Дима Вернер• 09.12.2010 16:39

Времена меняются. Когда в 1997-ом я впервые попробовал публиковать имена рассказчиков в выпуске, сразу пошли протесты, причем от самих же рассказчиков:

Date: Wed, 10 Sep 1997 09:18:26 +0400 (MSD)
По-моему, плохая идея - публиковать имена авторов рядом с анекдотом - мешает читать, да и что с privacy? Так никто присылать не будет под своими именами - начнется эпоха псевдонимов.

Date: Wed, 10 Sep 1997 12:11:30 +0400 (MSD)
1. Не стоит публиковать имена вместе с анекдотами для первого голосования, голосование должно быть "тайное".

Date: Wed, 10 Sep 1997 18:45:32 +0400 (MSD)
Э, э! Мы так не договаривались, чтобы имена появлялись вместе с анекдотами. Ну, ладно, там, если анекдот стал победителем - хоть не так обидно видеть свое имя рядом с ним. А если вдруг он самый слабый в тот день? Это как в лицо сказать рассказчику "Ну и хреновый же ты анекдот рассказал!"

А потом появились рассказчики, которые сами стали писать свое имя прямо в тексте, и повторное пришествие имен в выпуски уже никакой отрицательной реакции не вызвало.

То же самое и с оценками: когда мы впервые поставили их в выпуски, было множество протестов: "зачем?", "мешает!" и т.д. А несколько лет спустя - уже ни одного возражения.

А теперь мне пишут:
"Дима, сделай так чтобы уже имеющийся рейтинг был бы виден в НАЧАЛЕ
истории.
А то сейчас я каждую ДЛИННУЮ историю прокручиваю до конца, чтобы увидеть
рейтинг, и только если он высокий, то возвращаюсь к началу, чтобы
прочитать. В результате, много лишних движений получается :-( И,
наверняка, так страдают многие..."

Предложение Некто Леши - из этой же серии.

ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ• 09.12.2010 16:19

Мне кажется что звёзды - это как смех за кадром т.н. юмористических передач.
У меня несколько ников. Иногда хочется подурачиться, иногда провести эксперимент, но ник, достигший определённого уровня давит на его обладателя: появляется боязнь сморозить глупость и получается скучно. Может у историков другое мироощущение - да ради бога, пусть звездеют. Это лично моё мнение.

Стас Яныч ★★★• 09.12.2010 16:19

Боюсь, что получится очередная абстрактная математика, которая очень слабо коррелирует с данным конкретным приложением.

Некто Леша ★★★★★• 09.12.2010 16:19

Стасу: если рассказчик-"звезда" стух и несёт дальше чушь,
читатель это быстро заметит и будет обходить стороной следующие
его истории, пусть и помеченные многими звездами - тем заметнее будет
ник при них, вызывающий отрицательные эмоции.

Задача же заставить всех беспристрастно читать всё - вообще нелепая
для юмористического сайта, давайте еще и ники вообще скроем вместе
со средними баллами. Всё это - и баллы, и ники - средство мгновенно
выхватывать из основного выпуска лучшие истории, если нет времени
читать все и до конца. А времени нет у большинства читателей.
Звезды не так часто будут попадаться в основном выпуске, и если уж они есть -
это положительная эмоция для читателя. Новому читателю может ничего не сказать
ник "Ракетчик", тем более он почти исчез отсюда, но увидев под этим ником
сверхъестественные шесть звёзд пятибалльной системы, читатель скорее всего
нажмет на этот ник из любопытства и получит массу положительных эмоций.

Стас, у Вас логика человека, который читал весь этот сайт с начала и до конца.
Нас таких единицы. Всё, что рассказано за 15 лет - это огромная сокровищница,
в которую надо проложить короткие тропы для новых читателей всеми разумными способами. Просто лазить по старым архивам - для многих скучно чисто психологически. А вот тыкнуть на интересного ощетинившегося звёздами автора
и попасть на его лучшую десятку всех времен - это живее.

>Звёзды - это заслуги прошлого. Почёт их обладателям и уважение.

Ну и вот почему бы этот почёт и уважение не показать звездами при никах лучших авторов? Это и способ мотивировать новых, "прицепить" к насиженному сайту -
достаточно рассказать 10 хороших историй, и звезды будут у нового автора,
будет рассказывать дальше классные истории - звезды будут добавляться,
начнет пороть чепуху - звезды будут таять несмотря на прошлые заслуги.

Прошу прощения, что длинно получилось :(

Некто Леша ★★★★★• 09.12.2010 15:58

Посмотрел я на своё предложение глазами Димы Вернера, то есть очень скептически,
и понял одно из возможных возражений - авторы приличной десятки историй,
усыпанные звездами, разленятся и начнуть печатать всякую ерунду под этими звездами.

