Некто Леша ★★★★★• 02.07.2025 23:24

*В 10 раз отличаются.

Так не в полсотни же раз, как оценки. Я не призываю копировать всю коммерческую модель пикабу, мне этот сайт вообще не нравится как читателю. Ощущение, что попал на какой-то рынок при церкви: причудливое сборище бродячих музыкантов, нищих на паперти, крикливых репортеров, сплетников, погорельцев и девиц с завываниями "Покормите лошадку!". И еще на все вкусы, но все хотят от тебя денег или хотя бы пристального внимания, как там дальше будет расти лошадка или строиться новая хата взамен сгоревшей.

Но если сайт с 2-миллионной аудиторией, работающий по другим принципам, докатился до сотни голосов за тексты, которые на нем же набрали бы тысячу ранее, а в первые часы основной выпуск вообще может свалиться в минус силами полусотни энтузиастов, то может само голосование лучше сделать более интересным? Мне вот лично приятнее было бы выбирать между смайликом до ушей и плачущим смайликом, поднятым пальцем за героический, малосмешной поступок. А минусеров наблюдать где-то сбоку забавным таким, вечно обиженным и раздраженным донпедро. На порядок историй в выпуске минусы давно уже не влияют, так что никакого ущерба от этого не будет, одно удовольствие или утешение авторам. Без них тут останется только сборище копипасты с явным подтекстом - а что вы тут делаете? Самое лучшее и свежее собрано на пикабу или где-то еще, вот там и читайте сразу.

Я думаю, ан.ру ничего особо не угрожает в своей крупнейшей коллекции анекдотов. Когда за минуту пересказываешь услышанный анекдот или придумываешь свой, вообще пофиг, какие там голоса, главное чтобы это не оказался повтор или вообще несмешно, тогда эта минуты потеряна, улетит в сусеки.

Да и копипастерам мемов наверно это пофиг, не они же эти мемы ваяли. Операция копипасты занимает вообще секунды.

Но вот раздел историй, если без копипасты - это сложная термоядерная реакция. Со своими законами возбуждения и угасания, сильно зависящими от окружающей атмосферы. В частности, если публики нет или она выглядит злобной, так и черт с ней.

Добавлю к своему предложению об автоматически включаемой заглушке на первые часы, пока голосов мало и в целом они портят впечатление от выпуска. Думаю, что энтузиасты первых плюсиков и минусиков подустали от скудости выбора предоставленных ими кнопок. Пусть эта опция останется, но рядом появится партитура - смайлики, слезы, глубокое уважение, гнев. Пока голосов за каждую историю мало, каждая иконка показывается отдельно в общей строке - если три поднятых пальца, пусть так и будут три, а не цифра 3 возле пальца.

Когда оценки за конкретную историю перестают вмещаться в одну строку такой инфографикой, скажем превышают 10 голосов, значит их можно автоматически сжать в нечто вроде орденской планки вместо медалей, развешиваемых на всю грудь отдельно.

А как только голосовалка накапливается до репрезентативной степени, неважно через час или пять часов, все эти игры прекращаются и большинство читателей видит нынешнюю привычную картину. Но с цветной планкой сбоку каждой истории, нажав на которую можно увидеть, что она означает, и проголосовать в ее духе. Цвета полосок планки - слева направо красный смешно, синий трогательно, зеленый героично, черный печально но поучительно. А последним коричневым я бы обозначил обычных минусеров.

В заключение расскажу притчу. По одной из научных теорий динозавры вымерли потому, что первые млекопитающие научились разгрызать им яйца. Не те, о которых подумают пошляки, а обыкновенные. Динозавр конечно большой, но скорлупа его яиц по необходимости была достаточно тонкой, чтобы созревший крошечный динозавренок мог сам из нее выбраться. Прогрызть эту скорлупу снаружи - нормальному грызуну делов на минуту. Легко также перегрызть горло самому этому несмышленышу, как только он высунется наружу.

То же самое и с яростными первыми минусерами, и с троллями в репликах. Пока голова динозавра додумается, что где-то там далеко внизу за хвостом происходит что-то неладное, так вся кладка уже сожрана. Спасибо за внимание.

