Резонер• 17.09.2001 23:50

Мария,
классно рассказываете. А, извините, когда из Москвы были репортажи о взрывах, вы тоже смеялись? Из вашего письма понятно, что над чужими бедами вы смеяться уже научились, и даже горды этим. Благородные люди - журналисты. Вторая древнейшая профессия.

Димыч• 17.09.2001 23:31

Есть кстати замечательная русская поговорка: Почему вы русские ржете, когда вам хреново? А если мы будем плакать - то разве легче будет?

Мария• 17.09.2001 23:27

Спасибо, Дима. вашему сайту я обязана, как минимум, рассудком. 11-го я застала на работе, на телевидении двадцать человек собралось в эфирной аппаратной (2х3 метра), зачарованно уставившись на маленький экран. Я четыре с пловиной часа без перерыва набирала ленту новостей для эфирщиков, руководствуясь бегущей строкой CNN-а, хриплым криком их обезумевших корреспондентов в "подслушке", заправленной в ушную раковину и экраном компютера, где сменяли друг друга какие-то еще действующие "новостные" сайты. Бесстрастно переводила, редактировала чужую боль, лихорадочно совала кому-то ползущие из принтера тексты, кричала в служебный микрофон: "Еще один самолет. Это четвертый, нет, пятый !". Через двенадцать часов, впервые разогнувшись, заглянула на "Анекдоты" и несколько человек, находящихся в ньюс-руме, заглядывая мне через плечо (интернет все еще плохо работал, и моя машина была одна из немногих, где что-то обновлялось), пересказывали остальным содержание анекдотов, находящихся в первом выпуске. И именно благодаря этому, вполне возможно, нездоровому смеху, я продержалась еще пять часов, зная, что мой муж в это время находится в Вашингтоне. А потом мы провожали съемочную группу в Нью-Йорк они не сразу сели на самолет, два раза в течение суток возвращались и отправлялись опять, провожаемые напутствиями типа "вы смотрите, не сбейтесь с курса на своем "Боинге" и "следующая цель Статуя Свободы". И мы смеялись при этом вот такие мы русские (украинские) свиньи, подонки, нет у нас ничего святого, как правильно сказал один американский товарищ. Мы и сейчас смеемся, когда принимаем видео от наших ребят из Израиля, из Югославии и Афганистана, потому, что они шутят совершенно отчаянно и по-черному, потому что нет у них другой защиты, кроме смеха, и у нас нет для них другой защиты...

Патриот своей Родины• 17.09.2001 23:26

Сначала я бы хотел заранее извиниться перед теми иммигрантами кто действительно вынуждено, по тем или иным причинам, покинул свою Родину,кто,я думаю, вернется в случае угрозы ей. Теперь о тех кто предал и предает свою Родину(например тому ублюдку который призывал к захвату России, к бомбежкам. Я бы лично вырезал всю его родню. Такую ненависть к своей Родине можно внушить только с детства. Видно еще его дед-отец отсасывали у фашистов.)Поймите вы, дураки и предатели, америка за вас гроша ломанного не даст, если что. Перебежчиков всегда презирали даже новые хозяева,которые будут вас мочить как сейчас всех тех кто похож на араба. Тем дуракам, которые идут на поводу пропаганды и эмоций: начните наконец думать мозгами а не ушами. Америка всегда была, есть и будет врагом России. Подумайте, как может жалких 4% населения земли потреблять 57% ресурсов? Никто еще не смог отменить закон сохранения энергии-если где-то прибыло, то, значит где-то украли. Неважно каким способом: разжиганием войны,стравливанием религий,бомбежками или попросту подкупом руководителей страны (Горбачев,Березовский и т.п.) Одна только ночная иллюминация того же Нью-Йорка превышает энергопотребление некоторых стран. Почему после распада Союза и варшавского договора продолжает существовать НАТО, почему все ближе подбирается к границам России? Неужели это надо объяснять? Я здесь упомянул Горбачева и кто-то будет спорить о его "чистых" намерениях. Этот "святой" не побрезговал, например, взять нобелевскую премию. Что, святоши, вы не знаете что ее фонд основан на деньгах вырученных от продажи оружия? Что, вы смеялись недавно над тем "придурком" который отказался от грязных денег? Конечно, у вас же нет принципов, нет родины, нет чести. Вы заявляете, что мы здесь от зависти виним америку? У меня здесь зарплата повыше чем вам там платят за вылизывание их сортиров. И ехать туда мне предлагали со всеми немыслимыми бенефитами. Да нет, просто у нас еще есть мозги вместо вашего поп-корна чтобы понять кто враг, а кто может и не друг, но тоже с мозгами. Если ты,твоя семья,твоя страна страдает от агрессора то уничтожь его всеми доступными средствами, вспомните партизан. А вы, шлюхи штатовские, учитесь "не быть героями" как говорят в ваших фильмах и расслабьтесь, получите удовольствие когда вас с женой насилуют грязные американские негры(не о всех неграх будет сказано). Еще хотелось бы заметить тем "грамотеям" которые позволяют себе высказывания против ислама или коммунизма. Не пиздите о том чего не знаете. В Коране нет призыва "уничтожать неверных", это лозунг ваххабитов которых не поддерживает ни один настоящий мусульманин. Я русский, если кто-то заинтересуется, в-принципе, аттеист, но читал и библию, и коран,в отличие от некоторых "борцов за исконно русскую веру". Если кто-то опять не знает то православное христьянство было с большой кровью навязано Руси князем Владимиром, болгарином по происхождению. И еще в истории ислама не было крестовых походов против "неверных" христьянству. А к коммунизму, настоящему, человечество еще придет, может быть после очередной войны. К настоящему коммунизму, без воров и предателей в костюмах. Еще, безмозглые, поймите что бен ладен отдал всю свою жизнь своей идее и он, конечно же, сразу бы признал этот терракт если б был причастен. И дело тут не в страхе возмездия, плевал он на смерть, в отличие от вас, шкуры. Просто у него достаточно гордости чтобы не приписать себе чужое "достижение". Лично я вижу только двух заинтеросованных: американский ВПК и израильский Моссад. Америкосы, однако, побоятся очередного Уолтер-Гейта, а вот моссад очень даже может быть. Тем кто живет в Израиле: можете конечно кричать, но до 1949 года не было такой страны на белом свете. ООН потеснило немножко палестинцев ради вас, но вам стало тесно со временем. Результат налицо-вам нужно оправдание для захвата новых территорий. Только не кричите что ваши агенты не могли сделать себе арабские документы, подбросить руководства на арабском, да и в смелости и готовности к самопожертвованию израильтянам никак не откажешь. В этом мое большое к вам уважение.

Димыч• 17.09.2001 23:23

Да кстати по поводу нравственности:
У нас есть суки, которые в мирное время, не стадая от голода и живя
в относительном достатке режут людей и продают их на базаре вместо говядины. Когда читаешь, просто не укладывается: Как это может быть?
Так кто виноват, оператор? Система ценностей? Ислам или христианство?

Anya• 17.09.2001 23:17

OK, rebyata! Ya tam rabotala, ya tam byla v tot momemt kogda eto vsye sluchlos ( na 72m etaje ). Mne silno povezlo i ya smogla iz etogo vsego vybrat'sya, hotya i s mnojestvennymi porezami, no jivaya. mne zanyalo dva dnya chtoby dobrat'sya do doma. No mne vashe sochuvstviye ili nesochuvstviye ne nujno. Kak i ne nujno ono uje moyey podruge, kotoraya tam ostalas'. Ona ne interesovalas' politikoy, prosto rabotala v MTC, lyubila vypit', poyebat'sya, poshutit'. No opyat je, delo ne v etom. I ne v tom, kak mne seychas strashno i ya pugayus' kajdogo gromkogo zvuka. Kto znayet tot poymet. No ne sochuvstvuyte mne, nam. Ne nado. Ya chto hochu skazat': Ya domoy prishla, pomulas', porezy mne mama obrabotala... ya daje ne kushala nichego. Ya srazu poshla na etot sayt. Verner! Rebyata! Spasibo daje za glupyye anekdoty, daje za zlyye! Ne nado slez, oni ne pomogut, my sami otplache, esli zahotim, kogda shok proydet. Oni nujny eti shitki, daje seychas. Umershim oni ne prichenyat vreda, a nam jivum oni pomogayut. Poetomy - pechatayte, chitayte, smeytes', ya toje eto delayu. A esli ya hochu, mogu i delayu eto, to i vsem ostal'nym mojno. A slyesy, upreki, yad, ugrozy - eto vse chastnoye mneniye, mojet zavist', mojet zlost'. Prosto ne nujno obrashat' vnimaniya. YA VYJILA I YA SMEYUS' - SMEYTES' VMESTE SWO MNOY. Ya imeyu pravo vam razreshit. Eto OK, chestno.

дядя Миша• 17.09.2001 22:58

Митька!Это не ещё один Саша Фридлянд! Это он самый и есть:-))))

михей• 17.09.2001 22:52

пролетарии всех стран соединяетесь...
а ну их на х.й
и особенно философов о нравственности

Мишель• 17.09.2001 22:51

Хочу обратиться к г-ну Фиглянду.Видите ли, Фиглянд никакого криминала в действиях Димы нет. Сервер с анеками находится не в Димином универе, насколько я знаю, даже не в Америке, рулит он им в нерабочее время на свою зарплату. А содержимое сайта - не противоречит никаким законам, ибо свобода слова. Так в чём тут криминал-то? И кстати, г-но Фиглянд, зачем вы вы уезжали в Америку? Из вас бы вышел отличный новый русский! Распальцовку вы освоили, жаргон подучили бы, бабок у вас немеряно, совести никакой. Нет, правда, решительно жаль, что мы расстались с таким великолепным г-ном.

Саша• 17.09.2001 22:13

В раздел Комментариев.

Дима: Я, признаться, сначала тоже разозлился, что ты (извини за фамилиарность, но мы знакомы лично) публикуешь всю эту мразь. Наверное, не надо было, хотя бы из уважения к погибшим. Однако, есть в этом одна хорошая сторона. То, что люди пишут в комментариях исключительно интересно для понимания современного русского менталитета. Я почему-то думал, что русский народ великодушен. Я почему-то думал, что русские не способны смеяться над чужим горем. Вижу, что нормальных хороших людей еще немало, но они уже, к сожалению, в меньшинстве.

Всем остальным: не стоит ругать Вернера даже если он сделал ошибку. Все равно никого не перевоспитаешь. Все останутся при своем мнении. Зато он дал нам редкую возможность взглянуть друг другу в лицо. А эти упыри - пусть смеются.

barmoglot• 17.09.2001 21:39

Delo navernoe ne v nalichii etih shutok, a v ih duhe. A zdes'
yavno proslejivaetsya zloradstvo, i za eto konechno doljno byt' stydno.

ГТ• 17.09.2001 21:24

В раздел о терроризме.
Ну, ты, налогоплательщик, деньги которого идут на зарплату Вернера.
Я имею полное моральное право писать. Постараюсь объяснить почему.
Во-первых, в 80-х я сам, отдавая чьи-то "долги" интернациональные, прыгал по афганским кочкам. (С патриотизмом все впорядке). А "духи" в нас стреляли не из рогаток, если ты не знаешь, а из оружия, сделанного на твои сраные налоги, выпущенного в америке. А ты и тебе подобные первый раз кровь увидели (и то не свою) и сразу обосрались.
Во-вторых, я сам живу за кордоном (сразу после распада СССР), и слово совесть ужу давно стало на грани вульгарного.
В-третьих, на скольео я знаю (ученой степени не имею), доллары не печатаются в ираке, пакестане, афганистане, сирии и тд. Тогда объясни мне, как они миллионами попадают в руки террористов (абсолютно новые).
Не знаешь? Или их получают на предриятиях америки? Вот об этом спроси свои власти, как налогоплательщик ты имеешь право.
В-четвертых, это сраничка имеет свои правила. И нарушений я не вижу. Можешь нанять адвокатов, если сам тупой, они тебе разъяснят писменно.
Рано еще приговоры раздавать. Посмотрим как дальше дело обернется.
А анекдоты я читаю всегда. С юмором все в порядке.
ГТ

nabludatel'• 17.09.2001 20:56

Prosto russkie snova prodemonstrirovali to chto i tak bylo izvestno. Eta smes' tretyesortnyh evropeitzev i aziatov, horosho pripravlennay mnogimi othodami, prosto ne v sostoyanii prinyat'
tzennosti gumanisma i nauchit'sya otlichat' horoshii ton ot plohogo.
S obezyannim oskalom oni prygaut' i davyatsya ot smeha tam, gde eto
ne prishlo by v golovy nikomu kto vospityvalsya na zapade. Oni prosyat u zapada gumanitarnoi pomoschi i deneg, zapolnyay svoimi blyadyami
vse bordeli ot Yaponii do Canady. Vy, presmykajuschiesya, nichego u
zapada ne prosite i suda ne priezjaite. Vashi druzjya -- kitaitzy i
araby, takie je dikie i zlobnye.

