Ракетчик• 30.09.2006 22:40

Там Стас над афоризмой чахнет
И Зверев фразу теребит
(типо эпигроф)

"Ракетчику в этом плане легче"

Толковый словарь, допустим, Даля, предположим, содержит около 200 000 слов. Ладно, возьмем половину. 100 000.
Да всякие неологизмы. Да словосочетания. Да словоизвращения. А если еще словотворчеством заняться? Но ладно, пусть все равно сто тыщ. Так считать легче.

Возьмем среднее количество слов в фразе (афоризме). Ну, допустим, шесть. Хорошее число - шесть. Или предел можно взять. От двух до десяти, например.

Это скоко вариантов получается? А, Вадим? А то мне, гуманитарию, сложно. Эх, доказать не могу, но чую, что порядок получается - астрономический. Дима, скажи?

Вот. А сюжетов, если ты помнишь, сколько? Я не помню, но вроде восемь, что ли. И все!

И все! И чего это мне легче? А? Сиди и дрожи, когда за плагиат притянут. Аффтары этих восьми вариантов. До двух лет с конфискацией условно. Матьего.

Да уж...• 30.09.2006 22:37

Дима, конечно же, бывает и такое, тем более что слишком много фраз построено на игре слов вокруг идиом. А так уже - то ли ты слышал и подсознание потом подсказало, то ли это действительно твое - не разберешь. Поэтому фразы, НЕ постоенные на игре слов вокруг идиом, имеют больше шансов относиться к авторским, нежели многочисленные компиляции русских (и не только) пословиц и поговорок. А что касается "Авторских страниц" на сайте, то стоит подумать, не пора ли их переименовать в "Страницы сомнений в авторстве". Ведь все давно уже было сказано, а в наше время остается только покопаться в подсознании и повторить с криком "МОЕ!".

Дима Вернер• 30.09.2006 22:07

Да уж...,
бывает, что человек когда-то что-то слышал, а через несколько лет нечто похожее всплывает у него из глубин подсознания, и он уже искренне убежден, что самостоятельно это придумал. :)

Да уж...• 30.09.2006 20:45

Вадим, тогда можно предположить, что и в афоризмах Бориса Крутиера - не более, чем его авторское изложение давно кем-то впервые сказанных и кому-то ранее пришедших мыслей. Но, тем не менее, он смело ставит под фразами свое авторство и издает свои книги. Кстати, как тогда быть с книгами - в отличие от интернет-страницы, с которой, в случае сомнений (как в твоем примере), фразу можно легко убрать, из книги уже ничего не сотрешь. Все же щепетильная это тема, в которой, когда действительно тебе пришла та или иная мысль, начинать искать через поиск по интернету - а не пришла ли она кому-то ранее - бесполезное занятие, ведь факт, что мысль самостоятельно пришла именно к тебе - неопровержим. Да уж...

Вадим• 30.09.2006 14:22

Firstonx,

Как бы действительно завершая тему. Я не призываю не указывать авторство, это личное дело каждого. Я призываю чуть легче к этому относиться и спокойно отказываться от него, если на это есть определенные основания. Конечно, у каждого свои взгляды на эти основания. Но мое мнение (просто мое мнение), что тебе не стоит настаивать на авторстве "За одного битого - два года условно дают". Да и фраза "Все было б очень хорошо, когда бы не было так плохо.", я думаю, не просто так получила очень низкий рейтинг. Ладно, это уже все на нравоучения начинает походить. Тем более, что я сам через все это проходил и вляпывался по полной программе. Апофеозом было "придумывания" анекдота по теме "Можно ли у вас что-нибудь перекусить? Можем предложить телевизионный кабель". Прямой поиск ничего не дал. Я успокоился. Но Дима поставил его в повторные, когда я, надув губки, стал спрашивать у друзей и знакомых, то оказалась, что я единственный человек в России, кто не знал, что это не просто баян, а баян работы Церетели. Бывают ваще интересные штуки - "придумалась" мне как-то фраза - "В какие только одежды не рядится ложь, чтобы выглядеть голой правдой". Ну, думаю - офигеть, просто гений, не меньше. Провел поиском - ничего. Но, какое-то сомнение, что для меня - дилетанта, что-то больно хорошо получилось. Да и рейтинг (а он тогда еще кое-что показывал) был невысокий. Я еще сдуру разместил фразу на своей страничке (на А.ру еще можно быть просто рассказчиком). Где-то через полгода, периодически терзаемый сомнениям, я опять провел поиск и о, ужас - появилась ссылка на очень похожую фразу с указанием авторства Бориса Крутиера (до этого ее точно не было). Я даже не стал разбираться действительно ли это Крутиер и кто первый написал, а просто снял фразу со своей странички. Потом отослал на А.ру фразу "Чем лучше у тебя получился афоризм, тем меньше вероятность того, что ты его автор" и успокоился. Я опять это к чему - с одной стороны не надо особо драматизировать возможные совпадения, проблема для афоризмов и фраз (Ракетчику в этом плане легче:)) вечная (все мы почти в одном информационном пространстве, мыслим зачастую одними идиомами). С другой стороны, особо трястись над своим авторством тоже не стоит.