Янги• 02.07.2025 21:13

топ-истории - это что?
В чём у истории топовость? Если вдруг убрать из оценок минусы и оставить только плюсы, что вы увидите? Ну пофантазируйте, напрягите фантазию?
Вот только и тогда кто-то будет зажимать дать плюс "даровитому" автору.
Вам ставят плюс. И вы до сих пор не удосужились узнать причину этой оценки
Вы попытайте их? Организуйте встречу со своими плюсёрами, поспрашивайте?
Иному ставишь плюс только что бы посмеяться.:))

Быть интересным рассказчиком надо ещё суметь

Vovanavsegda ★★• 02.07.2025 20:34

Некто Леша,
вы неправильно поняли смысл голосования на Пикабу. Там оценки вообще вещь условная. Великолепный текст может собрать + 50-100 голосов и притащить за собой 200-300 подписчиков, которые регулярно будут донатить.
А некая тупая фигня собрать 100.000-150.000 положительных оценок, не принеся автору ничего кроме сиюминутной "славы". Происходит подобное по причине, что активно голосуют только за "актуальный" контент, т.е. за то что на слуху в эту минуту. Это могут быть нашумевшие преступления, высказывания политиков и прочее. Ну и порнуха ... куда без неё.
Поэтому только подписчики, подписчики и подписчики решают всё. Ну и возможность упорядочить автору свой контент. К примеру у меня всё по темам. Лошади отдельно. Собаки отдельно. А так же .... 70е, 80е, 90е и прочее. А значит любой может выбрать из огромного количества текстов, то что ему по душе не углубляясь в дебри.
Кроме этого есть сообщества по интересам. Я к примеру завёл сразу два, где дал участникам полную свободу. Они там чего-то пишут, выкладывают. Короче заняты и мне жить не мешают.
Список отличий можно продолжать бесконечно. Вот только смысла в этом нет. У Ан.Ру своя непохожая концепция, у которой свой шарм и очарование. И которая востребована. А значит существенно менять ничего не надо и косметических операций вполне достаточно.

Дима Вернер• 02.07.2025 20:17

Хотя читательские аудитории различаются по размеру не так сильно.

В 10 раз отличаются.

Vovanavsegda ★★• 02.07.2025 20:17

Александр Гу,
"Что видим. Минусёров и плюсёров по всем историям одинаковое количество. Единственное отличие - у Vovanavsegda плюсёров не хватает".
Так может просто дело не в минусёрах?".
Абсолютно нетипично. Лично у меня в среднем за день любой текст набирает 100-200-300 минусов как минимум. От качества и заплюсованности не зависит абсолютно. История может быть на первом месте с оценкой 500-700-1000, что количества проголосовавших против не уменьшает. Может быть на дне и ... тоже самое. А вот сегодня имеем то что имеем. В рамки не укладывается. Тем не менее донаты норм, и подписчики новые на других платформах тоже добавились. Значит кому надо прочёл и проникся. Для чего и писалось. А на тех кому не зашло - пофиг, значит пришли на сайт за другим. Это их дело и выбор который я уважаю.
Насчёт огромного количество "За" у нас на сайте вообще не проблема и на 100% прогнозируемо. Пишешь мимозищу и будьте добры получите тыщу-другую голосов в копилку. Вот только от подобного контента меня подташнивает и поэтому выкладываю его редко. Хотя в запасе на винте минимум два десятка душещипательных "хитов". Которые здесь появятся разумеется рано или поздно, и будут политы горькими слезами неравнодушных граждан.

Некто Леша ★★★★★• 02.07.2025 20:05

Глянул на Пикабу. А ведь мудро там показана голосовалка! Вместо привычной мне бухгалтерии - плюсы складываются с минусами, мёд с мухами, там отдельные иконки по своим колонкам. Читатель, ищущий где посмеяться, скользит взглядом по смайликам, а багровая сердитая рожица где-то с противоположного края сама по себе для него смешна. Если же читатель пылает гневом, он следит за мнением себе подобных. Если хочется прорыдаться или обозначить мимозой, вот пожалуйста - смайлик со слезой. Эти самые частые, но есть и другие на все вкусы. По голосовалке получается выразительный портрет истории. А как всё это складывается в общий порядок показа лучшего, я думаю вообще не интересует широкую публику.

Я думаю, это одна из причин, почему история, набравшая на пикабу +14617, на ан.ру наберет в лучшем случае 300. Хотя читательские аудитории различаются по размеру не так сильно. Просто на пикабу голосовать интереснее. И авторам публиковаться комфортней - вместо общего минуса, как явного общего приговора публики, какая-то перекошенная рожица с цифиркой сбоку.