Антонелла• 17.09.2001 20:54

Уважаемый Дима! Плюс виртуальных плевков в том, что не надо вытираться. Так что плюньте и забудьте. А истерики некоторых авторов
насчет темы терроризм основаны либо на отсутствии чувства юмора либо ума. Никто из них не хочет понять, что люди смеются не над погибшими, а над системой ценностей Америки, которые та так усердно, не скупясь на трупы других людей и бомбы, пытается впарить остальному миру.
Мир и бог - это не Америка, американцы и их проблемы - не центр вселенной. Американские ценности - ценны и нужны только американцам (и то не всяким). Все давно и прекрасно знают цену американской улыбке (они вам не рады это всего лишь имидж - кип смайлинг), американскому патриотизму с флажками (они не америку любят а себя с флажком изображающего любовь к Америке), американской политкорректности (они всего лишь изображают толерантность а не любовь к латиносу или арабу), и ай лав ю означает совсем не любовь к вам а то что вас ебут в основном и тд и тп. Это их мир - двуличный, пакостно-улыбчивый, стукаческий, вымеренный по писаным и неписанным линейкам - ну и пусть. Это их мир, но неда мне совать его под нос да еще с автоматом наперевес.
PS Кстати, распросы знакомых американцев говорят, что если бы подобный терракт произошел где-нибудь в Берлине или в Москве никто бы из них не стал отменять концерты футбол нести цветы к посольству. Это не их вселенная и американцам по большому счету наплевать на все что не касается лично их. Изображать они могут конечно что угодно, но это лишь кип смайлинг. Так что не обижайтесь господа неоамериканцы, а протрите глазки и поглядите на мир не с вашего толчка.

joker• 17.09.2001 20:37

A teper' davaite rasskajem anekdoty o tom kak russkie poluchili pizdy v Gudermese i kak ih shtabnoi general ebnulsya pryamo v svoem
vertolete. Prosto obhohocheshsya...

Alone• 17.09.2001 20:23

Извините за оффтопик, но сказать хочется.
Как мне кажется KS, во второй части своей месаги (Понедельник, 17 сентября 2001 16:16:03) близок к истине - это не камнем в окно бросить. Такие вещи продумываются оч-чччень тщательно и только ради какой-то оч-чччень большой цели. Потому как за такие вещи огрести можно много... Если найдут... А ведь найдут. Техника позволяет, денег тоже много - сколько стран одалживают. Умы для того что б использовать деньги и технику тоже есть. Если конечно есть смысл искать, если не твоих рук это дело. Америка и по сей день мечтает о мировом господстве. Просто терпелка кончилась. Раньше был конкурент - СССР. С ним приходилось считаться. Сейчас его уже нет. А каким ещё образом (ну не войной же на всех идти - больно дорого, да и людей не хватит) подчинить всех себе, если только для начала не взять всех в союзники в борьбе против "общего" врага? Нет врага? Что ж, раз нет, сделаем сами... Тот кто знает все нюансы этих терактов, только читает подобные страницы, не постя свои сообщения. И это не один человек. Им надо это читать, иначе как узнаешь добился ты своего или нет?
Здесь есть сообщения насчёт пощёчины или щелчка по носу Америке. А кому нужен щелчёк, который может обернуться 3-й мировой войной??? К этому идёт ведь... А вот ради великой цели, можно пожертвовать тысячами жизней. Не зря говорят что политика дело грязное.
Людей погибших жаль. Но если я прав, скоро начнут искать нового "всеобщего врага", будут новые жертвы.
Дай Бог что бы я ошибался.

Аня, все оттуда же• 17.09.2001 19:27

Айртон,

самой смешно. Патетика о бензине и иже с ними, прости меня, Господи. Домой хорошо бы вернуться, да профессия моя там теперь неоплачиваемая... Вот и болтаюсь, как шиш в проруби. Теперь пришла пора в Новый Свет ехать, а тут такое творится, мамочки мои! Вот и тянет на изящную словесность с элементами ненормативной лексики.

А вы не находите, господа хорошие, что анекдоты стали остроумны и интересны, и вполне на уровне? Практически никаких гадостей, как в первые дни, а скорее критический анализ происходящего. Не все, не все, конечно, но все же по уровню юмора сайт практически реабилитировался.

Аня• 17.09.2001 19:04

Комментарий к выпуску "Терроризм"
Я живу в Америке. То есть я из тех русских, которых Владимир настоятельно просил себя таковыми не называть.
Читаю я, значит, комментарии, и вспоминаю Жванецкого: "Спор переходящий от голословного утверждения на личность партнера. Техника спора проста -- не слушать собеседника, а разглядывать его. В самый острый момент попросить документы. Легко перейти на ты -- сказать "а вот это -- не твоего ума дело". И оппонент смягчится как ошпаренный."

Евгений Заславский• 17.09.2001 19:00

Комментарий к разделу "Терроризм" и комментариям к нему:

Здравствуйте люди дорогие!

Хочу пожелать счастья, хорошего настроения и доброго чувства юмора всем живущим! И пусть Господь (я верю - он есть) примет в свет души невинно убиенных!

И хочется пожелать еще живущим доброты и здравого смысла...
Жаркие дебаты по поводу "смеяться или нет" и "так им и надо - бедные они" комментировать считаю лишним. Однако тон...
Да, Дмитрий Вернер - с моей точки зрения - прав. Свобода слова, которой жаждут обе стороны, именно в том и состоит, чтобы дать возможность высказаться всем и выразить любые точки зрения. Но разве освобождает нас это от елементарного уважения к иному мнению и другому человеку? Создается впечатление, что некоторые полемисты не "свободны от", а лишены подобных качеств. Однако требуют...

Люди дорогие!!! Вы помните, когда "грок" людей (в другом переводе "вник") Майкл, герой романа Хайнлайна "Чужой среди своих"? И когда он научился смеяться "по-человечески"? Смех защищает нас от боли и страданий, от непонимания и бессилия нашего. Бессилия перед неотвратимостью и необратимостью смерти.

Как говорил барон Мюнгхаузен: "Вы слишком серьезны..."
Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь, даже если вы еще раз получили подтверждение истине, которую и так знали: что и вы, и ваши близкие смертны! Улыбайтесь сквозь слезы.
Потому что ни ваши страдания, ни ваш гнев, ни ваш жуткий мат никогда не вернут ушедших. Но может быть именно ваш смех и ваши улыбки помогут избежать новой войны...
Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!

ayrton• 17.09.2001 18:52

Аня,

вот же дался Вам этот дешевый бензин! Возвращайтесь домой, здесь и бензин дешевле, и жизнь, клянусь Вам, интереснее :))) Вы не находите противоречия в собственных словах? Достаточно ясно, что любой ответ Америки (симметричный, адекватный, направленный или наоборот) приведет как раз к росту цен на ту же нефть и бензин соответственно. Вот Вам и наведение порядка ради бензина...

А насчет никуда не полезут - не соглашусь. К сожалению, слишком громким был взрыв 6 сентября 99 года в соседнем районе. Маховик раскручен слишком сильно, и Вы не можете не видеть того, что практически все "горячие" конфликты последнего десятилетия проходят по линии ислам - христианство / индуизм / буддизм / иудаизм... К сожалению, только богатые и относительно стабильные страны Залива не участвуют в процессе впрямую, хотя активно спонсируют его...

А полумесяц, например, над Константинополем, если бы Вы этак 1200 лет назад о нем рассказали, тоже вызвал бы живейший смех...

Д.С.• 17.09.2001 18:44

"Терроризм комментарии"

Алексу Фридлянду и всем остальным "...где бы вы были без изобретений Америки..."
Существует разряд людей которые начинают мастурбировать и кричать: "Я стар, я суперстар.." по любому поводу. И внешнее событие (порой не самое веселое) служит лишь, для начального возбуждения.
"Я,Я,Я....Я кандидат наук...Я гражданин Америки (нашел чем гордиться), Я плачу налогов больше, чем он заработает за всю жизнь...Я,Я, Я, Я." "Я"-говорит:"козу ебал!!!!!" А кто, спрашиваеться, видел?

Youngwitch• 17.09.2001 18:36

Уважаемый Дима, полностью с Вами, полностью за Вас, полностью против фридляндов и иже! Сказано было немало о том, что тут творится. Ко всему сказанному в Вашу поддержку до меня, добавлю - держитесь, то что Вы делаете, нужно, очень нужно.

Аня, Париж• 17.09.2001 18:15

Айртон,

спасибо за ответ в мирном тоне. Я не могу согласиться с Вашим анализом исторического развития арабских стран, потому что он верен только для стран, в чье развитие энергично вмешивались. Угнетение и оккупация порождают ненависть, религия используется стоящими у власти в качестве сплачивающей силы - вуаля, наш друг фанатизм. Мусульманство отнудь не воинственная религия, для примера - вспомните, где укрывались евреи от гонений инквизиции. Вы скажете: ну, это было давно, а вот сейчас... По-моему, сейчас следует оставить их в покое и перестать наводить у них свой порядок во имя дешевого бензина во всем цивилизованном мире, и никуда они не полезут. Какой там полумесяц над Эйфелевой башней... Смеетесь. что ли? А, кстати, на эту тему есть великолепная книга Честертона "Перелетный кабак". Чудо что за роман, как раз о мусульманском господстве в Англии.

Mike• 17.09.2001 18:11

Ну не удержался...
Сразу по поводу Фри :" "да, поскольку больше всего возмутило:
Любил я раньше фирму 3Com, но теперь принципиально не буду больше использовать ее оборудование и отговаривать всех буду, благо есть кого! Хочешь помочь людям - так демократия - переведи денег, сдай кровь, купи квартиры тем кто пострадал! Тем более у тебя возможностей - не чета нашим. Нет, он будет с соплями у рта доказывать как нам надо поступать! Прости, что я на ты, но не могу я такого человека на Вы называть, кем бы он не был.
Какое тебе дело? Ты весь американский народ? А может ты был в Косово? Может ты был в Ираке? А, я понял! Ты был в Москве в 99, твои родственники неделю жили на улице и ты получил через год квартиру со всеми неудобствами у черта на куличиках взамен того что было... НЕТ??? Ну тогда какого органа ты решаешь за людей над чем им смеятся, а над чем им плакать? Ты-то откуда знаешь, что такое горе? У нас отняли все, оставьте хотя бы свободу высказываться... о том что у нас все отняли ;)))
Ты называешь Вернера (сенсоред), но он то тут причем? Или он тебе тоже должен помогать подлизывать? Он тебе ничего не должен! Он занял грамотную гражданскую позицию ;), люди есть всякие, а основной принцип свободы слова - не хочешь - не слушай, но дай высказаться!
Все надоело марать экран, хотя многое еще не высказано!
Далее: Дима Веренер! Дима, АУ! Так держать! Дима, Вы молодец, и не потому, что то что здесь публикуется мне нравится, а потому что здесь публикуется все! И если у русских душа такая смеятся над всем, потому что стоит заплакать - и ты конченый человек. Аршином как говорится не измерить... ;))) Дима, плюй на тех кто тебе угрожает, законов ты не нарушал, а все осатльное - ненаказуемо!
Ну вот, по списку вроде все...
Да, людей жалко. Все об этом говорят, невинно погибших всегда жалко, кто бы они не были. Но относится к ним ко всем надо одинаково, американцы они или русские. А то несправедливо, наши гибнут - все пофигу, а вот американцы погибли - это трагедия, и это при том, что для нас должно быть наоборот, исходя из здравого смысла! Все, хватит на сегодня...
Гуд бай Америка, о-о-о, где я не буду никогда...
.... И слава Богу! Съезжу лучше в Австралию...
ЗЫ. А если какой-то стране некуда девать ракеты, так пусть тучи разгоняют.

ayrton• 17.09.2001 17:54

Уважаемая Аня из Парижа!

