Дима Вернер• 25.05.2000 23:59

Вот данные по относительной посещаемости "других историй" после первых 10 дней эксперимента. В первой колонке - дата, во второй - посещаемость "других" по отношению к "основным", в третьей - посещаемость "остальных" по отношению к "основным", в четвертой - посешаемость "других" по отношению к "остальным".

16 0.222 0.155 1.43
17 0.203 0.134 1.51
18 0.227 0.145 1.57
19 0.236 0.154 1.53
20 0.212 0.134 1.58
21 0.236 0.142 1.66
22 0.195 0.124 1.57
23 0.201 0.127 1.58
24 0.229 0.146 1.57
25 0.233 0.151 1.54

Как видно, появление "других" не сильно повлияло на посещаемость "остальных". Читает "другие" всего в полтора раза больше людей, чем "остальные". Тем не менее, с появлением "других историй" появилась некая симметрия в разделах анекдотов и историй, так что эксперимент будет продолжаться.

Некто Леша,
что касется призыва - не отправлять в остальные "небезнадежные" вещи, а отправлять туда только "плохие" - он основывается на ложной предпосылке, что есть "объективно" хорошие и плохие истории (или, по крайней мере, на предпосылке, что мое понимание того, "что такое хорошо и что такое плохо" совпадает с Вашим). На самом деле, это не так. Вкусы у всех разные. Если бы я делал выпуски, опираясь исключительно на свой вкус - они бы из ежедневных превратились в еженедельные.

Sincerely,
вручную - да, можно такие ссылки проставлять. Автоматически - значит, нужно менять существующие скрипты. Но я пока не уверен, нужен ли вообще раздел "комментариев" в том виде, в каком он сейчас существует. Я пока удаляю только матерную ругань в адрес авторов историй, а все остальное публикую. Тем не менее, как показывает опыт, удержать публику от взаимных упреков, которые постепенно переходят в оскорбления (хотя бы и не матерные) - очень сложно. У многих складывается такое впечатление: трудно удержаться и не заглянуть в комментарии, а посмотришь их - и все настроение портится.

Некто Леша• 25.05.2000 14:07

Всем привет. Вообще-то я уже замолк, но на некоторые реплики стоит ответить.

МОРЖУ:
>Об изменениях в сайте и длинных разговорах на эту тему.

Вай, это обо мне, или в том числе обо мне :(

>Я бы еще понял, если люди предлагали бы ну, там, техническую помощь.

:) Насколько я понимаю, это книга ПРЕДЛОЖЕНИЙ, а не записи волонтеров. Толпа посетителей, смиренно предлагающих безвозмездную техническую помощь, вместо того чтобы откровенно высказать свое мнение по сути - ну и картина! Вряд ли для этого создавалась КЖП. Я не ассистент. Я пользователь. Этим и интересен. Может, это ненормально, но мне не хочется часами заниматься технической помощью :) Но: сайт я с удовольствием посещаю годами, у меня есть чувство благодарности к его автору, и я готов пожертвовать одним-двумя часами, чтобы сколько-нибудь внятно сформулировать свои предложения. Чем богаты... Если какие-то предложения будут приняты и улучшат посещаемость, тогда у владельца сайта и найдутся дополнительные средства на квалифицированную техническую помощь.

>Но концептуальные изменения в сайтах (особенно идеологические), я >полагаю, должны быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на усмотрение самого вебмастера,

Согласен! Я предлагал включить голосовалку для ЗОНДИРОВАНИЯ, как народ относится к предложениям. Разумеется, автор сайта сам решает. Я это и не пояснял - и так понятно. Но неужели неинтересно, насколько привлекательны те или иные предложения посетителям? Вот пишет Составитель - он обзвонил нескольких знакомых, и большинство из них сказало... По-моему, проще было в верхушку основного выпуска историй поставить голосовалку с вопросом: "Как Вы считаете, в основном выпуске должно быть "меньше 5 историй" "5-10 историй", "11-15 историй"... Тыщи три народу проголосовало бы как из пушки. Можно и не считаться с результатом этого голосования, но знать-то его стоит!

БЮРГУ:

//Вы ежедневно получаете 15-30 обиженных авторов.
>Вы, извените, знакомы с 15-30 авторами? Которые посылали сюда >истории? И обиделись? Я две истории посылал, одна из попала в >остальные. Ну и что? Из-за такой ерунды обижатся? Естественно, я >могу себе представить, что некто обидется. Но 15 человек в день? 450 >человек в месяц? 5500 человек в год? И все обиженны? Мама мия.

:) А почему это сложно представить? Тут в день по сорок тысяч народу иногда заходит :) Авторов, думаю, отсеянных поменьше 5500, многие действительно посылают по нескольку историй, пока не отвалят. Но КАЖДЫЙ такой отсев истории - это все-таки если не обида, то отпугивающий фактор. Нужно отсеивать! Много дерьма шлют! Оттого я и не читаю "остальные истории", чтобы не пачкаться, оттого и попросил автора сайта не макать туда людей зря - ни рассказчиков, ни читателей. Одно дело, когда читатель ныряет туда по собственной тупости и вкусу - туда ему и дорога, а другое дело - обрекать нормального читателя выискивать горстку стоящих историй в таком отстое.

Новый раздел "другие истории" - это только часть решения проблемы. Теперь, если хорошую историю пропустит Дима Вернер, появился шанс, что заметят другие и вытащат на поверхность. Если "другие" можно считать поверхностью. Но кто они, эти мужественные ассенизаторы, Чипы & Дэйлы? Часть - вроде самого Димы Вернера, которым не жалко просеять через себя тонны дерьма, чтобы вытащить что-то стоящее. А часть - это те, которым как раз дерьмо и нравится. Судя по качеству историй, попадающих сейчас в раздел "другие", обе категории читателей вносят вклад в голосование, с явным перевесом второй категории. То есть, народное голосование помогает спасти пропущенные Вернером жемчужины, но не спасает от дерьма. Оно уверенно плывет вверх по голосованию. Но это не значит, что народ туп и плосок. ЧАСТЬ народа тупа и плоска. Основная масса читателей вообще не идет в "остальные", чтобы держаться подальше от этой части, из-за этого же она отшатнется и от "других историй".

Поэтому, я повторяю свою просьбу автору сайта - использовать "остальные" именно как помойку, и с осторожностью отправлять туда небезнадежные вещи. Отмыться потом этим историям будет невозможно - большинство читателей их так никогда и не увидит, побрезгают заходить.

Если 10-15 историй в день кому-то много - отчего не завести дополнительный короткий выпуск? Сравним посещаемость. От таких экспериментов она только выиграет - каждый найдет именно то, что ему по вкусу.