Michael Ashnin ★★★• 01.02.2022 21:41

После испытанного мною зубодробительного оргазма( впрочем, скорее всего, я просто принял за оргазм приступ астмы) по поводу очередной работы авось « Как нам реорганизовать РабКрИн» и нововведения, очередного, по изменению правил игры — меня посетил тот же зуд, предложить брату Хаиму улучшить гешефт путём введения КПП.
Нет, не контрольно-пропускной пункт — Коэффициент Полезной Пиздлявости.
Скажем, соотношение присланных работ к комментариям.
Или, как вариант — к предложениям по улучшению Сайта.
Введённое и быстро отменённое — заработать право на комментарии — привело к пахучему аромату пышно расцветшего нового поколения особо задрочливых придурков и гнусных бойцов идеологий.
Звёзды звёздами, они, не скрою, приятны — напоминая об удачах, далеко не всегда сопровождающих усилия авторов( мы все побывали и в топе и во Всяке).
И тем более было бы приятно осознавать — что мнения авторов весят несколько больше, чем свежевылупившегося предельно заёбливого комментатора, нихуя не знающего ни про Сайт, ни про его традиции и правила, бесполезного до вредности и нужного для Сайта не больше, чем нужна вторая жопа анатомии и физиологии Homo Sapiens .
Заранее извините, бояре и казачество, за это так не свойственное нам, славянам Сайта, ворчание.

Немолодой ★★★• 01.02.2022 21:33

"Каждая опубликованная у нас история расходится по десяткам (а некоторые - по сотням) других сайтов. Это насколько еще надо умножить?"
- Это бонус.
Лучшую за день можно смело учетверять, я считаю.
Но был случай... Тогда здесь в гостевой обсуждали, что короткие тексты имеют меньше шансов выйти в топ, чем пространные... А Дима привел в пример вот эту мою историю - https://www.anekdot.ru/an/an0611/o061113;100.html#8, которая в топ не вышла, но за несколько дней набрала в интернете более 400 цитирований. Без ссылки на источник, разумеется.

Вернувшись же к теме числа прочтений, замечу... Что лучше иметь хоть какое-то значение, чем никакого.

Дима Вернер• 01.02.2022 20:55

Каждая опубликованная у нас история расходится по десяткам (а некоторые - по сотням) других сайтов. Это насколько еще надо умножить?

Немолодой ★★★• 01.02.2022 20:52

"был с Вернером на короткой ноге"
- как Дантес с Пушкиным

Немолодой ★★★• 01.02.2022 20:50

"Это очень приблизительная оценка."
- Знаю, что приблизительная. Но, ведь, других нет? Значит ориентируюсь на неё. И по ней у меня на анру 18 КК прочтений.

Дима Вернер• 01.02.2022 20:37

Немолодой,
умножив его на 100, узнаю число прочтений

Это очень приблизительная оценка. Можно поставить счетчик на страницу с историей, нет проблем. Но сколько человек реально прочитало историю - это большой вопрос. Тот, кто открыл выпуск - он прочитал или перелистнул, не читая? А коротенькую историю, которая целиком умещается на главной - прочитали все, кто открыл главную? Нет. А сколько? Никто не знает.

Немолодой ★★★• 01.02.2022 20:23

"Пусть голосуют те, кто хочет это делать. Вижу смысл в поощрении рассказчиков. Не вижу смысла в поощрении голосовальщиков."
- Для меня число голосовавших значимо ещё и тем, что умножив его на 100, узнаю число прочтений.

Интроверт ★• 01.02.2022 19:59

Это пятно уже не смоешь.

Да мне как-то как с гуся вода)
Я ж не со злобы или какого-то умысла, а токмо чтобы Вернеру драйва добавить.
Чтобы жить нескушно было. Особенно мне)

Зато если раньше меня помрешь, станешь классиком, типа интернетного Даля, а у меня переписка с тобой останется. И я всем буду говорить, что был с Вернером на короткой ноге, и он ласково, по-отески, называл меня клеветник.
Чехов мангуста, которого привез из Индии, ласково назвал "Сволочь". А Вернер меня - Клеветник.
Завидуйте, потомки!