Вы совершенно правы, когда говорите о том, что Европа более-менее стабилизировалась и живет относительно нормально, хотя действительно "никто не безгрешен".
Не могу с Вами согласиться по нескольким другим пунктам. Во-первых, арабская (а точнее, мусульманская) культура - отнюдь не одна из древнейших на Земле. Во-вторых, и в-главных, коренное различие между цивилизацией Запада (в классическом нынешнем ее понимании - либеральная демократия, гражданские свободы, частная собственность etc.) и цивилизацией Востока в том, что первая в результате исторического развития утратила практически свою религиозную составляющую, оставив по большей части внешние формы (Израиль - исключение), а вторая - наоборот, с каждым новым витком своего развития наращивает пассионарность, переходящую (и очень быстро) в фанатизм и мракобесие.
Вот где выбор. И что выберете лично Вы? Хотите увидеть полумесяц над Эйфелевой башней? Или верите в возможность найти третий путь? Я не верю.

p.s. Америку, кстати, не очень люблю.

Д.С• 17.09.2001 17:47

Дополнение к Терроризм комментарии

Дополнение к Гонолулу и Гандурасу...

Когда Останкинская башня горела, анекдоты шли один за другим (даже смешные иногда проскальзывали). И мы смеялись. Естественно не над погибшими в лифте. Мы смеялись над своей жизнью, над тем, что у нас "все не слава богу". Над тем, что каждое событие в жизни имеет две стороны. А еще может потому, что так честнее. Чем делать скорбную мину, волевой взгляд прищуренных глаз, и различные ПР-акции вроде: "Зато я Вас слушу, и Вас еще услышат во всем мире"

Д.С.• 17.09.2001 17:32

" Терроризм комментарии"
"Смеясь человечество легче расстается с прошлым" (Не помню кто сказал) (Это типа, во-первых)
Во-вторых не надо путать Гоналулу с Гандурасом, а Гватемалу с Гвадилупой. (Это обращения к волевым лицам с размазаными по щекам соплями). Кто сказал, что здесь смеются над погибшими? Кто хоть раз упоминул погибших? Одно дело тысячи жертв и шок русских был не меньше чем у тех же, скажем, британцев. Другое дело охеревший безбашенный "Дядя Сэм" которому загадили парадный костюмчик.
Непонятны обвинения в жестокости, твердолобости и инфантильности.
Вспомнить хотя бы бомбежки Ирака, только для поднятия рейтинга Клинтона. Жизни людей с одной стороны весов и минет в овальном кабинете с другой. Встал с утра с будуна, посмотрел по сторонам: "Кому бы в рот дать". На следующий день, посмотрел на рейтинг: "Блин, зря давал, теперь бомбить надо",
Про Югославию вообще молчу. Британцы сначала передовали о 100 тыс загубленных албанцев, после бомбежок поправились на 1.5. Вспомним мастурбации американской нации при просмотре телевизионных программ про военные действия США, Что может быть инфантильней?
Последние десятилетие жители Европы и России и Азии, были не раз унижены действиями США, которые (по уровню развития) напоминали пинание старшекласником малолеток. И все понимали, что бессильны что либо изменить. Оказалось, что можно.
Прочел все комментари, но двух вещей так и не понял. ЧТо такое свобода слова по - Американски. И на хер смотреть сайт с анекдотами если горе такое.

Митька• 17.09.2001 16:59

А вот еще один придурок написал.. в комментариях к сегодняшнему "терроризму" Еще один Саша Фридлянд...

*Димулька, воспитанный в духу советской власти и КГБ, Я уже позаботился о
том что бы и в Университете Кентаки и НАСА Годард центре и pазные другие
места платящие тебе зарпдату, а также Консультво в Москве знали про тебя
и про твою Катюху. Могу прислать письма от твоих бывших коллег по
астрофизическому цеху

Смотри - ка придется жить в России. Страшно. Со веми гавнюками которым
ты предоставил трибуну - ох, как страшно! Да и реакторы в России чаво-то
устаревают, башенки горят...

Чикагец *

А Вернеру видать валокардина надо прислать..жаль мне его-по хорошему.. стока пакости терпит мужик от недоумков всяких..
Держись Дим! И не принимай все близко..

Ник• 17.09.2001 16:52

К выпуску комментариев 5, письмо 2.

Жалко, что счетчик накручивается. О-фи-геть!

А то, что CNN, например, - коммерческая организация, - это как-то упускается из виду.
А то, что современная журналистика свела новости к ужастикам, потому что это больше смотрят и больше денег дают - это типа в порядке вещей.

И я не знаю, у кого больше опилок и другого нетонущего материала в голове - кто смеется или кто в десятый раз смотрит/показывает одну и ту же смерть.
Природа этого явления одна и та же. Истерика.

(А кстати, все, что случается - к лучшему. По крайней мере, узнали - что вокруг есть кровь, а внутри еще и дерьмо. Просремся - чище станем).

Oleg• 17.09.2001 16:47

<<НЕТУ в штатах таких анекдотов.>>

Как, же нету. Хотя - да, маловато. Анекдоты в Шаттах коренные американцы вообще практически не травят.

<< Не слышал/не читал.>>

А вот это уже ближе к делу.

Примерчик:

1993 г. - в Израиле, как всегда, очередные заварухи. В Боснии - сами знаете что.

В Америке - Чеви Чейс (для тех кто не знает - есть такой поборник плоского юмора) открываёт своё шоу:

Израильтяне наконец согласились предоставить палестинцам их землю обетованную. К сожалению - это Босния .

Аудитория - Га-га-га, гы-гы-гы.

То-то палестинцы, босняки и те же израильтяне животики надорвали наверное.

Вы ему позвоните - пусть скажет, что этого не было.

И это так - один примерчик. Смотрите ниже - мой вчерашний постинг. Там есть примерчик тонкого английского юмора по поводу Курска.

А ведь анекдот - это одна из самых безобидных форм юмора. Если анекдот тупой - чего на него обижатся? Насмешки и издевательства с юморком гораздо больнее когда исходят от всяких аналитиков и так далее - в общем от серьёзных людей .

Александр• 17.09.2001 16:31

Не первый день слежу за рубрикой "Тероризм". Безусловно очень жаль всех невинных жертв, но Америку - нисколечко. Это еще мало! После Вьетнама, Афгана, Ирака, Югославии им 10 зданий разрушить мало. Только вот бить надо не в торговые центры, а в Белый Дом, Капитолий, Пентагон и т.п. А у Владислава, из сегодняшнего выпуска, самые меткие и интересные попадания - почти все из новостей. Только когда мы слушаем новости, это воспринимается по другому, а тут - совсем иначе...

KS• 17.09.2001 16:16

В комментарии к терроризму.

Ругаем Вернера? Кричим бесчеловечно?
А какого хрена ВЫ стали щелкать в ссылку терроризм ??? !!!
Читали бы себе ПРОСТЫЕ анекдоты, они есть, их не перестали печатать.
Смех - лучшее лекарство. Жизнь - сволочная,
трагедия - тоже повод пошутить. А может предложите еще
застрелиться всем в знак протеста, или поголодать месяц?
Вообще пощутить на тему катастрофы - это одно,
а радоваться гибели мирных людей - совсем другое.

Есть мнение(думаю многим не понравится),
что все эти теракты - дело рук американских спецслужб.
Просто у ниж упали акции и прогнозы неутешительные.
Вот они и сварганили повод, чтобы весь мир на уши поставить,
забацать победоносную войну и как водится намыть денег,
нефть , оружие и т.д и т.п.

А еще есть два схожих(в данном случае) мнения:
- что посеешь то пожнешь
сами виноваты

А людей конечно жалко, да и домики тоже.

KS

MaxMansky• 17.09.2001 16:11

По поводу новых анекдотов и бури оваций на них:

Люди!!!!
СМЕХ - ЭТО ЖИЗНЬ.
Запомните эту истину.
А наша жизнь - полное дерьмо, и мы сами в этом виноваты.
Так, какого хрена, кто-то считает, что нельзя смеяться над тем дерьмом, в котором мы живем. Можно сколько угодно объявлять ублюдками тех, кто сочиняет анекдоты про небоскребы и самолеты, но смеяться никто никому никогда не запретит. Любая шутка (пусть даже самая черная) имеет право на жизнь.

Так что буду смеяться над любой удачной шуткой, а если кому-то не нравится черный юмор - его проблемы... И нечего лазить по таким разделам...

И еще, всем рекомендую смеяться больше - скоро все закончится, потому что у уродов, которым мы сами дали власть ума хватит и ядрёную бомбу на Афган кинуть, и бактерий в Штатах запустить... Так что мало никому не покажется, но мы уже ничего не можем сделать... Потому что раньше надо было думать (когда бюлетень в ящик опускали)...

Смейтесь, пока есть такая возможность! Смейтесь, пока живы! ПОКА!


P.S. Искренне сострадаю всем погибшим и их близким. У самого друзья гибли в Чечне.

Димыч• 17.09.2001 15:55

Дима
да, сколько тебе за эти дни пришлось услышать "ласковых" слов в свой
адрес...Но главное - ты остался верным принципу сайта (публиковать все). Желаю, чтобы и дальше сайт продолжал работу в таком духе.
А авторам хочу пожелать - больше качественных анекдотов!

Black• 17.09.2001 15:49

Во народ! Во дают!
Если не слышали анекдотов про Курск и про взрыв в Волгодонске, выходит нет таких анекдотов?!
Тогда получается, если воздуха не видно значит его нет? Опизденительная логика! Аристотель просто отдыхает.
Анекдоты про Курск есть! Сам слышал (недаром в морском городе живу). И про Волгодонск есть! Тоже слышал (Волгодонск неподалёку). А что самое интересное, рассказывали такие анекдоты жители Волгодонска и те, кто сам не один год по морям ходил и знает что к чему.

