Гражданин• 30.07.2003 23:36

Стас, Ракетчик, Дина,

Объективный прогноз. Любая энциклопедия/база данных без хорошей системы классификации/запросов превращается в кучу мусора. Требования к качеству запросов прямо пропорциональны объему базы. Что мы имеем на сегодня? Сортировку по дате (хорошую, не спорю) и поиск по контексту (плохой, как уже неоднократно писалось) и по автору (неудобный, поскольку валит в одну кучу все и всех). И все. Но со временем сработают два объективных фактора: рост базы и увеличение доли фанов среди постоянных читателей, которые не просто пробегают по текущим выпускам, а ищут по базе своих кумиров или тексты по определенной тематике. Их недовольство вынудит что-то менять, и все это только вопрос времени.

Субъективный прогноз. Проблема, мне кажется, заключается в том, что наше пожелание противоречит Диминым основополагающим принципам - фольклорности и демократичности. Первый означает отказ от приоритета авторского начала в коллекции (и Стас попал в самую точку), второй, в частности, что публикуется все и от всех, т.е., под любыми никами (дымилась, падая, ракета в трясину авторизации ). При этом, если бы Димины принципы имели догматическое происхождение, то можно было бы пытаться как-то повлиять и изменить, но, к сожалению, похоже, что они вполне прагматичны и вызваны банальной нехваткой времени у редактора. Сами попробуйте прикинуть, сколько времени может занять только цензура и авторские права, и, в особенности, юридические проблемы, с ними связанные. Поскольку добавить времени part time редактору не в наших силах (наоборот, лишь отнимаем своей писаниной), то..

Как видим, в обоих сценариях все упирается во время. Просто мы бежим впереди паровоза.

Стас• 30.07.2003 19:42

Дмитрий Лихачёв, главный программист!

Что плохого в поиске по авторам
1. Нет постраничного деления результатов, как в основном поиске по 20 штук на страницу.
2. Нет возможности усекать выборку по выбранным разделам, опять же как в основном поиске.
3. Нет возможности поиска внутри автора по содержанию, типа как в основном поиске
4. Может быть вообще стоит ещё дополнить сам основной поиск указаниями авторских ников?

Об авторских разделах.
Это вообще чисто фантазия. Типа вводится звание "Заслуженный автор сайта", и вместо диплома автору выдаётся уголок в специальном разделе сайта, который он по собственному разумению украшает своими бессмертными произведениями с этого же сайта. Дима только присваивает звания, или лишает их. Основная работа тут программиста, чтобы движок обеспечивал ведение авторами их разделов. Ну, это я размечтался. Беру свои слова обратно и публично их проглатываю. А то народ подумает, что я для себя стараюсь.

Об объединении/разделении ников.
Не знаю, как другие, а я не вижу в этом никакого смысла. Мне это никак не мешает. Может, это какой Лжеракетчик выискался и портит ему всю малину, так пусть прямо и скажет. А вообще я люблю поголовную регистрацию, чтобы всё было по паспорту. Есть человек - должен быть паспорт. А то подписываются, как хотят. Бывает очень трудно проводить потом идентификацию личности. Только не вижу никакой возможности в сложившихся условиях провести эту всеобщую паспортизацию.

О новых рейтингах.
Не надо никаких новых рейтингов. Тем более в духе пошлых конкурсов типа "Миска года". Не надо устраивать соревнование между авторами. Это стиль попсы, а то ещё начнут стреляться на дуэли как Пушкин с Лермонтовым (или это они не между собой стрелялись?). Есть оценки, которые позволяют примерно оценивать качество текстов, и хватит. Главное богатство сайта - это тексты.

Стас• 30.07.2003 18:54

Мэтр с кепкой!
Если вопрос ко мне, то ты действительно не понял. Я за то, чтобы в выпусках всё оставалось, как было: хочет автор ставить подпись в тексте после каждой строчки - пусть ставит, не хочет - пусть не ставит. Речь идёт о подписи вводимой в специальном окошке во входной форме. И только во всяких сотнях и других списках "лучших" именно эту подпись хорошо бы явно лицезреть.
А если, сказав про "выдыхающихся авторов", ты указал пальцем на меня, то я уже третий год периодически выдыхаюсь. И ещё много раз собираюсь выдыхаться, чего и всем желаю.

Мэтр с кепкой• 30.07.2003 18:28

Чё й то не понял, если автор хочет ставить подпись - он имеет возможность её поставить, если не хочет - не ставит. Свобода выбора. Вы предлагаете забрать у автора одну степень его свободы ? Уравнять всех ? Это - совковость! Существующая система подписей оригинальна, демократична и является одним из столпов привлекательности сайта. Что интересно, такие идеи не раз рождались, и в основном у популярных выдахающихся авторов (на излете). Типа посмотри на подпись, а потом читай эту фигню и радуйся, что читаешь очередной шедевр. Некрасиво... Тьфу...

Лихачев Дм, программист• 30.07.2003 18:02

Стас:

"... Что касается того, чтобы на сайте был раздел подборок его авторов, то некий ублюдочный вариант обеспечивается средством поиска по авторам. Ублюдочный во многих отношениях. ..."

хотелось бы понять что именно в поиске по авторам плохого (ублюдошного) и в каких отношениях оно плохо?


"Нормальный и полезный для самого сайта вариант можно сделать только, если желающие участвовать в нём авторы пришлют Диме заявки (или он сам сделает предложения), на основе которых он отберёт тех кто, по его мнению, подходит."

