, ребята, в вольеры, для вас и так специально отведенных мест слишком много. Достали своим вечным нытьем. Разговор окончен.
2 Авось
Вам, уже небось человек 5 написали, что haters это ненавистники, что ж не буду от них сильно отставать.
Авось• 19.02.2011 13:49
Firstonx,
ошибаешься. (c)любопытный
Я просто не знаю русского эквивалента английскому неологизму "haters". Антипоклонники, что-ли? Поэтому "наоборот".
А популярность у Алика была бесспорно огромная. У него, конечно, были несколько просто шедевров (чего только стоит история о фигурном катании - вверх-вниз по лестнице), но целые форумы в инете ему были посвящены явно не из-за этого. :)
Беда была в том, что он не смог вовремя остановиться, что и завоевало ему то почетное звание, которе упомянул Abrp722 парой постов ниже. Если не ошибаюсь, он даже победил в выборах главного мудака рунета.
Что и доказывает, что популярность не есть качество.