Roman• 17.09.2001 15:35

Net nichego plohogo v shutkah po samomu uzhasnomu povodu.
Vse byli potryaseny sluchivshimsya, a nervnaja systema
dolzhna razryazhatsya, osobenno u teh, dlya kogo
sluchivsheesya - ne lichnaya tragedia, a trevozhnost6
obschego plana. Konechno, ne vse shutki smeshny,
no te, chto takovy vnosyat razryadku - i eto ochen6
vazhno! Samy americancy tozhe shutyat po povodu NY
i WTC

Ир• 17.09.2001 15:31

В каждой шутке есть доля шутки, а остальное правда.
тут пишут, что "...во всем мире все НОРМАЛЬНЫЕ люди в данный момент скорбят..." - неправда!!! Я живу в Афинах, так вот:
1. анекдотов и здесь наклепали за эти дни достаточно, и никто особо-то и не скорбит скажу я вам. анекдот - это человеческий фактор, он был всегда. если человек смеется над собой, значит у него есть мозги. если после похорон моего деда услышав за столом страшную глупость от одной дальней родственницы мои дядья пошли в дальний угол сада и ржали там до слез - это не значит, что они своего дядьку не любили и что они такие бессердечные твари (он им был как отец, только его и слушали) - просто они люди!!! с сердцем, с чувствами! смех (кстати истерического происхождения в тот момент) помог им на минуту перетерпеть боль утраты. они прекрасно понимали, что смех за поминальным столом в тот момент был бы ни к селу, ни к городу, и поэтому ушли в сад, где их никто не видел. так и сочинители этих анекдотов отошли в отдельный раздел, чтобы те кто скорбит туда не заходили и не оскорблялись. а они заходят!!! скорбят, плачут, переживают, негодуют, но заходят... и читают. тут один товарищ правильно сделал: зашел, прочитал, не понравилось, ушел и больше не зайдет - о чем и сообщил - вот это честно! между прочим как гласит поговорка: какая свадьба без слез и какие похороны без смеха?
2. здесь кстати очень бурно все обсуждается (греки - южный народ - громко разговаривать любят). прокатитесь пару раз на автобусе, постойте на остановке и узнаете как здесь "любят" Америку и как "скорбят". "сами виноваты" - самое нежное, что я слышала. причем, у меня масса друзей и знакомых, кто родился и вырос в США, а потом переехал жить навсегда в Грецию. знаете что они все говорят про Америку??? - "доигрались" и "теперь поймут". видимо поживя в Европе люди начинают понимать вещи, которые там, на острове так называемой демократии, жуя гамбургер, понять нельзя.
3. людей жалко, на их месте мог быть каждый из нас, но поймите наконец, на этой странице не смеются над погибшими и их семьями! смеются над нашим несовершенным миром, над собой, над нашими общими ошибками. с надеждой на лучшее "завтра", которого, кстати, может и не быть вовсе из-за................

Обыватель.• 17.09.2001 15:21

Почитал спец-выпуски анекдотов и комментарии к ним. Сразу умные мысли пошли. Прямо волной. Решил поделится сей живительной влагой.
Вводная: Живу в Штатах 4 года. На западном побережье. Грин-карты нет, но надеюсь что будет. Т.е. пока "нейтральный".
Во вторник/среду на анекдот.ру не заходил. Было не до того. Звонки знакомым (в НЙ было не прозвонится), все ли живы и тд. В четверг зашел сюда, "развеятся" немного. Первая реакция: "Блядь, ну какие-же ублюдки эти анекдоты писали". Объясняю почему: Зашел просто почитать что-нибудь легкого, что не имеет отношения к терактам, про новых русских там или расстроиства какие сексуальные. А там 40 каких-то тупых шуток про "Брат2", при том что я два дня слушал и читал про реальные человеческие трагедии которые случились (некоторые со знакомами, дальними впрочем). Т.е. ну совсем не в тему это было. Кроме того, за 4 года в Штатах от такой хрени (взрывах, выстрелах, "опасных" ситуациях) отвыкаешь начисто. На простой мородобой посмотреть/поучаствовать, и то нужно на русскую дискотеку идти. А тут 5 тыс человек погибло. Т.е. из "рая" на землю опустили. Это не к тому, что меня жалеть надо - просто обьясняю ситуацию. Так что негативная (нервная/истеричная) реакция "местных" людей на такие анекдоты весьма объяснима. Отмазки типа "не хочешь - не читай" -глупость полнейшая, прочитал все, потому что думал "а вдруг следующий нормальный". Кроме того анекдот про русского которого заставили прыгнуть с моста, сказав что прыгать запрещено, весьма актуален для всех нас. Так что советчики "не читать", дальше не читайте, вам будет неприятно.
Советчики "не читать" - вы ГАНДОНЫ ТУПОРЫЛЫЕ. Ха-ха, бля.

Ну, так вот дальше: По поводу анекдотов про взрывы в Москве, бомбардировок Белграда, Ирака, итд. НЕТУ в штатах таких анекдотов. Не слышал/не читал. Никто здесь над этим не смеется и не смеялись. Просто делали то что считали нужным (бомбили). Вопрос правоты совершенно отдельный (ИМО, не правы): Но, одно дело убивать того, кого считаешь "врагом", другое дело смеяться над трупом. Так вот над трупами там не смеялись.

Так что такие такие анекдоты есть только в России. Но тогда, чем спрашивается штаты лучше: почему про тех (Москва, Белград) можно, а про ВТЦ нельзя анекдотов печатать? Да ничем. НО еще раз повторяю: можно смеяться над собой (Москва, чапаев, итд) - и гордится тем что можешь над собой смеятся, можно "Между Собой" смеятся над другими - как-бы "нехорошо", но не все ли мы такие, НО нельзя смеяться над другими В ИХ ПРИСТСТВИИ, если им хуево. Что, бля, непонятного. А сюда заходят ТЫСЯЧИ людей из штатов. Ну не рассказыете вы японцам анекдоты про Хиросиму, не пиздите. А здесь рассказали анекдоты про НЙ людям которые там живут, причем в тот же день, когда случилась трагедия.

Да, а Вернер совершенно правильно сдеалал что все опубликовал, это очевидно. Все выпады - против оправителей. Писать устал.

Dark• 17.09.2001 15:20

David <[email protected]>!
Не надо нас обманывать! В Израиле не может быть просто РУССКИХ, - там могут быть только ЕВРЕИ! Даже если выходцы из России, всё равно, -русские ЕВРЕИ! И если кто-то из этих выходцев проявляет "звериные" инстинкты шакала за спиной израильско-американских вооружённых сил, то это ВАШИ местечковые проблемы!

stranger• 17.09.2001 15:13

Народ, я поражаюсь ненависти, переполняющей многие комментарии.
Многие "черные" анекдоты и у меня вызвали неприятное чувство, но это ведь всего лишь анекдоты... Кто не хочет - пускай не читает.
Сами же америкосы через пару месяцев начнут снимать сначала триллеры, а потом и комедии об этих прискорбныхх событиях. Я в этом уверен, а кто не верит - подождите - сами убедитесь.

А этот сайт (особенно, комментарии) лучше всего показывает настроения русского (ну и других, "братских", народов). Странно, что америкосы вдруг выступили против свободы слова... :)

Николай Харламов• 17.09.2001 15:07

"Cерьезность-удел дураков"
Издревле при дворах держали шутов, которым позволялись любые шутки и выходки по всякому поводу, "в каждой шутке есть доля правды". Да и к голосу блаженного (божий человек) тоже прислушивались.
Не успели Штаты наброситься на возможных исполнитепей а тут уже и анекдотец готов:
"В ответ на совершенный неизвестно кем террористический акт США произвели
ракетно-бомбовые удары куда попало. " (анекдот ру спецвыпуск) А еще Израиль из кожи вон лезет, пытаясь подставить под ответный удар своих соседей, посредством демонстрации заготовленных кадров.
ЗАКАЗЧИК, видимо, боится, что ненароком где-то назовут истинного виновника, (ведь уже был случай, когда президент, спасая свою шкурку от импичмента, пошел у НЕГО на поводу и забросал бомбами Ирак и Югославию) хотя в его руках все средства массовой информации, а тут, бельмо на глазу - нецензурный сайт, который вместо того чтобы сплотить людей в праведном гневе и обрушить удар возмездия куда ОНИ укажут (ни для того ли все и затевалось?), юморит и сатирит...

Что уже случилось не поправить, теперь в пору проанализировать происшедшее и найти ответы на главные вопросы КТО и ЗАЧЕМ, тогда может быть просто надо будет "самим себе стучать по затылку".

А вам, господа возмущающиеся, злобствующие и байкотирующие, уже все мозги (или что там у вас) продолбали объясняя что к чему, ступайте с Богом, вам не сюда. А-то и возвращайтесь "нам без дураков скучно".

Black• 17.09.2001 15:06

В рубрику Терроризм.
Вот смотрю я на все эти словесные сентенции и прямо-таки охуеваю!
На кой болт эту протухшую тему столько муссировать?! Да и зачем?!!
Что с того, что одни залили пол-сайта слезами вперемешку с матом, а другие пропели дифирамбы свободе слова, арабским лётчикам, фирме Боинг, Заратустре и ещё хер знает кому (опять-таки щедро сдабривая всё матюгами)?
Что с того?! Ведь анекдоты как продолжали поступать, так и продолжают!
Давайте лучше откроем диспут на другую тему. Например, о системе голосования за анекдоты или на худой конец о худых концах.

Black

Дима Вернер• 17.09.2001 15:06

Ответы на вопросы, уже прозвучавшие в этой книге, а также на некоторые другие - в интервью "Net-культуре", http://www.russ.ru/netcult/20010917_verner.html

http://www.russ.ru/netcult/20010917_verner.html

Аня, Париж• 17.09.2001 15:01

Зашоренные... Живущие в землянках... А кто их в эти землянки загнал, господин Айртон? Кто разрушил их дома, чтобы спокойно нефтью пользоваться и два часа в день на работу ехать, не переплачивая за бензин? Арабская культура - одна из древнейших на Земле, которая существовала, когда Америки еще просто не было и в помине. Любая настоящая культура, любая нация развивается, через войны и агрессию, к миру и спокойной жизни - если никто не вмешивается. Посмотрите на Европу - здесь люди сделали все нужные выводы, и живут по-человечески. Ну, хорошо, относительно по-человечески, никто не безгрешен.

Не Россия - АЗИОПА, а Америка ваша возлюбленная - дикий питекантроп с никелированным револьвером. Постоянно мелькает эта идея - Америка цивилизованнее других, и несет свет своей демократии миру. Да ничуть не бывало! Напротив - молодая (сравнительно с другими), агрессивная, экспансионистская держава, ничем не гнушающаяся в борьбе за свое процветание. Ничего себе признак цивилизованности - развязывание войн, и неумение/нежелание держаться в собственных границах, не залезая постоянно на территорию соседа... А уж насчет милосердия и сострадания - постыдились бы. В Ираке люди умирают сотнями, от голода, сейчас, в наше время, и исключительно по вине американской внешней политики.

Юрий• 17.09.2001 14:57

Дима, я бы хотел знать Ваш личное мнение об анекдотах про трагедию в Америке.
С уважением,

Митька• 17.09.2001 14:22

Виктор из Екатеринбурга!
Ну дык пущай щас американцы садятся за стол переговоров с террористами, как они советывали делать в Чечне и Сербии-звучит как совет идиота-не правда ли..
По поводу сотен тысяч албанцев-не доказано.. доказано лишь было, что эта цифра завышена в десятки раз.. при чем хочется заметить, что албанец погибший от американской ракеты выглядит так же, как и от сербской бомбы.. А найдены были несколько тысяч мертвых албанцев, но не "сотни тысяч"
А теперь Вам вопрос на засыпку: корчась в предсмертных судорогах под развалинами собственного дома Вы бы наверняка благодарили американскую армию за адекватный ответ агрессору??
А если бы Вам повезло, и вы отделались бы ампутацией ног и хронической формой лейкоза, то до конца своих дней гордились бы, что стали жертвой в борьбе с тоталиторизмом??
А ведь никто не аресовывает счетов бен Ладена..
Не перестает продавать оружие талибам
не выгоняет эмиссаров Басаева и Хаттаба из своих стран (в том числе и из США!)
не запрещает этническим албанцам собирать деньги на поддержку косовских боевиков..

ЗЫ
Прошу прощения за неудачный пример, Виктор но я думаю так будет понятнее.

бюрг• 17.09.2001 14:10

Морж,

спасибо за перевод.

