Дима Вернер• 22.04.2003 23:09

Глюк с таблицей голосования исправлен, сейчас показываются все 100 результатов. Над упорядочиванием Дима Лихачев работает.

Полезная все-таки штука - "Книга жалоб". :-)

Дима Вернер• 22.04.2003 20:19

BG,
в "сотнях" голосуют мало, в основном - просто читают. Но, действительно, тексты, уже попавшие в сотню, получают некое преимущество. Тем не менее, в основных выпусках голосует значительно больше народу, и если там появится новый шедевр - он в сотню непременно попадет. Устраивать отдельное новое голосование с нуля - мы пробовали, народ голосует крайне вяло. С упорядочиванием таблицы голосования по сумме баллов есть некая техническая проблема. Почему таблица показывает не все результаты - это глюк, будем разбираться.

Мэтр с кепкой,
в этом есть свой резон, буду думать, как более выгодно представить главные ссылки. Хотя, как я убедился, резких изменений народ не одобряет...

Мэтр с кепкой• 22.04.2003 19:47

Дима! Поясняю, как гастроном астроному. Если, к примеру, ты открываешь большую советскую энциклопедию, а там всё одним шрифтом и цветом, что ты делаешь? Правильно, идешь в ближайшую пивную, выпиваешь пинту пива и рассказываешь коллеге с соседней кафедры, что академик А.М.Прохоров (гл.ред.) в чем-то был не прав...
А зеленый цвет сегодня не моден, уж лучше даже красный...
Чё - то я развыступался, пора идти навоз на огороде раскидывать...

Девушка его мечты• 22.04.2003 19:34

Уважаемый Дмитрий Вернер!


Больше не могу молчать, так как уже довольно давно я наблюдаю безобразия, происходящие на сайте. Создается впечатление, что народ слабо посещает раздел афризмов. Я думаю, администрации пора навести порядок. Я уверена, что так называемый "новый движок" искусственно препятствует заходу любителей афоризма в соответствующий раздел. Мне кажется, число его посетителей превышает число читателей анекдотов и историй. Но каким-то образом, в раздел голосования допускаются лишь авторы этих афоризмов. Видимо, скрипт (я правильно употребляю это слово?) фильтрует поток читателей по каким-то скрытым от нас критериям. Поначалу я думала, что это случайность, в программу вкралась ошибка, но в последнее время я вижу, что была не права. Я убеждаюсь, что на сайте работает группа саботажников под руководством пресловутого Дмитрия Лихачева. Причем, саботажем, их деятельность, видимо, не ограничивается. Обратите внимание на его реплику от 21 апреля 2003 21:04:47. Это не иначе, как передача зашифрованной информации. Куда? А вот это предстоит выяснить соотвествующим органам.

Дима, я понимаю, что Вы очень заняты. Видимо это послужило причиной того, что в Ваше ведомство просочились нечистые на руку сотрудники. Остановитесь на секунду, оглядитесь. Вы увидите, что нужно срочно принимать меры. Я не знаю, как Вы поступите со своим штатом, - это Ваша прерогатива, - но в первую голову необходимо восстановить справедливость по отношению к авторам афоризмов.

Я сама их не читаю, но думаю, что они должно быть тонки и остры. Поэтому предлагаю Вам раздел ЛУЧШЕЕ дополнить строкой "Лучший афоризм дня от Стаса", а также "Лучшая двадцадка месяца от Стаса" и "Лучшая сотня всех времен от Стаса". Я понимаю, что это лишь временная мера, она будет лишь первым шагом на пути к более информативному и эффективному дизайну главной страницы, которая, как указывают многие посетители, явно перегружена. Я думаю, разделов "От Стаса" и "Прочее" будет более чем достаточно.


Мои чувства к этому талантливому афористу углубляются день ото дня, а осадок от посещения сайта становится все горше. Дима, не мучайте скромную девушку, - дайте афористу по заслугам.

Дима Вернер• 22.04.2003 19:07

Стас,
не было афоризмов в первом ряду, это проверка бдительности. :-)
До того, как в январе 2002-го года я сделал "трехколонный дизайн", расположение было таким:

Анекдоты Истории
Афоризмы Стишки
Карикатуры
Цитаты

Стас• 22.04.2003 19:02

Я со всем согласен, но афоризмов в первом ряду я не помню. Правда, память у меня уже не та, что прежде. Да и прежде она не очень отличалась от склероза.