Дима Вернер• 01.02.2022 19:29

Источник добавлен.

Но ты, Интроверт, знай: даже извинившийся клеветник остается клеветником. Это пятно уже не смоешь.

Интроверт ★• 01.02.2022 19:12

Удивительно.
В России "обращайтесь в суд" звучит как "идите на хуй".

Так что же случилось с нашим горячо любимым роботом?
Как так случилось, что сегодняшнее классическое произведение давно гуляющее в Интернете, осталось без его автора, и гордо реет на всех страницах сайта как оригинальное и свежее? Никогда ранее во всемирной сети невиданное "Чудо чудное" Так ведь и до "овсянки" докатиться можно.
А может скромный наш Серега не научил робот распознавать слово ХУЙ в различных комбинациях, типа х@й?
Надо разобраться, я считаю.
https://newostrie.ru/anec/172762-v-rossii-obraschaites-v-sud.html

Всем творческих успехов!

Дима Вернер• 01.02.2022 15:57

новички сайта обычно понятия не имеют, что тут свыше миллиона посетителей в месяц, а голосовалка по масштабу походит скорее на сельский клуб

Да какая разница? Надо быть, а не казаться. Привлекать авторов? Авторы пусть в Фейсбук пишут, там два с половиной миллиарда читателей.

Некто Леша ★★★★★• 01.02.2022 15:13

О разительном падении голосовалки я писал здесь еще в 2011-2012, прогнозировал продолжение этого эффекта и предупреждал о негативном последствии - новички сайта обычно понятия не имеют, что тут свыше миллиона посетителей в месяц, а голосовалка по масштабу походит скорее на сельский клуб, особенно в первые часы голосования. Как известно, авторы хотят быть там, где много читателей, а читатели - где много хороших авторов. Пока ан.ру производил такое впечатление на фоне мелких, это было в его пользу. Но сейчас, когда появились более крупные, они всячески подчеркивают шумную тусовку вокруг каждой мелкой кочки на своей территории - то, о чем пишет Ю, все эти пальцы, немедленные лайки, кто их поставил и т.п. Благодаря чему растет желание массовой публики там чего-то писать и видеть массовый же отклик, повышается посещаемость сайта в целом. А вот ан.ру производит на взгляд новичка впечатление вымирающего - голосовалка за хиты 20-летней давности на уровне нынешних пикабу и япа, а вот сейчас в разы меньше по сравнению с ними.

Что можно сделать для оживления голосовалки ан.ру?
1. Голоса зарегистрированных пользователей учитывать настолько быстро, насколько позволяет движок. Может, раз в пять минут, может раз в несколько секунд, как сейчас в голосовалке обсуждалок. Если сам движок помнит, что одному зарегистрированному соответствует ровно 1 голос за 1 текст, я не понимаю, что тут можно накрутить многократными попытками. Сам список голосовавших давать по отдельной ссылке. Если кто-то примется голосовать за свои истории целой бандой зарегистрированных ников, это легко будет заметить и пресечь, такие голоса аннулировать, а ники забанить. Ну или поставить автоматическую ограничилку не более одного уникального IP в голосовалке каждого текста. Энтузиаст может поставить себе "красные" голоса хоть с полудюжины своих гаджетов и забежать в пару кафе за их вайфаем, но такие усилия хитов не сделают, а у молчаливой публики появится мотив зарегистрироваться, чтобы видеть свой голос сразу - это можно объявить в дополнение к надписи, что голосование обновляется раз в час.

2. Ну и рядом с каждым текстом показывать аватарки (или ники при отсутствии аватарки) 5 последних зарегистрированных проголосовавших, с обновлением раз в минуту или в этом духе - в общем, чтобы каждый красный юзер мог себя увидеть в самом выпуске хоть на несколько минут. После аватарок надпись типа: "... и еще 123 зарегистрированных пользователя" с их списком.