Stakan• 17.09.2001 14:00

Бля, как вы заебали все, сопли жевать да скулить по поводу америкосов,
Ничо, страна большая, нарожают ещё. Мож бля, теракт отобъёт у ник тягу к максимализму...
Ща они каво нить пизданут в афганистане, ещё где нить, погибнет и там и там несколько тысяч, и все будем сидеть и плакать?
На хуй надо...
И так же про афганистан появяца на следущий день анекдоты, и опять такие же как ВЫ сострадальцы будут писать хуету типа "Там погибли люди"... Да и в рот оно ебись...
Америкосы заслужили этого, а так как они тупорылые, они не понимали то что происходило в югославии, никто не выражал знаков протеста, кроме НАС, в москве...
До поддерживали чеченов, они же и пизданули, все связаны одной ниточкой... Жалейте дальше уважаемые америкосы...
СЛАВА РОССИИ!

ayrton• 17.09.2001 13:47

В раздел Комментарии - Терроризм
Господа НЕсострадающие! Прекрасно могу понять Ваши чувства по поводу Америки, ее политики, отношения к собственным и чужим проблемам и конфликтам... Понять и объяснить. Комплекс проигравшего в самом серьезном противостоянии 20 века довлеет над Вами и заставляет ликовать вместе с зашоренными, живущими на ветвях и в землянках людьми. Я не взываю к чувству милосердия и сострадания, слова эти для Вас - китайская грамота, задумайтесь о другом. Не будет возможности в этой новой Войне остаться в стороне, не будет... Так что выбирать нужно непосредственно теперь, и выбирать одно из двух, а не трех, пяти и т.д.
Россия - это не Евразия, как любят говорить наши доморощенные политологи и искатели третьего пути, Россия - это АЗИОПА. Теперь я в этом уверен

Oleg• 17.09.2001 13:27

Слава -

Бросьте.

Не буду никого здесь оправдывать. Скажу лишь - ржали те Американцы, что знали, точно также. Не все кончно, так же как не все русские сейчас смеются.

А если не ржали - насмехались, говорили о каждой трагедии в России - Курск, взрывы домов - с усмешкой - допрыгались эти россияне. Все в супердержавы рвутся . не верите - сходите в архив СиНН, посмотрите их Message Boards на соответствующие темы. Проверте что говорили Американцы же те дни -

Или посмотрите что я сказал вчера:

Воскресенье, 16 сентября 2001 12:52:49

Вы правы - ничем россияне не отличаются от Американцев в этом плане. Не хуже они и не лучше.

Если кто-то в России и радуётся сейчас, то я думаю, уж не потому, что погибли люди. Для многих это и не радость даже, а горькая констатация фактов и смех сквозь слёзы.

Заметьте - даже Путин сказал Мы долго говорили об опасности терроризма, но нас осуждали . Когда ранее в этом году он говорил Вы должны быть благодарны, что мы здесь боремся с терроризмом все западные СМИ продолжали сюсюкать Ах Чечня, ах Чечня .

И не только россияне так думают - зайдите на любой Европейски сайт, посмотрите реакции в прессе.

Здесь в Голландии все говорят да это трагедия. Но.. Высокомерие американцев.... сю-сю-сю . Как будто они сами не грешны.

Только вы этого может быть не видите.

А что до анекдотов - большая часть из них и не смешны даже. Но всё равно - закроет Дима сайт. перейдут анекдоты на кухни. Что-нибудь изменится?

Чтобы что-то изменилось и нужно бороться с невежеством и провинциализмом. А то - как только кто-то где-то в очередной раз изобретает новоё демократически-правовоё колесо - сразу же бгут по миру тыкая пальцами друг в друга - А вот у вас всё не так как надо, мы знаём как надо, а вы - недоумки . А как там у них на самом деле - не хотят узнать.

=====

Украинцу -

Я тоже Украинец. Но кого это сейчас волнуёт?

========

Виктору из екатеринбурга -

Сотни тысяч албанцев? Да из екатеринбурга ли вы?

Стас• 17.09.2001 12:51

Это правильно, что "анекдоты" по поводу терроризма Дима назвал "текстами".
Еще лучше было бы - "словесным поносом".

Толик• 17.09.2001 12:41

Вынужен сообщить, что у меня там погиб мой очень хороший друг. Он был Французом. Мне очень жаль... Тау уж получилось, что он оказался в ненужное время, в не нужном месте, в ненужной стране. СУЧЬЕЙ стране!!! Мне очень жаль всех, кто погиб. Я всегда склонялся к нелюбителям Америки, но вчера последняя капля меня достала. По новостям на первом канале сообщили, что даже после того как самолёт врезался в здание, был приказ возвращаться на свои рабочие места и не паниковать.... А ведь может быть большу часть народа можно было спасти. Просто они даже в минуты угрозы думали только о своём кармане и как сделать деньги.

Я их всех ненавижу... Особено, тот календарь-плакат, который мне довелось увидеь, с самолетом врезающимся в здание. Уже на конвеире стоит производство.

Главное что бы война сейчас не начилась, а то мало что...

С Уважением,

Аня, Париж• 17.09.2001 12:36

Даниель,

Вы передергиваете. Человеческая жизнь бесценна, это так, и очень жалко людей в МТЦ - но! Бесценна любая человеческая жизнь. В миллионный раз, американцы не представители Бога на Земле, и не лучшие из лучших, кому дано право свыше решать судьбы других, других людей, других стран. Было уже, и не так давно - в гитлеровской Германии. Ровно то же самое - мы выше, сильнее, организованнее, щас мы вам покажем кузькину мать, чтобы все зажили правильно. И вот теперь - американский народ объединился перед лицом трагедии...чтобы продолжать огнем и мечом творить то, что эту трагедию исходно спровоцировало. Никакого злорадства по поводу гибели американцев никто не испытывает, очень жалко этих людей, но что за чудовищная реакция на события? Это момент для раздумья и серьезных перемен в сознании и поведении Америки, а не момент для бряцания оружием . Чем больше точечных ударов по городам и деревням, тем больше людей, которым уже нечего терять - вот откуда берутся ваши террористы. Ведь терроризм - это не захват чужих земель, не навязывание другим своих интересов, это отчаянный выпад слабого против сильного, чаще всего самоубийственный. И плодят террористов те, кто ведет захватнические войны, мне очень жаль, но это так.

Несомненно, все пользуются достижениями американской технологии, так же как и арабскими цифрами, и другими плодами человеческого ума. Но сила Америки не должна употребляться на зло, и не стоит так уже низкопоклонствовать перед этими самыми достижениями. Террористов надо разыскать, осудить, и чем скорее, тем лучше, чтобы всем стало ясно - подобные преступления безнаказанными не остаются, но на этом хорошо бы остановиться... и понять, что Америка сама стала одним огромным международным террористом, хищным и беспощадным, и теперь из-за этого пострадали, увы, уже и сами американцы.

Jarod• 17.09.2001 11:53

Терроризм.
Людей жалко... Америку - нет...

ЯВ• 17.09.2001 11:35

Да, еще вопрос, господин Фридлянд, а с платы за доносы (именно во множественном числе) вы тоже налоги платите? Или они кэшем идут?

ЯВ• 17.09.2001 11:29

Прочитал Фридлянда... Мда-а-а-а-а-а-а!!! Других слов кроме рабоче-крестьянского диалекта просто не находится. И ведь если первое его письмо вполне разумно и корректно, то второе просто ... нет употреблю: протухшее гавно в самом типичном сталинистском стиле!

Мистер Фридлянд - надеюсь вы прочтете этот постинг. Позвольте вам сказать что вы подонок, стукач и подлец в самых страшных смыслах этих слов!!! Вы что думаете вам действительно срок скостят или налоги уменьшат? Надеюсь что ваше окружение и ваши друзья прочтут это ваш постинг и перестанут с вами здороваться... Очень на это надеюсь... При встрече очень хотелось бы плюнуть вам в лицо или дать пощечину!

Не уверен стыдно ли вам, наверное нет, у стукачей нет стыда... Но надеюсь вы никогда больше здесь не появитесь!

Дима, можешь модернуть это если сочтешь нужным... Но не высказаться не мог...

Mad Dog• 17.09.2001 11:20

Что касается анекдотов, то на то у нас и демократия, чтобы была свобода слова.
По моему мнению, США получили пока только пощечину в качестве предупреждения. Можно себе представить что будет, когда она получит полноценный удар!
И вообще, не следует забывать кто у нас наиболее предполагаемый противник. Поэтому я скажу так: Чем больше их арабы убьют, тем меньше нам их добивать придется!

HellWare• 17.09.2001 11:14

Виктор из Екатеринбурга!

Может я и повторяю кого, но могу заметить, что примерс Ираком и Кувейтом может и достоин рассмотрения, а вот с Милошевичем - нет. США не является сувереном Сербии. Милошевич имел право защищать своих граждан от тех, кт омешал им жить, так что я считаю, что данный пример неверен. НИКТО, ни какое государство (и даже великие Соединенные Штаты Америки) не имеет права вмешивать во внутренние дела суверенного (!!!) государства, а особенно - посредством бомбежки. Как пример приведу: вот ты наказал (вернее - хочешь наказать) своего ребенка (если он у тебя есть), а тебе говорят: "либо ты это тотчас прекращаешь, либо огребаешь пулю в лоб..." - понимаю, что пример не совсем гладок, но близок к тому, что, это - его право??? даже если он - некий Новый Русский, у которого "все схвачено и за все заплачено..." - все равно он не имеет такого права. А США последние годы все отчетливее выступает в роли Нового Русского государственного масштаба. США пытается провести в свет свою политику, а она подходит не всем. США пытается все страны постричь под свою гребенку. а по поводу текущего инцедента - в США уже однозначно выбрали "козла отпущения" - бен Ладена (хотя то, что я читал в различных СМИ гласит о том, что улики НИКОМУ предъявлены не были!!!) я сейчас не хочу приводить конкретных цитат из конкретных СМИ, но аргументация звучит примерно так: "бен Ладен виновен... потому, что ... других подозреваемых у нас нет..." а какже пропагандируемая США "презумпция невиновности"??? пусть судят! пусть жгут на электростуле, если виновен, но причем здесь мирное население того же Афганистана? то же самое про Белград при чем здесь мирные жители? не думай, что я поддерживаю терроризм - нет и еще раз нет, но США пытается ответить на террор террором, а это - неверно. Пусть США докажет всем, что они - цивилизованые люди и способны отвечать на террор законным ответом. А все (или почти все) "комментаторы" утверждают, что США "в своем праве" бомбить кого угодно и когда угодно (ну, разве что они не будут ядерные державы трогать, пока...).
если США сейчас начнет бомбить Афганистан - я уверен, что ответ не заставит себя долго ждать. У США есть, конечно, один выход - вырезать ВСЕХ мусульман, но этот номер не пройдет, даже при их изворотливости. А в противном случае - через 5-10-15 лет вырастет поколение "мстителей и США пожалеет о своей реакции... а скорее всего - не пожалеет, а ответит ударом на удар (кстати, а о чем библия в такой ситуции говорит, если уж вспоминать, что все они там набожны до чертиков), ислам ответит им и так далее, пока от зеленого шарика под названием "Земля" не останется радиоактивная пустынька, тихая такая и мирная.

Митька• 17.09.2001 10:35

Данные опроса..
85% американцев за самые жесткие ответные меры..
75%-за смые жесткие ответные меры, если даже при из применении пострадает мирное население... :(

Анекдот про медведя-отличный.. и таким анекдотам БЫТЬ! И уже только за него можно было профильтровать остальную труху..
Алекс Фридлянд... да стоит ли на таких вообще обращать внимание..переживать.
Хотя вообще я сторонник того, что за такие дела просто морду бьют,платят перед этим все налоги и бьют..(типа зарабатывают право на ответную реакцию)
Хотя наверное я и не прав, но это мое мнение

Алекс• 17.09.2001 10:27

Юмор выше американских небоскребов. США "взвалив" на себя ярмо мирового судьи и палача, должны быть готовы к ответной реакции.Люди в ВТЦ ничем не лучше убитых сербов и китайцев, вьетнамцев и палестинцев.Просто линия фронта сегодня прошла по Манхетенну... Швейцарию не взрывают... Американская публика защищайтесь и корректируйте внешнюю политику. А мы будем шутить и с 10 хороших анекдотов наберется.