BG• 22.04.2003 18:57

Ув. Дима!
В новой структуре сайта меня, допустим, интересует "Сотня всех времен" (истории), отобранная по наибольшим суммам полученных баллов. Я вижу при этом, что мне предлагается голосовать (от -2 до 2). Но если я здесь проголосую, то показатели историй из этой сотни уже не будут коррелироваться с показателями историй, за которые голосуют посетители по мере их поступления.
Допустим, за поступающие на сайт истории голосует 5% посетителей, а за этот список лучшей сотни - 10% (что, кстати, реально). Каким образом новые истории смогут попасть в этот список, в котором показатели "сумма баллов" и "число голосов" будут постоянно увеличиваться. Кстати, и "средний балл", думаю, будет также расти, потому как психологически трудно поставить низкий балл историям из первой сотни "всех времен" (и они действительно классные!)
Вопрос 2-й. Если я хочу посмотреть результаты голосования ("Как там?"), то я вижу почему-то там только 91 историю, расположенные по датам поступления. Почему 91 и зачем по датам?
И, наконец, предложение. На мой взгляд, голосование "лучшей сотни" в любой категории имеет смысл сделать по 10-бальной системе в течение фиксированного времени (к примеру, 1 месяц). А сотню определять, как сейчас, по итогам года. В этом случае наиболее объективным показателем был бы "средний балл", и мы бы могли видеть, какая история (анекдот и т.д.) являются лучшими за все годы.

Дима Вернер• 22.04.2003 18:15

Стас,
именно поэтому - чтобы учесть недельные и сезонные колебания посещаемости - внутри каждого раздела рейтинг строится по среднему баллу. Но глобальный рейтинг популярности будет составляться все-таки по сумме баллов. Здесь сумма более уместна. А расположение ссылки, конечно, влияет на посещаемость. Афоризмы у нас были в первом ряду, стишки были.. вот карикатуры там еще не были.

Стас• 22.04.2003 17:23

Дима!
Ес-но популярность чего-то определяется количеством тех, у кого оно популярно. Но чтобы далеко не ходить, опять напомню про выходные. Там уже по определению всё будет менее популярно в 2-3 раза, чем у того-же в будни. Как с этим быть? Я уже не говорю о незаслуженно малопосещаемом разделе афоризмов. Впрочем я ничего не требую, просто высказал своё необязательное мнение. В общем я голосую за себя и за ту девушку с её мечтой.
А посещаемость стишков всётаки упала в полтора раза по сравнению с прочими разделами. Вот, чем отличается первая строка от второй.

Дима Вернер• 22.04.2003 17:00

Стас,
нет, я не согласен. "Лучшее" - это такой эвфемизм для длинного выражения "самое популярное по итогам голосования". Когда определяется самое популярное по всему сайту - приоритет имеет общее число голосов, а не средний балл. У малопопулярных разделов есть свои собственные рейтинги.

Про дизайн. Основная его цель - быстрый и удобный доступ к материалам, размещенным на сайте. Поэтому на "морду" вынесены ссылки на регулярно обновляющиеся страницы. Oстальные линки перешли на следующий, более глубокий уровень. Я сейчас не вижу ссылок, которые стоило бы убрать с главной страницы.

Мэтр с кепкой,
красного? А у меня все зеленое, только 8 слов красным. А зеленый цвет я люблю. :) Насчет нагрузки - не понимаю. Главная страница "весит" совсем немного.

Гражданин,
"история года" - да, тут сбой произошел. Исправим.

Гражданин• 22.04.2003 16:48

Дима, Мэтр с кепкой,

Главное, что новая квартира и в самом деле лучше, все остальное постепенно утрясется (еще один переезд хозяева не перенесут :)). А пока что, например, трудно найти победителя года в период 1997-2002, раздел История года". Вместо простого перечня из 6 историй (в 3-х сортировках, плиз) предлагается что-то полтора десятка огромных рейтингов и топов. Это дублирующая ссылка на раздел Рейтинги и истории прошлых лет , и здесь вся эта информация просто не нужна.