Есть и неоднозначные авторы - из старых на ум приходит Алик, у которого наберется
наверное десяток хороших историй, но от остальных я спасаюсь в принципе,
завидев ник.

Да и сам я постоянно выбиваюсь из формата и могу отчебучить чего угодно, не боясь
отрицательных баллов. Предложенные мною звезды должны одновременно
отражать две вещи - насколько хорош автор, что в массовом сознании
откладывается всё-таки лучшим из того, что он сделал, и что можно ожидать именно
от очередной истории, а это отражается средним баллом по всем историям.

Итак, мое модифицированное предложение - пороги звезд установить по среднему
баллу лучшей авторской десятки (например, "*****" начиная с 1.3), но лишать
автоматически одной или нескольких звезд, если среднее по всем историям
например вдвое ниже порога, установленного для среднего по лучшей авторской десятке. Эти сложные детали в пояснении под звездами можно и не уточнять,
просто дав ссылку на условия вычисления рейтинга, а программно это реализуется
просто.

Почему я предложил такой низкий порог, 1.3, для пяти звезд? Авторы историй
с десяткой выше 1.5 имеются на сайте в количестве десятка и публикуются
не так часто. Хочется, чтобы основной выпуск пестрел пышными,
а не кислыми звездами, иначе эффект будет обратным. И потом, историй с баллом 1.3 и выше не так много - хотя бы одна попадалась в каждом основном выпуске.
Если автор умудрился рассказать аж десяток таких, почему не ободрить его
совершенно бесплатно и привлекательно для читателя.

Монстрам типа Ракетчика можно и шесть звезд дать - в конце концов, это же юмористический сайт :)

Надеюсь, что Диме Вернеру эта идея понравится хотя бы как астрофизику :)

Стас Яныч ★★★• 09.12.2010 15:36

Есть сомнение в полезности Лёшиного предложения.

Звёзды - это заслуги прошлого. Почёт их обладателям и уважение. Но никакого значения для последующих заслуг это не имеет. К примеру читать новые тексты прежних отличных юмористов (взять того же Жванецкого, Задорного, Горина и т.д.) могут только зашоренные на звёздах фанаты, а они составляют доли процентов от всей аудитории. Тексты должны говорить сами за себя.
И зачем априорно помечать качество текста в зависимость от известности автора? Консерватизм хорош, только если он не мешает развитию.

Некто Леша ★★★★★• 09.12.2010 14:24

Есть предложение.

Однажды я попал на концерт Геннадия Хазанова в пике его популярности.
В первые пять секунд своего выступления артист не сказал ни слова -
он просто сделал рожу и выждал паузу, дав осознать, что это именно он.
Зал лёг от смеха. Почему?
Главное в смешной истории - сам читатель/слушатель, его хорошее настроение
и полное доверие к тому, что он попал в правильное место и сейчас ему расскажут
что-то очень-очень смешное. Если в подписи стоит "Ракетчик" или "Филимон Пупер",
я буду читать историю с совсем другим настроением. Но ради подписи я не буду пролистывать каждую историю до конца перед началом чтения, и потом
пару десятков других блестящих авторов я просто не помню по псевдонимам,
как и большинство других читателей.

Предложение - ввести систему звёздочек для зарегистрированных авторов, например по среднему баллу авторской десятки, и показывать их ники перед историей вместе
с этими звёздочками. Для авторов это будет стимул набирать звёзды и регистрироваться, для спешащих читателей - внимательнее и в лучшем настроении
относиться к историям тех, кто рассказал массу смешного в прошлом.
Смысл звёзд легко пояснить одной строкой в начале выпуска. Сам выпуск в целом
будет выглядеть при этом более смачно, что ли.

Дима Вернер• 09.12.2010 01:36

elizar,
спасибо за добрые слова. С поиском надо действовать так: во-первых, отметить галочкой "все слова" - иначе поиск выдаст все тексты с любым из заданных слов, и это действительно могут быть тысячи, а во-вторых, разумно эти ключевые слова для поиска задать.

elizar• 09.12.2010 00:42

Спасибо, спасибо и еще раз спасиб!!!
На ВАШЕМ сайте я нахожусь практически с основания. БОльшего позитива, прочитав с утра 10-ку лучших, получить сложно. Да больше и не надо.

PS: единственное, что хотелось бы, так это добавить как-то ограничения (зону поиска/критерий) историй ( анекдотов и т.д.).
А то поисковик выдает более нескольких тысяч всякого бреда, когда нужна всего лишь одна история...