Вася• 17.09.2001 10:22

В комментарии.
Несколько вопросов к тем кто позволяет себе утверждать что-либо однозначно.
-Как расценивать желание США бомбить кого-нибудь и побыстрее, еще до того как выяснено кто организовал терракт? Ведь в этом случае всегда гибнут мирные люди.
-Не приведет ли это к глобальным войнам и не затроник ли это третьи страны? Кто тогда в этом будет тогда виноват? Как называют тех, кто сначала делает потом думает?
-Сделали ли какие-нибудь выводы из происшедшего американцы?
-Как относиться к народу США, если после всего того, что произошло они и дальше поддерживают политику Белого дома, направленную на дальнейшее развитие ПРО, учатие своими силами в Югосливии, бомбежку несколких стран и так далее.
-Не помогали ли США этим же террористам чуть ранее?
-Насколко ошибаются террористы, если они не могут иначе сопротивляться осуществлению США своих национальных интересов в их странах?
-Считают ли мирные жители Сербии, Боснии, Югославии, Македонии, Ирака, Афганистана себя мерзавцами и убийцами, достойными страшной смерти, а также одемокрачиванию?
-Есть ли разница между лагерем террористов и Кабулом?
-Почему не было такого возмущения, когда албанцы вошли в Тетово, а в России уничтожали людей сотнями?
-Кто нибудь на этом сайте посмеялся именно на смерью людей в Нью Йорке? Приведите конкретные примеры.
-Можно ли жалеть погибших в Пентагоне, если они там все военые, которые избрали своей профессией войну, и которые занимались планированием всех бомбежек и ракетных ударов, нанесенных США по другим странам? Там гибли мирные люди.
-Кто-нибудь из неамериканцев любит их, их страну? Или только вынужденное уважение в лудшем случае?

Последние 3 вопроса.
-Кто и почему мне может запретить говорить и думать то, что я хочу. Тогда когда я считаю себя правым???
-Кому нибудь США сделала хорошо???
-Чем вы, господа хающие и матюгающие всех вокруг, отличаетесь от тех же самых террористов и американцев, которые не воспринимают чужое мнение??? А?

ЗЫ
Только отвечайте попунктно и по делу, а также, пожалуйста, не матюгайтесь.

Дима• 17.09.2001 10:17

Прежде всего надо чётко разграничить то горе которое произошло для простых граждан и то событие которое имело место в международной жизни мира и провительств. Простым гражданам был дан отличный урок того как правительство о них заботится! Сейчас в Краснодаре судят тех кто взрывали дома в России, им "грозит" 25 лет тюрьмы. Как Вам? Все ваши законопослушные, приносящие пользу цивилизации, жизни унесённые этими асоциальными фанатиками не стоят для правительства нихрена! А вот жизни нескольких террористов это вещь для них более весомая, их убивать нельзя, их надо судить и пусть там посидят подумают на вашем же кстати иждивении. Полный ПИЗДЕЦ. Вот запомните ,в случае с США будет тоже самое, вместо того чтоб просто стиреть всё это кодло с лица замли как стёрли испанцы сароцинов в Европе.
А анекдоты это дело нормальное, только херни много среди них и повторений особенно, редактировать надо Вернер, это не помойка а сайт!!!!! Кстати тебе думаю скоро пиздец будет от гавермента , качучу на костях танцевать опасно.

слава• 17.09.2001 09:27

Дима,
большое спасибо за хорошую дозу лекарства от ностальгии. Только чтением таких писем и можно от тоски по родине лечиться. честно говоря, столько злости не ожидал. а также тупости - ладно еще в совковые времена можно было за невежеством прикрываться, но нынче-то у этих дегенератов какие отговорки? ни в коей мере не оправдывая действительно идиотскую американскую внешнюю политику на балканах, могу только резюмировать: в огороде бузина, в киеве дядя сэм.
1. вышеупомянутая политика, основанная на "правах человека" - исключительно продукт политкорректной клинтоновской администрации. не путайте страну с президентом. (израилю он нагадил еще больше в своем безудержном желании получить Нобеля)
2. западная европа на балканах нагадила намного больше, чем американцы.
3. самомнение россиян не уступит провинциализму американцев. уверяю вас, что не больше 5% американцев вообще знали, что бомбят белград, и .001% знали о терактах в москве. но если бы знали - не поверю, чтобы кто-то сказал "так им и надо".
4. может быть, для вас, как и для благодушных американцев, мир только что разделился на две половинки, но для бин-ладенов он был таким уже 1000 лет. да, будет война, нет, нейтральных швейцарий не будет, так с кем же вы, деятели бескультурья? да вам радоваться надо, что американцы бабахнут и, может быть, заденут пару-тройку фанатиков, с которыми ваша насквозь коррумпированная армия не может сладить, и которые завтра могли бы взрывать кое-что в москве или в питере.
тяжело от имперских иллюзий избавляться, однако... но ракеты пропиты, и вся надежда на богрова-младшего, так?
PS я кстати тоже между первым и вторым взрывами схохмил, "вся надежда на дензеля" ("The Siege"). так что в ангелы не записываюсь...

К.• 17.09.2001 08:50

Я не понял!
Оба письма он написал или как!?

PS: А то, что он больше бабок заработал, это не аргумент.

PPS: А предупреждение все-таки вЕсит. Ибо оно весомое ;-)

Мишель• 17.09.2001 08:42

Спасибо за образчик редкостного идиота: Alex A. Fridlyand. Нет, ну правда, смешно: язык забыл с 1991 года, но как был совком, так совком и остался. Мещанин во дворянстве.

Дядюшка• 17.09.2001 08:34

Ах, Саша Фридлянд, Саша Фридлянд... Твк ведь это прямо про тебя:
"Ты стучи, стучи - тебя бог простит,
А начальнички тебе срок скостят"
Когда и где стучать-то научился, стукач с инициативой? А почему бы тебе заодно не призвать/обратить внимание/заклеймить корреспондентов, которые показали реакцию палестинцев в Наблусе на те же события? Ведь эта реакция-то была действительно анти-американской.

Резонер• 17.09.2001 08:23

Ворчливый Архитектор,
как тут товарищи справедливо отметили, не перенести ли наши беседы в ВМ? Ведь тут, все-таки, Дима просил отзывы по содержанию. Ладно? No offense meant:))

Филя• 17.09.2001 08:21

Резонер, и все остальные

тут ведь главное - не навредить Диме. Постарайтесь все же оставаться в рамках.

Ворчливый Архитектор• 17.09.2001 08:10

Резонёр, у тебя адвокат хороший? :-)

Резонер• 17.09.2001 08:07

Написал я письмо Фридлянду. Не уверен, что удержался в рамках корректности.

Винни• 17.09.2001 08:02

\\Кстати, первая часть письма сильно от второй почему-то отличается.\\\Ворчливый Архитектор
Это тоже психиатрия.

Я полагала, что подобных негодяев уже поглотила история. Ан нет, внутреннее не тонет.

Резонер• 17.09.2001 08:00

Ну... Тетушка и Ворчливый Архитектор все сказали, по-моему. Дима, я надеюсь, что твои коллеги понимают, что такое подонки и стукачи, и как надо обращаться с их письмами.

Несс• 17.09.2001 07:55

Господа, не устающие проклинать Диму Вернера, у вас "достойное" пополнение - некий Alex Fridlyand, видимо, "недостучал" на бывшей Родине и занялся любимым делом в Штатах. Чтож вас всех только "анекдоты" возмущают, а на других сайтах вы не встречали прямых и ничем не прикрытых злопыхательств? Попробуйте заглянуть на форумы новостных сайтов (хотя бы ВВС, например), "кликните" комментарии и обсуждения публикаций на темы трагедии в электронных и бумажных СМИ - везде чудовищный процент высказываний типа "так им и надо". Не желаете ли хоть часть своего гнева обратить на головы их администраторов, не удаляющих кощунственные реплики и предоставляющих право высказаться абсолютно всем - и нормальным людям, и дуракам, и циникам, и...(тут уже много классификаторов отметилось).
А то, что из посетителей данного сайта такое "творчество" поперло - наш общий позор.

Mike-the-Walrus, aka МоржМиша• 17.09.2001 07:55

Котя:

ВЫ, наверное, имели ввиду "dirty lettering" когда написали "duty lattering".

A feeble-minded person like mr. Freed-Land may have some troubles using phonetic spelling before the government-approved language reform takes place.


:)))))

Ворчливый Архитектор• 17.09.2001 07:44

Да, хорошо мистер излагает. На кляузах, наверное, руку набил. Тема о налогах мне с каждым годом жизни в этой стране всё больше нравится, но когда я много лет назад её услышал впервые (в качестве аргумента в споре), думал - шутка :-). Теперь понимаю: психиатрия.
Кстати, первая часть письма сильно от второй почему-то отличается.

Ну и как, Дима, не депортируют тебя ещё? Друзья и сослуживцы здороваться не перестали? :-)

Кстати, что дословно значит слово "чмо"?

Тётушка• 17.09.2001 07:42

М-да, стукач и лгун г.Фридлянд, какая мерзкая, грязная проделка, как пахнУло первым отделом, демагогией, передергиванием, отмежовыванием и доносом. Заработал себе г.Фридлянд репутацию, вовек не отмоется теперь.

r-o-m• 17.09.2001 07:41

Вернер и сотоварищи.
Беспристрастность и еще раз беспристрастность.
Вы все правильно сделали.
Кто-то посмеется. Кто-то ужастнется. Кто-то спокойно прочитает. Главное, что мало останется равнодушных.
Может я и ошибаюсь, но вы все сделали правильно, по-своему, решили, решились и сделали.
Будьте здоровы. И просто будьте.

HellWare• 17.09.2001 07:35

Дамы и Господа!
Зашел сегодня на сайт и решил поглядеть историю анекдотов, историй и комментариев с 11.09 (раньше сделать это было некогда - работы много) и не понял тех, кто с пеной у рта (причем, в большинстве случаев, матершинной) клеймит тех, кто пишет анекдоты в спецвыпуск "Терроризм". Если вспомнить ВЕЛИКОЕ (именно так - большими буквами) произведение Хайнлайна "Чужой среди Чужих" там главный герой долгое время не может смеяться, он не понимает, почему люди смеются, а потом, в какой-то момент, он понимает - "... мы смеемся, когда нам больно..." именно так - вспомните ВСЕ анекдоты : в каждом анекдоте, или смешной истории мы смеемся над кем-то или чем-то, кому плохо, если судить по "нормальным" меркам (хотя, что есть "нормальные" мерки - это еще один вопрос, за пределы данного сайта), но мы смеемся. Мы смеемся над вороной из басни крылова, хотя ей можно лишь посочувствовать (я не говорю, что я сочувствую - я тоже смеюсь), а почему? потому, что считаем, что с нами этого произойти не может. но есть люди (и в основном это - русские) которые способны посмеяться надо всем и над всеми (включая себя) и это - достойно лишь похвалы. В данном случае я согласен - людям плохо, но виновата-то СИСТЕМА АМЕРИКАНСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА, которую, заметим, выбрали именно американские граждане, что, по-моему, является показателем. Американцы, как верно было уже замечено привыкли, что они могут делать все, чего захотят, а все остальные должны спросить у них разрешения, на мой взгляд это - неверно, и именно над этим ханженством и этой чванливостью и смеются в этих анекдоах.
Я не удивлюсь, если узнаю, что те, кто пишут самые "гадкие" анекдоты в спецвыпуск, сочувствуют Американцам больше всех.

Морж• 17.09.2001 07:22

Дима, можно, я переведу текст письма.

Просто, чтобы люди видели, что текст писан подонком. Обороты очень знакоемые...доносческие.
Ну и дерьмо.


"
Ув. г-н. Брилл и сотрудники отделения.