Явно нужна нумерация текстов в списках сильнейших - десятках, двадцатках, сотнях, топах. Спорт есть спорт.

Мэтр с кепкой• 22.04.2003 16:39

Конкретнвсегдатаев). Однако при такой нагрузке на главную страницу нужно что - то думать (как говорят в Одессе). Или оптимизировать количество разделов, или всё же выделять самое основное(цветом, кеглем), или делить сайт на "старый город" и "Черемушки", или ещё что-то ...
2. Избыточность. Расскажите историю, расскажите стишок, и т.д. - всего 6 раз! На главной странице! Можно оптимизировать ? 6 календарей!!! Одного не хватит? Дискуссионные клубы. Много туда ходит? А если чуть усложнить им путь , дороги не найдут ? Не хватит ли одной КЖП на главной странице ? Ну и так далее, посидеть и можно привести главную страницу к образцу 1998 года (если кому так больше нравится) без потери её современной насыщенности.
3. Третье, третье, нужно что-то в-третьих сказать, так положено...
Ага, голосование. Нужно ввести барьер оценки. Проголосовало за тебя не менее 100 человек - получай место в рейтинге! Сразу отпадает масса вопросов.

Девушка твоей мечты• 22.04.2003 16:33

//Поставил оценки всем. К примеру: 0 первому номеру и +2 семнадцатому (себе).


Стас,

Я тоже хочу поставить тебе +2. Скажи где.

И хочу еще кое-чего.

Стас• 22.04.2003 03:00

Дима Лихачёв!
У меня броузер сохранил картинку результатов голосования по вчерашним афоризмам на момент 19:33.
Даю выписку и обращаю внимание, что у первого номера к указанному моменту не учтено ни одной оценки 0, хотя по логу таковая была в 14:05. Неужели 5.5 часов это такая необходимая задержка?
#1 - +2(6), +1(10), 0(0), -1(1), -2(1)
#17 - +2(9), +1(2), 0(3), -1(1), -2(3)
Да собственно, чего это я развоевался, пусть её будет. Главное, что совсем не пропадает, а только слегка дезориентирует.

Дима!
Хочу сказать насчёт предложения посылать фразы типа афоризмов в раздел типа анекдотов. Я совсем не согласен. Сделал вчера эксперимент и послал. Ну и что? Хорошо идёт, но в отстойнике. Опять же попадание в раздел типа лучших не светит. Надо таки принудительно включать туда "лучшее" из других разделов, либо для отбора брать средний бал. Сумма - штука хорошая, но сильно зависит от числа посетителей. Даже в одном разделе их число в 2-3 раза меняется в течение недели. Воскресные публикации в общем рейтинге всегда будут занижены. Может, надо учитывать это число? Хотя в условиях динамического формирования разных разделов будет очень тяжело вести счетчики для каждого отдельного текста. Нет, при невозможности учёта числа посетителей средний рейтинг всётаки объективнее.

Ещё хочу сказать на счёт дизайна. Главная страница немного перегружена. Сюда ходят люди имеющие совершенно разные интересы. Думаю, что только доли процентов посетителей читают всё подряд. Для остальных подавляющая часть ссылок является не информацией, а шумом. Не меняя в значительной мере общего исторического стиля сайта можно оставить только главные заголовки блоков и установить под ними всплывающие меню. Главная страница сразу станет обозримой. Ещё можно дать людям возможность настраивать и запоминать с помощью куков детализацию ссылок в каждом блоке. Пусть каждый будет сам себе дизайнер.
Ну я тут и наговорил. Вижу, как Дима Лихачёв уже тянется к рубильнику, чтобы перекрыть мне питание.

Дима Вернер• 22.04.2003 02:52

ЧК,
ссылку добавил.

Another Brick In The Wall,
а зачем надо менять дизайн? Что не нравится в нынешнем?

Another Brick In The Wall• 22.04.2003 01:45

Дизайн в корне менять НАДО !

ЧК• 22.04.2003 01:05

Извините за мелочность,но в архивном 2.11.02 нет ссылки на спец по терроризму за этот день. Попасть в спец можно через "вчера" из 3.11 и из списка спецов.
С уважением,