Я не призываю все это тупо перенять, но что-то свое придумать можно в том же направлении. Обычная психология.

Дима Вернер• 02.07.2025 19:14

Единственное отличие - у Vovanavsegda плюсёров не хватает.
Так может просто дело не в минусёрах?

Сегодня в выпуске историй - 4 копипасты с Пикабу. Там они сейчас имеют следующий рейтинг:
+14617
+6288
+1088
+69
Автор последней - Vovanavsegda. Так что плюсёров не хватает не только у нас.

Александр Гу ★• 02.07.2025 18:53

Оби Ван Киноби
146 плюсов, 28 минусов

Ingrid Lovera
148 плюсов, 37 минусов

Витька Корнеев
125 плюсов, 22 минусов

Бывает
125 плюсов, 32 минусов

___
Vovanavsegda
35 плюсов, 37 минусов

Что видим. Минусёров и плюсёров по всем историям одинаковое количество. Единственное отличие - у Vovanavsegda плюсёров не хватает.
Так может просто дело не в минусёрах?

Типа история уходит вниз, её не видно и поэтому не ставят плюсы?
Так мем про "послать донат/послать нахуй автора" изначально стоял на 44 месте и за два часа встал на первое место. И все видео, которые изначально стоят в ж., поднимаются на первые-вторые-третьи места. То есть, плюсёрам это не мешает?

Некто Леша ★★★★★• 02.07.2025 17:30

Я конечно извиняюсь за поведение минусеров, которые в последние дни утихомирились и не пожелали иллюстрировать собою мои предложения.

Но я реально видел своими глазами выпуск, который то ли через час, то ли через два после своего выхода имел в минусах все три или четыре топ-истории, в середке было что-то с баллом вроде +1, а потом снова минусы до дна. А вечером того же дня тот же выпуск был сверху весь в плюсах.

Вот уточнил: речь идет о выпуске историй 27 июня 2025. Я заглянул тогда днем, чтобы узнать, как пошла моя история. Обнаружил ее на предпоследнем месте почти без плюсов, в глубоких минусах. Глянул вечером - плюсов у ней в полтора раза больше, чем минусов, переместилась на третье место, а без учета копипасты на второе. И в целом по выпуску картина зазывающая, а не отталкивающая читателя: вверху только истории в плюсах, в топах за сотню.

То есть мнение широкой публики радикально отличилось от первой голосовки, наводящей на мысль: беги отсюда прочь, читатель! Нечего тут читать!

Ну да ладно, выпуск на выпуск не приходится, обострения минусеров еще более волатильны. Совершенствую и суммирую свое предложение:

1. На разделе историй ставится автоматический счетчик, сравнивающий количество плюсов и минусов после первого, второго и т.п. часов голосования. Если плюсы превышают в 1.5 раза и более, то есть близки к последующей массовой голосовалке, то все дальше идет как сейчас, редакторская расстановка тут же меняется на читательскую, все плюсы и минусы тут же показываются.

2. Если же это не так, продлевается еще на час редакторская расстановка, оценки не показываются, или вместо них показываются только лайки в другой инфографике. Например, семь поднятых пальцев вместо скучного +7.

То есть я предлагаю в сущности заглушку на аварийную ситуацию, не на каждый день. Но летом посещаемость ниже, заглушка может быть вполне актуальной.

И временные голоса от самого редактора реально помогли бы тоже, если он видит, что выпуск в целом получается слабоват, но какие-то из только что прочитанных историй ему в самом деле понравились, советует их прочесть. Были же анекдоты от Никулина, хотя он их не сочинял. Почему бы не быть историям от Димы Вернера.

Если же он сам считает, что в новом выпуске историй читать вообще нечего, лучше уж пустой выпуск опубликовать со ссылкой в остальное, чем отпугивать народ минусами в основном выпуске.

Ну и чтобы два раза не вставать:

*А насчёт писать сверху кто автор? Это уже было. Делал неоднократно. Видимо зря перестал, а значит буду снова.

Вот какой смысл донимать редактора, если он явно против? Что мешает свой ник указывать прямо в верхней строчке текста, если так уж хочется? Правилами сайта это не запрещено, а значит можно :)

Vovanavsegda ★★• 02.07.2025 16:23

Александр Гу,
Я ничего не хочу, поскольку всего что мне было надо сайт уже подарил. Лёшу поддерживаю по причине что он прав и человек хороший. А значит помогу в его борьбе с ветрянными мельницами настолько насколько сумею.