Меня зовут Алекс Фридлянд, PhD (кандидат наук). Я живу в Лос Анжелесе. Я - русский иммигрант и живу в США с 1991 года. Я горжусь тем, что я - гражданин Америки.
Я разыскиваю г-на Вернера. Я знаю, что он работал на вашей кафедре в 1999-2000 гг. Он - владелец вебсайта www.anekdot.ru - одного из наиболее популярных Российских сайтов шуток и анекдотов.
Я был в восхищении от этого сайта много лет. Однако, за последние два дня сайт стал для всех отвратительных людей из России местом публикации враждебных высказываний об Америке. Позвольте мне уверить вас в том, что эти высказывания не отражают точку зрения большинства русских.
Многие просили г-на Вернера удалить антиамериканские шутки с сайта, но он отказался, ссылаясь на свободу слова.
Я бы хотел связаться с его сотрудниками в СЩА и уведомить их что г-н Вернер использует в своих целях средства американских Университетов, в тоже время радуясь нашей трагедии. Я - налогоплательщик и только за этот год заплатил больше налогов, чем г-н Вернер, вероятно, заработает за всю его жизнь. Само собой разумеется, я не хочу, чтобы он использовал в своих целях мою нацию на мой счет, прячась в Гос. Университете или в НАСА, где, я думаю, он сейчас работает.
Мое письмо к нему прилагается. Он так и не ответил на него.
Я был бы признателен вам за помощь в обнаружении его нового места работы. Я чувствую себя запачканым, занимаясь этим, но кто-то должен делать грязную работу. Это мой вклад в нашу с вами общую борьбу.

Искренне ваш, Алекс Фридлянд,

---------

Каков подонок (примечание переводчика об авторе письма)

Kotya• 17.09.2001 07:17

Mr. Fridlyand,

Your letter is a good evidence that you have a firm income (I am
glad for you) and enough energy to really help people in US instead
of doing this duty lattering.

Морж• 17.09.2001 06:28

Дима:

Передай мистеру Фридлянду от мистера Нудельмана, еврея и гражданина Америки, что если его второе письмо с моей точки зрения и не является предосудительным, то первое - показывает, что он - порядочное дерьмо. Дерьмо и совок. Несмотря на ученую степень.

Перефразирую Бернса:

Совок останется совком
И с PhD, и прочее.

Дима Вернер• 17.09.2001 06:04

А вот еще одно письмо, которое мне переслали сегодня из отделения физики и астрономии университета в Кентукки. О том, что его письмо прочитано и опубликовано, я ответил мистеру Alex A. Fridlyand в тот же день. Наверное, надо отметить, что все выпуски делаются мной из дома с моего личного компьютера, а выход в интернет покупается мной у частной кабельной компании.

Дима Вернер

Subject: Looking for Mr.Verner
Date: Sat, 15 Sep 2001 22:22:48 -0700
X-MS-Has-Attach:
X-MS-TNEF-Correlator:
Thread-Topic: Looking for Mr.Verner
Thread-Index: AcE+b7yR5h+XLqhfEdWmRgDARQAAAw==
From: "Alex Fridlyand" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Cc: <[email protected]>,
<[email protected]>,
<[email protected]>,
<[email protected]>

Dear Mr. Brill and personnel of School:

My name is Alex Fridlyand, Ph.D.. I live in Los Angeles. I am Russian
immigrant and live in the USA since 1991. I am proud to be an American
Citizen.

I am looking for Mr. Verner. I know that he worked for your department
in 1999-2000. He is an owner of the Internet Website www.ANEKDOT.ru -
one of the most popular Russian portal of jokes and anecdotes.
I admired that site for many years. However, over the last two days the
website became a place for all dirty Russian people to post hate
messages against Americans. Let me assure you that their messages do not
reflect the opinion of the majority of Russian people.

Many people asked Mr.Verner to remove anti American jokes from his site,
but he refused stating a freedom of speech. I would like to contact his
co-workers in the USA and notify them that Mr.Verner is taking advantage
of American Universities and at the same time celebrating the tragedy...
I am a taxpayer and this year alone paid more taxes in the USA than
perhaps Mr. Verner will make in his entire life. Obviously I do not want
him to take advantage of my nation at my cost hiding at the State
University or at NASA, where I have reasons to believe he is working
now.

Please find my letter to him below. He never replied on it.
I would appreciate your help in helping me to locate his new place of
work. I feel dirty doing it, but someone has to be doing a cleaning job.
This is my way of contributing in our common struggle.

Sincerely,

Alex Fridlyand

*********
To: Dmitri Verner, owner of Anekdot.ru

Dear Dmitri,

I am against censorship. Freedom of press is sacred. It is certainly
your choice to publish anything you wish on this website. But I am
disappointed in the particular choice you have made to allow to publish
some very tasteless and bad jokes about recent events in the USA.

I am sharing with you my opinion only out of utmost respect for you and
your website that I admire for many years.

In my humble opinion, there is a place for joke in any circumstances. I
have heard excellent jokes about Holocaust. They were full of optimism,
sarcasm and hinted at contradictions. Like the movie "Life Is Beautiful"
they brought humane warmness, optimism and light to the tragedy. But I
do not think that even those jokes would have been appropriate the day
when troops just entered Auschwitz to free people. There is a time for
everything. When bodies of some people are not even buried most of the
jokes seem very painful.

I know that you are facing very difficult decision between preserving
democracy and respecting people's feeling. Perhaps there is a way of
doing both. Millions of people are struggling today to find a proper way
to mix it together with anger and kindness. I believe that at moments
like this, by virtue of decisions and choices we make, people determine
their belonging to the various social clusters. I was disappointed to
find that we belong to the different ones.

Respectfully,

Alex A. Fridlyand
Los Angeles, CA

Ворчливый Архитектор• 17.09.2001 05:22

Украинец,
Ты бы ник свой сменил. А то подписываешься как-бы от целой нации, права на что тебе никто не давал. Я тоже где-то украинец, но с тобой не согласен. Особенно в отношении "пожеланий". Не умно. Ты сам Смерть близко видел? И не надо. Это моё ТЕБЕ пожелание.
Да, проблемы цивилизации: всеобщая грамотность, поголовная компьютеризация... А центральная нервная система за всем этим не поспевает :-)

....• 17.09.2001 05:17

Виктор, который из Екатеринбурга.
Могу сказать про Милошевича. В Косово он просто пытался защитить своих
граждан-сербов от партизан-албанцев. Про сотни тысяч убитых Милошевичем
албанцев - это тебе по CNN сказали. Не доверяй CNN, помни девочку Насиру
Ас-Сабах.
А могу сказать и про Вернера. Ответ на твой вопрос опубликован день или
два назад. Пересказывать не буду, найди и прочитай сам.

Witch• 17.09.2001 04:49

Даниель, аплодисменты. Высказали все то, что я тоже хотелбы сказать многим здесь существущим. И Ваша позиция мне близка на 100%. спасибо, искренне спасибо.

Украинец• 17.09.2001 04:39

Вернер, вы - мразь. Просто потому, что людям показываете глубину деградации своейже нации. Показываете недоношщенность того, что через некоторое время заполонит всю Россию. И поделом этой стране воров, дебилов, и лицемеров, еще вчера молавших и пускавших слезу возле Курска и Каширки - а сегодня говоря - шоб им еще, этим гадливым американцам. И никакие оправдания за Вас - мол нельзятерять чувство юмора - Вашей совести не помогут, я искренне в это надеюсь. Пусть с Вами всегда пребудут сотни лиц тех, кто горел, падал, давился руинами небоскребов, пуцсть перед Вами всегда, если у Вас хватит воображения - стоят лица детей, людей, летящих в небоскреб или в землю, не суть важно, и понимающих что ВСЕ. Желаю Вам много раз пережить потерю родных и близких - может после этого вы не будете ржать вместе с компание даунов-юмористов.

Ворчливый Архитектор• 17.09.2001 04:13

Даниэль,
Мне понравился твой комментарий и по большинству пунктов я с тобой согласен. Хочу просто сказать, что есть люди, имеющие основания недолюбливать (ненавидеть) США с их внешней политикой. И кто-то из них сейчас рад этой пощёчине, этому "щелчку по носу". Вряд-ли кто-нибудь из нормальных может радоваться гибели людей или не соболезновать семьям погибших - о таких я и говорить не хочу. Или если какой-то сынок прыщавый (пусть не прыщавый, или совсем не сынок - суть не в этом) цедит, сплёвывая: "Так им и надо, будут знать", а сам бежит в видеотеку взять последний "шедевр" Голливуда, здесь тоже всё понятно.
Я говорю о людях, воевавших в том-же самом Афганистане, потерявших там близких друзей... В те годы "Террорист N1" ещё так не назывался, наоборот: он получал поддержку от США деньгами, оружием и инструкторами. А эти инструкторы обучали его самого и его сподвижников в числе прочего и хитростям терроризма. И эту науку он очень умело применял.
Я это к тому, что жизнь очень сложная штука. Не чёрно-белая и даже не 48-битная :-). А погибших людей, безусловно, очень жаль.

David• 17.09.2001 04:04

Мда,господа. Если честно, то я в шоке.
1) Тем кто кричит с пеной у своего рта - так им и надо.
Я живу в Израиле и , честное слово, не люблю Америку, но только я еще и служу в армии уже 9 год, в подразделении, которое занимается антитеррором.я уже посмотрел на такое количество трупов и крови, что не каждую ночь могу спокойно заснуть - ПОДУМАЙТЕ - там же погибли не те люди, которые спонсировали террористов, там погибли просто люди. Вам не нравятся финансисты - а что по поводу тех, кто чистил там сортиры - человек по 10 на этаж!Секретарши? Адвокаты по смертным приговорам? Техники? Туристы? Дети,блядь, наконец....Когда те же ублюдки взрывают РУССКУЮ дискотеку в Тель-Авиве...Когда они взрывают детский сад или школу - там и русские есть и эфиопы и мароканцы...и АРАБЫ кстати тоже. Америка ответит и дай нам всем Б-г, чтобы она попала туда, куда надо - и поверьте,если Америка не ответит, то лет через 5 у террористов - заметьте, не арабов, а террористов, появятся претензии и Вам,да-да лично к ВАМ, к вашей семье - и вот тогда я посмотрю на анекдоты...(Кстати, ничего не имею против анекдотов - каждому свое, а вот комментарии).Не будьте злорадны - будьте людьми, если злоба вам еще на закрыла глаза. И подумайте, когда в Москве рушились дома - ведь в Чечне радовались - а я не вижу особого сочувствия к чеченцам - иначе как тварями Вы их не зовете. И еще - у нас, в Израиле, самые оголтелые поклонники бомбардировок и вообще криков "сотрем арабов(не террористов, а именно арабов) с лица земли именно НАШИ бывшие соотечественники.
p.s. прошу прощения за ошибки - лет 10 не писал по русски.

Ворчливый Архитектор• 17.09.2001 03:10

Морж,
мне приятно, что в этот раз наши вкусы совпали!

Hoaxer• 17.09.2001 03:05

Рано или поздно придёт беда (с) Розенбаум

Не поспоришь. Придёт.

lika• 17.09.2001 02:21

For the past several days I've been reading comments here right after reading the news about the recent tragedy in the US. A lot of postings make me so very mad, I can't describe it. Yet I come back again to read more. It's an amazing opportunity (thanks to Verner) to learn about what our ex-compatriots are not afraid to say anonymously. It's very educational, and the value of this archive will be enourmous for political scientists in the next years.
To Verner: you really got to have guts to do somthing like that. Eto ochen neodnoznachnoe reshenie, no eto reshenie silnogo cheloveka, congrats.

Морж• 17.09.2001 01:59

Сергей:

О! Ты пропустил ТАКОЙ шедевр! Это тот анекдот, где "п...ц пасечнику".

Кажется, анекдот был не то в пятницу, не то в четверг.

Обязательно найди и прочитай - получишь массу удовольствия.

сергей• 17.09.2001 01:08

морж, что за анекдот про медведя?

(как в том анекдоте, "белка, белка, я дятел, прием")

Морж• 17.09.2001 01:08

SSSS:

Дима, похоже, уже имеет столько обратной связи, как ООС, так ПОС, что ее можно солить, замораживать, вялить и просто консервировать :) Объем КЖ за эти 5 дней превысил, КМК, объем в ней написаного за предыдущие пол-года, если не за год.

Дима Вернер• 17.09.2001 00:51

Виктор,
я ответил вот здесь: Пятница, 14 сентября 2001 21:05:20
Повторю еще раз: если у меня возникнут личные обстоятельства, при которых я не смогу делать выпуски - на это время я передам сайт кому-нибудь другому.

