Дима Вернер• 18.08.2007 18:26

Немолодой,
да, умный комментатор может быть гораздо хуже глупого. На глупого можно просто не обращать внимания, а умный найдёт и ударит по больному месту. В результате тысячи ни в чём не повинных читателей лишатся новых интересных рассказов :-)

Нет, серьёзно, ведь многие "профессиональные комментаторы" сделали это своей главной целью - найти к чему придраться и сказать рассказчику что-то неприятное. Вот и не хочется ничего рассказывать.

Немолодой.• 18.08.2007 17:57

17:45:11

+2

После прочтения комментариев к одному из моих текстов, я чуть-было не пообещал себе, что больше не буду открывать обсуждения.
А кто-то шлет истории на другой сайт.
Тут есть вина и "адекватных комментаторов".
Многие ругают гораздо изобретательнее, чем хвалят.
Надо находить в текстах не только плохое, но и что-то, за что можно похвалить.

Дима Вернер• 18.08.2007 17:45

Фря,
тут много разных факторов. Кроме ухода, есть еще "неприход" новых рассказчиков. Заглянувший в обсуждалку и увидевший то, что там нередко самым первым бросается в глаза, думает: "и этой аудитории я буду что-то рассказывать? зачем? какой смысл?" Да, в обсуждалках есть интересные личности, остроумные комментаторы - но общее "лицо" немодерируемых обсуждений, согласитесь, бывает крайне неприглядным. На самом деле оно совершенно нерепрезентативно - в обсуждения заходит несколько сотен человек, а на сайт - десятки тысяч людей каждый день. Но ложное впечатление "обсуждалки" создают.

Кроме того, возможность обсуждений увеличивает рефлексию - начинают писать с оглядкой на комментаторов. С моей точки зрения, обсуждения часто пытаются взять на себя роль цензуры и заткнуть рот неугодным.

И еще - увеличивается количество текстов, написанных с провокационными целями, специально в расчете на обсуждения. Что тоже постепенно меняет характер раздела.

В общем, тут много всякого, это я навскидку, а по-хорошему целое исследование можно написать.

Фря• 18.08.2007 17:25

Немолодой.

Не очень я верю в толерантность авторов скучных и неинтересных историй, удаляющих только ненормативный мусор и оставляющих конструктивную критику. Ну, это теория, проверяемая практикой. Посмотрим.

Дима

Посмотрим. Дай Бог, чтобы это помогло и на сайт пришли интересные авторы. Хотя я за один год участия в обсуждалках запомнила двоих-троих авторов, писавших интересные истории и с успехом отбивавшихся от дурных обсуждателей. Ушли. Темы историй исчерпали - и ушли.
Ладно. Время покажет. (Вот не знаю, можно ли здесь рожицы рисовать? Ладно, если что - модератор удалит :р))

Дима Вернер• 18.08.2007 17:13

Фря,
понятно, что завсегдатаи "обсуждалок" их защищают. Каждый выбирает то, что интересно лично ему. В сентябре 1998-го года обсуждения существовали всего три недели, но вот какая запись появилась в гостевой после их закрытия (приведу подробную цитату, хотя она представляет меня далеко не в лучшем свете):

ОСТАНОВИСЬ, ПРОХОЖИЙ,
Перед тобой братская могила
ста девяноста девяти рожденных
в разные дни благодатного времени
обсуждения историй и погибших в
единый день 21-го сентября.
Наивные, не ведали они, слетаясь
изо дня в день к вскормившему их
источнику, что живут лишь благодаря
чудовищному, антигуманному эксперименту
доктора ВЕРНЕРА. Недрогнувшей рукой,
без объявления и извинений, этот изувер,
возомнивший себя полубогом, умертвил
целый мир, в котором рождалсиь, жили и
знакомились, любили и дрались, воевали
и мирились, спорили и наслаждались
игрой разума сотни сложившихся
личностей.

Понедельник, 21 сентября 1998 21:32:01
https://v1.anekdot.ru/kn.html?count=0&file=k98.txt

Тем не менее, я считаю, что именно закрытие обсуждений (а вернее, их перенос в "Получат") спасло в 1998-ом году раздел. Изменения в качестве, а главное - в характере присылаемых историй, были видны невооруженным глазом (обсуждения тогда были только немодерируемые и принудительно открывались у каждого присланного текста). Спустя семь с лишним лет я вновь открыл - уже не принудительно, а с возможностью выбора - обсуждения. Закрывать их опять я не собираюсь. Но изменения, которые произошли именно благодаря обсуждениям, вижу ясно.

Что касается нововведений на сайте - все они будут сделаны лишь в дополнение, а не в ущерб существующим возможностям.

Немолодой.• 18.08.2007 17:04

"А приход интернета во все школы России наполнил обсуждалки высказываниями, которые себе редко позволяют взрослые вменяемые люди".

Фря, вот эти-то высказывания "которые себе редко позволяют взрослые вменяемые люди" и будут удаляться.
О чем жалеть-то.

А авторы скучных и неинтересных историй не спасут себя от низких оценок, как не могут делать этого и сейчас.
Наоборот, я склонен думать, что избавленные от мусора "обсуждалки" будут интереснее.

Фря• 18.08.2007 16:27

Уж извините, но выкажу свое мнение. Все это сложности и заорганизованности с модерацией, премодерацией, блогизацией и прочими премудростями приведут к тому, что интерес к сайту упадет. Вот увидите! Основания считать именно так дает мне тот факт, что модерируемые обсуждалки открывают (в подавляющем большинстве) авторы довольно скучных и неинтересных историй. Если таким образом будут спасать лицо авторы других скучных и неинтересных историй, которые сегодня еще рискуют услышать мнение читателей и не боятся, что его услышат и другие - все, можно сворачивать флаги.

Дима,
не уверена, что качество историй стало хуже из-за открытия прямых обсуждений. Ракетчика мнение идиотов и злых критиков не пугает. Другие уважаемые и известные авторы, радовавшие народ своими историями, вполне возможно, исчерпали эти истории, "переросли" тот возраст, когда хочется делиться с общественностью каждым чихом окружающих, даже если это получается очень весело описать. У многих изменились жизненные ситуации. А приход интернета во все школы России наполнил обсуждалки высказываниями, которые себе редко позволяют взрослые вменяемые люди.
В общем, суммируя: снижение качества материалов, присылаемых на сайт - это не следствие злых действий комментаторов, а естественный процесс, и открытие дополнительных конструкций и услуг веселее сайт не сделает.