Александр Гу ★• 02.07.2025 16:02

Почти у всех сразу добавилось по минус двадцать. Уверяю, тенденция продолжится ещё два-три часа.

Я запутался. Получается, голосование надо на первые три часа открывать, а потом закрывать.
Так что вы с Некто Лешей хотите-то по итогу?

Vovanavsegda ★★• 02.07.2025 15:22

Дима Вернер,
Неееее, всё норм. Понабежали пачкуны. Всё в порядке - из плюсов в минуса. Значит ..... не температурят и Айболит им не нужен. Почти у всех сразу добавилось по минус двадцать. Уверяю, тенденция продолжится ещё два-три часа. Так что Лёша отчасти прав, может быть лишь немного преувеличил причины и следствия.
Не поверите, аж полегчало. Привык я к ним что ли?

Vovanavsegda ★★• 02.07.2025 14:38

Дима Вернер,
"День на день не приходится, качество выпусков бывает разное.".
Это разумеется так, но.... личные "фанаты" из правой колонки завсегда и ежедневно на посту. А вот сегодня пропали. Почему? Где они? Может случилось что?
У меня всего два приемлемых варианта из почти сотни неприемлемых:
Или они нас разлюбили, поэтому - "не доставайся же ты никому".
Или массово заболели недугом неясного генеза, давшим осложнение в виде запредельной эмпатии на душу населения.
"Всё, сайт кончился! Пора его закрывать!". Фигня какая. Моральные деграданты это не наш выбор. По логике событий, подобные паникёры видимо самовыпилились с течением времени.

Дима Вернер• 02.07.2025 14:19

Хорошо, оповещайте. День на день не приходится, качество выпусков бывает разное. Бывает, что и минусов больше, чем плюсов. Мне еще в 1997 году, когда случались неудачные дни, писали: "Всё, сайт кончился! Пора его закрывать!"

Vovanavsegda ★★• 02.07.2025 13:45

Дима Вернер,
вот прямо в воду смотрите. Очевидно что не показательный, даже мне пока ещё никто не насовал как обычно. Что вообще не случалось уже года два. Обычно к этому времени под 30-50 минусов по любому. И неважно хорош текст или нет. А сегодня полный игнор, хотя история ниже среднего, такая себе ... недодокументалка на реальных событиях.
Может поступить проще? Не тратьте ваше время. Как случится событие так мы вас и оповестим.

Дима Вернер• 02.07.2025 13:07

Сегодня в основном выпуске историй опять 14 текстов. После первого часа голосования 11 из них имеют положительный баланс, 1 - нулевой, 2 - отрицательный. Всего поставлено 157 плюсов и 79 минусов. Опять "день не показательный"?

Omeganian ★• 02.07.2025 12:09

Помню, лет 25 назад https://www.anekdot.ru/id/1532545/ был картинкой...

Немолодой ★★★• 02.07.2025 01:06

"Авторам хочется и 1000 лайков сразу и 6 часов продержаться и авторство скрыть, и вам всё равно, понравится текст читателям или нет, хороший текст или нет и т.д."
- ...
Понятно, что за всех авторов не могу и не вправе сказать. А про себя - почему бы не раскрыться...
Было когда-то, как Александр Гу сказал... Чего греха таить... Было, что звонил сыну - одного голоса на хватает, чтобы история вышла на первое место за день. Тщета это всё. Суета сует и всяческая суета.
Несем доброе-вечное,и оно само пройдёт, как назначено.
Мои амбиции сейчас - только авторство обозначить. А в какие рейтинги и топы текст попадёт или не попадет - пофиг абсолютно!
Себя я в любом случае оставляю этими текстами в вечности. И буде мои внуки-правнуки что-то захотят узнать о дедах-прадедах, о нашей или прежней жизни, - найдут много в моих текстах. И что тут о рейтинге текстов? - )))
Как сказал адмирал Степан Осипович Макаров - "Пишем, что наблюдаем. Чего не наблюдаем - того не пишем!".
Вот так!

yura_graph• 02.07.2025 00:25

Разрешите добавить пару слов.
Как только речь идёт о копировании работы с других ресурсов, особенно с большим набором плюсов, то и у нас, чаще всего, она бывает в плюсах тоже. Пример — копипасты про врачей и учителей - +100 где бы ни было размещено.
Так что давайте экспериментировать, надеюсь, что рассказ толковый.