Alone,
просто у этих выпусков сейчас совсем другое назначение - показать поток текстов на эту тему без какого-либо отбора, без редакторской правки.

SSSS• 17.09.2001 00:50

Морж, ты, похоже, делаешь из КЖП ещё одну книгу со свободно обсуждаемыми темами, типа ВМ, ДК, ПЭ и КК... А Дима всё пытается создать место, где он может получить обратную связь о сайте... Ведь ты должен помнить, что и ВМ, и ДК, и ПЭ, и КК создавались именно с целью получить обратную связь... И что из этого получилось?.. Ну, ты знаешь...

Морж• 17.09.2001 00:37

Аня:

Я прошу прощения если имена персонажей Р.3-го на русском звучат неправильно или не в соответствии с переводами - я Шекспира на русском практически не читал.

Морж• 17.09.2001 00:35

Анечка:

Я уж еответил Наташе в ВМ, но, поскольку Ваш ответ уже второй по счету, скопирую часть ответа, Дика 3-го касющийся, сюда.

Фиг с ним, оффтопик так оффтопик...разбавим поток.

Я ограничусь чисто исторической частью.

Ричард третий, если судить по истории, был совсем неплохим королем и даже где-то достойным, и сделал немало полезного еще до того, как им стал. Но то, что Тюдоры переписали всю его историю - неверно. Они действительно возвели на него часть убийств, в которых историки сомневаются, в частности, убийство Эдварда в Тюксбери, убийство брата герцога Кларенса, к которому историки тоже считают его непричастным. Но: Казнь лорда Риверса и сэра Грэя, лорда Хэйстингса (Гастингса), Мортона, епископа Илай (Эли), и лорда Стэнли (все упомянуты в пьесе) - считается делом его рук. Как и убийства Эдварда и Ричарда - его племянников - в Тауэре.

Аня, Париж• 17.09.2001 00:16

Да, обсуждение пошло высшего уровня - и куда-то все мерзавцы матерящиеся провалились. тьфу, тьфу, чтобы не сглазить. Молодец, Дима, радость ты наша, какие бы дурацкие анекдоты не были, но ты все сделал правильно. Никаких цензур! Не за то боролись.

Морж, Вам уже Наташа ответила, опередив меня, но все же влезу со своими тремя сантимами: Билли, Уильям наш, Шекспир, был неправ совершенно. Начитался Мора, которому было пять лет, когда Ричарда Третьего не стало, и пошел писать... А племянников Ричарда в Тауэре убили, судя по всему, по приказу Генриха Тюдора, будущего Генриха Седьмого Английского.

Даниэль.• 17.09.2001 00:15

Мне хочется прежде всего сказать Большое Спасибо Вернеру ... нет, не за то, что он устроил всю эту фигню с тупыми анекдотами о трагедии (я придерживаюсь мысли о том, что публиковать/читать можно всё, что угодно), а за то, что он наглядно показал, как разделился мир после этих жутких событий. С тем, с чем я столкнулся читая комментарии, я столкнулся и в реальной жизни -> неоднозначность восприятия происходящего.

Для меня было шоком то, что я видел во вторник по телевизору ужасная смерть тысяч ни в чем неповинных людей за какие-то 20 минут, вторым потрясением для меня были последовавшие за эти танцы палестинцев в Наблусе их ни с чем не сравнимая искренне-детская радость, но пределом всему была моя встреча со знакомыми на следующий день. Встречаю человека, которого знал давно, хотя и не очень близко. Тем не менее, которого уважал и всегда считал достаточно умным. Вопрос ко мне: Ну, что ты думаешь по поводу Америки? . Мой ответ: Что говорить? Ужас конечно! . Реакция: А что ужас-то? Довыёбывалась Америка?

Так вот хочу как раз и ответить на этот вопрос.

УЖАС ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ТОМ, ЧТО (перечислю пару основных пунктов)

-> ПОГИБЛО ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ.
-> ПОГИБЛО УЖАСНО, В МУКАХ.
-> ПОГИБЛИ НЕВИННЫЕ ЛЮДИ.
-> ПОГИБЛИ ОТ РУК ТЕРРОРИСТОВ, Т.Е. ЛЮДЕЙ (НЕЛЮДЕЙ) КОТОРЫЕ БОЯТСЯ ВОЕВАТЬ С СОЛДАТАМИ, А ТИХО, ИЗ-ПОД ТИШКА, СО СПИНЫ, НАПАДАЮТ НА СТАРИКОВ, ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ.
-> ПРОИЗОШЕДШЕЕ МОГЛО СЛУЧИТСЯ В ЛЮБОЙ ЧАСТИ МИРА, А НА МЕСТЕ ПОГИБШИХ МОГ ОКАЗАТЬСЯ ЛЮБОЙ ИЗ НАС.

(и так далее, это можно продолжать до бесконечности)

ПРИ ЭТОМ НЕ НУЖНО ВЫЯСНЯТЬ ПРАВОТУ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ США.

ПОГИБЛИ ЛЮДИ. ТОЧКА. ВСЕ ЦИВИЛИЗОВАННОЕ ОБЩЕСТВО, ВОСПИТАННОЕ НА ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЦЕННОСТЯХ СКОРБИТ. СКОРБИТ НЕ ВСЛЕДСТВИЕ СВОЕЙ ОГРОМНОЙ ЛЮБВИ К ЭТИМ ЛЮДЯМ ИЗ-ЗА ИХ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ, А ПОТОМУ, ЧТО ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ ДЛЯ НИХ БЕСЦЕННА И СТОИТ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО. ПОТОМУ, ЧТО ОНИ ПОНИМАЮТ, ЧТО ТЕРРОРИЗМ УЖАСЕН И ЧТО ЖЕРТВЫ ЕГО НЕВИНОВНЫ И СЛУЧАЙНЫ. ВЧЕРА БЫЛИ ВЗРЫВЫ В ИЗРАИЛЕ, ИСПАНИИ, РОССИИ, АНГЛИИ, ФРАНЦИИ, ЯПОНИИ, СЕГОДНЯ В АМЕРИКЕ, ЗАВТРА ... МОЖЕТ БЫТЬ В ТОМ МЕСТЕ, ГДЕ ЖИВЕТЕ ВЫ (НЕ ДАЙ БОГ).

ТЕ, РАДУЮЩИЕСЯ ЭТИМ ВЗРЫВАМ СЕГОДНЯ, ЗАДУМАЙТЕСЬ, КАК ВЫ БУДИТЕ РЕАГИРОВАТЬ ЗАВТРА, ЕСЛИ НЕ ДАЙ БОГ, ВАМ ПРИДЁТСЯ УЗНАТЬ ЧТО ТАКОЕ ПОТЕРЯТЬ КОГО-ТО В ТЕРРАКТЕ.

Вообще же уверен, что те, кто сегодня злорадствуют либо абсолютно тупы и деградированы ( мы долго смеялись в университете над минутой молчания студенты и преподаватели - что может быть уродливей этой фразы?), либо просто сволочи и отпетые негодяи, способные сами сотворить подобное.

Повторюсь, я не хочу вдаваться в подробности о правоте Америки, хотя сам её поддерживаю на 90% (да-да и предотвращение геноцида в Европе и борьба с диктаторами и сегодняшнее начало борьбы с терроризмом), я хочу сказать одно, что терроризм есть одно из наиболее гнусных изобретений человечества, может быть даже самое гнусное. Переодетый клоуном террорист, зарезавший кучу детей, на веселом детском празднике и высокие идеи о счастье палестинского народа понятия не совместимые. И мне жаль тех, кто этого не понимает. Также мне жаль всех нас, поскольку не понимающих этого всё больше и больше.

Видимо не очень хорошая жизнь в СНГ настолько ожесточила сердца обитателей этих стран, что они уже перестали быть способными отличать чёрное от белого, хорошее от плохого, ужасное от смешного.

Американская трагедия объединила американцев они покупают флаги и поют национальный гимн. Американская трагедия ещё больше сплотила арабско-мусульманский мир они поют песни, танцуют на улицах... - в Ираке национальный праздник и это уже почти ни кого не удивляет. У арабов хватило смелости почти что честно заявить о своих чувствах!

Но в то же время Американская трагедия сплотила и русских поддерживая экономику страны на американские средства, пожирая американские продукты, под аккомпанемент американской музыки и фильмов, на американских машинах они доезжают к по-американски спланированному интернет кафе, садятся за американский компьютер загружают американскую операционную систему, выходят в интернет (чьё детище?) и с небывалым энтузиазмом начинают выплёскивать на сайт господина Вернера всё свою ненависть к людям, живущим лучше их, всё свою уязвлённую сущность бывших жителей бывшей сверхдержавы, всё своё маркистско-ленинское восприятие окружающих реалий. Не хватает только побряцивания заржавевшего стратегического оружия. Хотя действительно всё в лучших СССР-овских традициях цель оправдывает средства , куда уж тут бедному Канту!

Ребята, с таким подходом Вам не в цивилизованном мире, а среди таллибов, палестинцев, иракцев, в Ичкерии жить надобно. Попробуйте. Но не забудьте, что, как уже выше правильно было отмечено, они и Вас не очень-то жалуют.

Американцы тупые? Противные? Не люди, а говно?!
ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ ИСТОВО-НЕНАВИДЯЩИХ АМЕРИКУ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВСЕГО АМЕРИКАНСКОГО (ВСЕГО, в том числе и изобретений), РЕБЯТА, ТОГДА, СИДЯ В ДЕРЕВНЕ БЕЗ ВСЕХ ДОСТИЖЕНИЙ СЕГОДНЯШНЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, ВЫ В ОДИН МИГ СУМЕЕТЕ ОЦЕНИТЬ ВСЮ СВЕРХДЕРЖАВНОСТЬ нашей бывшей отчизны. ДЕРЗАЙТЕ!!!

Что касается людей нормальных, то хочу призвать, всех причастных поддержать инициативу Буша искоренить терроризм на корню.

Что касается исламских религиозных лидеров, то хотелось бы к ним обратиться:

Отменив фатву, поощряющую атаки смертников на ни в чём неповинных людей, вы можете принести человечеству массу добра!

Даниэль. Казахстан (Алматы). Израиль (Нахария).

mandarr• 17.09.2001 00:00

по поводу вышедней подборки "терроризм".
про бывших-русских-американцев я промолчу. мне их просто жаль. и фраза по поводу "предложи вам всем грин-кард - поедите как миленькие" - смех, да и только. Ты парень, видно из такого разряда. Но не все такие.

Ладно, не об этом...буквально сразу после взрыва сидел на форуме Утопии (порядка 40 тыс. человек). И что видел? Те же американцы "Давайте бомбить Палестину - они там празнуют, сволочи, и Афган - там Талибы. Бомбили же, начиная с Японии - помогало". И ЭТОМУ быдлу я должен сочувствовать? Прошу прощения, но эти ослы даже не понимают ПОЧЕМУ это случилось. Ни в одном глазу.

Логика среднего американца - да, я представитель Великой Нации Бивисов, и как Великий Бивис имею право строить демократию в отдельно взятой стране мира. Точно-точно. Не нравится? Получи точечные удары по мирному населению. Въехал в фишку, пельмень?

Как сказал сразу после взрыва один мой приятель - америкоты получили "Годзиллу" и прочие фильмы такого плана в реале. Не удивлюсь, что террористы из фильмов идею и взяли. Было бы достаточно иронично. Или вы думаете Спилберг не снимет "based on real story" видео года за 2?

А насчет анекдотов...нельзя запрещать ничего. Иначе это уже не свобода. Не нравится - не читай. Неси цветы посольству США. Жертвуй деньги. Дело твое. Как сказал герой Вестли Снайпса в "Разрушителе" - нельзя запретить людям быть мудаками. Т.о. даже если я мудак, поскольку не особо печалюсь годзиллой-в-реале, не надо мне это пытаться запретить. Я имею на это право. Я заплатил все налоги :P