проФиль• 13.05.2009 20:14

Простите, что вклинился, хочу тоже поддержать Дмитрия.Действительно все это читать, тем более анекдоты, можно с ума рехнуться.Но тем не менее в логике отказать не могу (в смысле построения сайта), однако чего-то хочется - толи огурцов соленых, толи зарезать кого-нибудь ( Эт из сказки).А колесо тож не раз изобретали и под него же и попадали - кудаж без этого.Весь вопрос как настроение повернулось.Может кому психологическая помощь и поддержка нужна...хотя вопрос спорный - все мы психи по своему.Потому все больше склоняюсь к мысли, что авторское право к конкретному файлу иль изобретению должно быть строго ограничено по времени.На сем высказав свою мысль вас временно покину.

Стас Яныч ★★★• 13.05.2009 18:07

Да, это фольклор. Тут не поспоришь. Только это и не анекдот, и не афоризм, а скорее некое идиоматическое выражение, которое можно обыгрывать в множестве разных контекстов. Типа, как "Ксюша лошадь". Смысл один а текстов сотни.

Дима Вернер• 13.05.2009 17:28

Кстати, грань между "авторскими" и "фольклорными" анекдотами может быть весьма условной. Как говорил Михаил Иванович Глинка, "музыку создает народ, а мы, композиторы, ее только аранжируем". Идеи анекдотов витают в воздухе. Вот недавний пример. 9 апреля у нас был опубликован такой анекдот:

Заходит Вовочка в книжный магазин.
- Дайте мне книгу нашего вождя "Моя борьба"!
- Ты что, Вовочка, это запрещенная книга, мы такие не продаём!
- Ну как же... Вон стоит - Владимир Путин. Дзю-до.
https://www.anekdot.ru/an/an0904/j090409.html#13

16 апреля его поместил в своем журнале Иван Давыдов под названием "Анекдот рассказали". То есть, действительно рассказали, а не "прочитал в Интернете", "прислали по аське" и т.д. Версия чуть-чуть отличается:

Заходит в книжный магазин бритый молодой человек и говорит продавщице:
- Дайте, пожалуйста, книгу нашего вождя "Моя борьба".
- Молодой человек, вы что, у нас такого нет, эта книга вообще в РФ запрещена.
- Ну как же нет, вон на самом видном месте стоит.
- Да где?
- Да вон, Владимир Путин, "Дзюдо для всех".
http://ivand.livejournal.com/1093242.html

Далее, пишет Иван, "в комментариях обнаружился автор, придумавший это, как подтверждают достоверные источники, года три назад". Вот та запись, 13 сентября 2006 года:

"А правда, хорошо бы смотрелось
ВЛАДИМИР ПУТИН МОЯ БОРЬБА. ИСПОВЕДЬ ДЗЮДОИСТА."
http://gardenerm.livejournal.com/270733.html

Тогда я сделал небольшой поиск по сайту и обнаружил, что имеются и более ранние изыски на эту тему:

22 января 2000 г.:
Энциклопедия конца XXI века:
Библиография Путина В.В., второго президента России:
1999г. Сборник статей "И в сортире замочим"
2001г. Монография "Моя борьба"
https://www.anekdot.ru/an/an0001/x000122.html#60

2 января 2006 г.:
Готовится к выходу в свет книга о приемах борьбы на политическом татами.
Она так и называется "Моя борьба". Выпуск запланирован на 20-апреля 2006
года. Автор книги - президент России В. В. Путин.
https://www.anekdot.ru/an/an0601/j060102.html#19

Ну и кто здесь автор? Вполне вероятно, что идея сопоставления "Путин - дзюдо - Моя борьба" всем им приходила в голову независимо друг от друга.

Дима Вернер• 13.05.2009 16:09

Стас,
поначалу доля авторских анекдотов была нулевая. Более того, первый год существования сайта, когда я собирал анекдоты в релкомовских ньюсгруппах и в Фидо, я тщательно избегал любых авторских текстов (кстати, именно поэтому я не собирал в то время "реальные истории", хотя они тоже в изрядном количестве публиковались в юмористических конфах). Тогда, в середине 90-х, были очень популярны анекдоты про новых русских. И вот как-то я наткнулся в Релкоме на целую серию совершенно неизвестных мне "новорусских анекдотов". Но чувствую - что-то в них не то, какие-то они искусственные. Ну не станет никто такой анекдот другу рассказывать! А из дальнейшего обсуждения понял: это не настоящие анекдоты, а авторские попытки придумать анекдот. И я перестал копировать тексты этого человека на anekdot.ru. Но с ростом популярности сайта люди начали сами присылать мне анекдоты по электронной почте. Когда такие письма с анекдотами стали приходить ежедневно в большом количестве, я открыл специальное окно для приема анекдотов. Но и тогда люди еще просто делились анекдотами, которые они знали. Авторских среди них не было видно. В 1997-1998 годах не существовало ежедневных выпусков "остальных", а всё, что я считал не очень подходящим для сайта, я вываливал по субботам, со специальным предупреждением. Думаю, что практически все авторские "попытки анекдотов" попадали туда. Собственно, нынешняя структура сайта, с ежедневными "основными", "остальными" и "повторными", установилась только в 2003-м году.

С тех пор доля "авторских анекдотов" в общем потоке растет. Это естественно - фольклор в таком количестве на свет не рождается. Что касается изменения качества анекдотов со временем... Конечно, чем более массовым становится Интернет, тем ниже средний уровень "попыток пошутить". Придумать шутку, которая уйдет в народ, которую будут пересказывать, не зная ее автора, невероятно сложно. "Коэффициент полезного действия" у авторов анекдотов крайне низок. Но у каждого есть шанс. И когда "авторский анекдот", впервые появившийся у нас на сайте, переходит в фольклор, присылается потом как "повторный" - мне это нравится. Думаю, что и автор может испытывать законную гордость.

Стас Яныч ★★★• 13.05.2009 15:10

Дима!

А как ты оцениваешь изменение доли "авторских" анекдотов в присылаемом потоке за весь период существования сайта? Оно сейчас заметно идёт в большую сторону? И как это отражается по твоему мнению на качестве контента сайта?

Дохтур• 13.05.2009 14:03

Этот раздел точно читает AndrewB, напишу здесь.
AndrewB, может не нужно так усиленно "шутить"? Сегодня "анекдотов" 20 от тебя, за что ты нас, читателей, так ненавидишь? И из этих "анекдотов" часть вообще неформат.

"Сливать" пора, "сливать", как предложил rvv.

AndrewB• 13.05.2009 03:49

Полностью согласен с Чейтателем.Элементарно справедливо,добавить нечего.
+Редактор,сортируя анекдоты,заботится о вкусах большинства читающих сайт,следовательно шаг в сторону предложения Чейтателя-путь к окончательному совершенству данного принципа.