_подходит_? куда? и зачем Диме еще раз просеивать авторов/тексты? - он же один раз это делает - делит на основные/дополнительные/повторные, потом еще народ - голосование делит - на +2 +1 0 -1 -2

Т.е. - по этим критериям - можно составлять какой-нить список авторов (подборок) - там по среднему баллу или по сумме или по категории (напр - какая часть подборки в Основных) и тр.пр.


"При этом за авторами будет оставлено право самим отбирать материалы для своей подборки. В этом случае вполне может возникнуть нечто интересное и посещаемое. Хотя тут колготни по уши, и Дима на всё это не найдёт ни желания, ни времени, ни прочих ресурсов."

авторы и сейчас это могут сделать - я несколько раз тут в КЖП приглашал, т.е. если вы видите, что ваш ник оказался таким излишне популярным - что под него попали и какие-то лишние (не ваши тексты), то вы можете - сами поколготиться, сами составить чистый список того что именно ВАШЕ (список номеров, а не текстов) - и списаться, например, со мной - чтобы я этому списку проставил какой-то УНИКАЛЬНЫЙ новый ник, под которым не окажется ничего лишнего..

Тоже самое, если, наоборот, вы писали часть текстов под каким-то одинм ником, часть - под другим - и в итоге получается, что ваша подборка как единое целое в поиске-по-автору не видна, а есть две. Опять же можно мне прислать список-номеров (ну или ссылки на подборку-по-нику-1, подборку-по-нику-2) - и какой-то новые единый ник, который прописать всем этим текстам...

Т.е., в принципе, как-то поработать с разночтениями имен - уже присланных текстов - можно, просто пока еще никто о таком не просил


Т.е. - "составление-подборки" - это просто приписать этим и только этим текстам - какое-то единое уникальное имя-автора,

а составлять какие-то рейтинги - это можно и автоматизированно - суть важно только понять - по каким критериям сортировать. Вот в принципе обычные рейтинги (т.е. рейтинги-одного-текста) - это тоже своего рода рейтинг авторов - т.к. там стоят ссылки на их подборки. Т.е. автор какого-то одного удачного текста попавшего в какой-то рейтинг - может рассчитывать, что на его подборку из из него перейдут и прочитают все остальное... Т.е. - это как бы один из способов сортировки-соревнования - авторы сортируются по оценкам одного, самоего удачного своего текста, а можно и как-то иначе - по сумме, по среднему или еще как-то

http://search.anekdot.ru/scripts/author.pl

John Peterovitch Ivanoff• 30.07.2003 16:57

Михаил,

Да, практически, в каждом выпуске найдешь такие анекдоты, правда, лучше искать их в историях, ну, что-то вроде "Напились мы однажды и мой приятель упал в канаву - ха-ха-ха! - Я живу in Great Britain, паэтаму заранее извеняюсь за эээ.... апичатки, я уже нимнога плоха гаварю па руски"

Михаил• 30.07.2003 16:12

У меня не комментарий, а вопрос.
Есть ли анекдоты о наших гражданах, которые поехали за границу
(на заработки или на ПМЖ) ?
Заранее благодарен.
С уважением, Михаил.

Стас• 30.07.2003 14:07

Ракетчик!
Дима уже объяснял, что сайт создавался как энциклопедия НАРОДНОГО юмора. Конкретные авторы здесь были вторичны. Главное качество материала, а кто его прислал, то людям по барабану. А по началу среди присылателей авторов почти и не было. Да и сейчас их меньшинство. Из постоянных авторов не наберётся и двух десятков. Ну и что хорошего, если все тексты будут унавожены никому и ни о чём не говорящими никами? Кстати присутствие в текущих выпусках широко известной подписи под текстом никак не способствует объективной оценке самого текста. А её отсутствие позволяет автору делать эксперименты в поисках новых тем и форм. При этом он не рискует быть обгаженным. Я этим пользуюсь. Другое дело, это различные рейтинговые подборки. Тут уже хочется видеть под удачной вещью имя автора. И даже, если это не автор, а известный собиратель, то тоже хочется (мне, например, очень нравятся Финка и Gatto).
Что касается того, чтобы на сайте был раздел подборок его авторов, то некий ублюдочный вариант обеспечивается средством поиска по авторам. Ублюдочный во многих отношениях. Нормальный и полезный для самого сайта вариант можно сделать только, если желающие участвовать в нём авторы пришлют Диме заявки (или он сам сделает предложения), на основе которых он отберёт тех кто, по его мнению, подходит. При этом за авторами будет оставлено право самим отбирать материалы для своей подборки. В этом случае вполне может возникнуть нечто интересное и посещаемое. Хотя тут колготни по уши, и Дима на всё это не найдёт ни желания, ни времени, ни прочих ресурсов.

Ракетчик• 30.07.2003 12:22

Еще по поводу ников. Уже пора, мне кажется, вводить авторизацию. А то под одним ником такой винигрет из авторов можно встретить - мама дорогая!

Велкий мредитель• 30.07.2003 11:03

"Уезжаю на 3 недели..."
Ура!!! Воспиталка уехала! Можно подушками бросаться!..

Ракетчик• 30.07.2003 10:24

Дима - счастливого пути. И - удачи.

Дима Вернер• 30.07.2003 07:42

Гражданин, Дели, Стас,
пожелание понял. Возможно, новая версия появится не 1-го сентября, а со следующего года.

Ракетчик,
а "Новый Мир", наверное, несколько месяцев решение принимает. Но это не помешало одному из их авторов утащить и вставить в свою повесть историю с анекдот.ру.

Уезжаю на 3 недели, отвечать буду кратко.