И минусы давно пора отменить хотя бы в основных выпусках. Те, что справедливы, относятся к текстам, которые отсеивает сам редактор. А читатели, которые приходят на сайт юмора излить свою злобу, только отпугивают свежих авторов и вряд ли сами продуктивны. Пусть резвятся с минусами в обсуждалках и "остальных" - места там достаточно.

Ashmedai ★★• 01.02.2022 14:30

А разве мы пишем за плюшки? Писали до них точно также, как пишем и сейчас, не особо надеясь на поощрения. И будем писать в случае, если эти плюшки отменят. Самая главная плюшка - это возможность быть опубликованным. Причем на сайте с миллионной аудиторией. И это - бесплатно. Мы не платим за публикацию, не оплачиваем воистину каторжный труд редактора. Каторжный - не метафора. Кто не согласен - просто зайдите в раздел "Всяка" и прочитайте все тексты, хотя-бы, за пару дней. Если духу хватит - за неделю. За год - не рекомендую - это неизлечимая травма психики, да и вообще - нереально. А ведь есть еще и разделы Анекдоты, Истории, Фразы, Стишки, Мемы, Карикатуры, как основные, так и остальные. Вообще, считаю, что под заказ ничего толкового не получится. Талант нельзя заставить работать. Он сам по себе. Не продается вдохновенье©. Есть такой автор, Genius of the EKB. Обычный раздолбай с Северного Урала. И он, когда присылал свой анекдот https://www.anekdot.ru/id/1143571/ , даже не знал о том, что участвует в конкурсе. Получился приятный нежданчик...

Ost• 01.02.2022 12:03

голоса, когда за них нет никаких плюшек - гораздо ценнее
Бесспорно. Но ведь и творения, не за плюшки, ценнее простимулированных.

Дима Вернер• 01.02.2022 11:39

Ost,
по-моему, голоса под творением, когда за них нет никаких плюшек - гораздо ценнее простимулированных голосов.

авось• 01.02.2022 11:39

"Вижу смысл в поощрении рассказчиков. Не вижу смысла в поощрении голосовальщиков."
При отсутствии счётчика прочтений, голосование - единственный фидбек, который получают авторы. Обсуждалки можно не считать, они в большинстве своем никак не связаны с самой историей или анекдотом.
Поощеряя голосовальщиков вы поощеряете авторов.

Ost• 01.02.2022 11:27

Смысл в закреплении случайного читателя на сайте, например. И голоса под творением - это тоже стимул для рассказчиков. Для многих - главный.

Дима Вернер• 01.02.2022 11:16

может можно и им какие-то пряники придумать, как авторам?

А зачем? Пусть голосуют те, кто хочет это делать. Вижу смысл в поощрении рассказчиков. Не вижу смысла в поощрении голосовальщиков.

Ost• 01.02.2022 10:54

Чисто теоретически. Если нельзя загнать читателей голосовать кнутом, не жертвуя свободой и демократией, может можно и им какие-то пряники придумать, как авторам? Какое-то соцсоревнование или тотализатор? Т.к. это, вероятно, реализуемо только для зарегистрированных, этим же пряником можно заманивать в регистрацию на сайте.

Ю ★★★• 01.02.2022 09:31

Возможно, голосование на таких сайтах в таком формате просто приелось пользователям. Как не крути, а дизайн сайта как был из 90-х, так и остался - минимализм во всём, абсолютное преобладание текста над графическим дизайном и прочим "вижуал". Скучные "+" и "-" вместо красивых цветных "палец вверх\вниз". А пользователь уже не тот - 30 лет форматирования мозгов (более чем поколение!) уже дало всходы: видимо, им приятнее ставить лайки в Телеграме и Ютубе, где всё пестрит красками.

Плюс, ан.ру тогда, в 90-х, был своего рода чуть не единственной (кроме электронной почты) связью между людьми по всему миру, вообще выходом в мир. Сейчас это другие площадки - мессенджеры - где, самое главное, на твой поставленный лайк может быть мгновенная реакция; лайки стали что-то решать, на что-то влиять, быть средством обратной связи, мгновенной передачи эмоций, причём, что важно, адресно. Вот в мессенджере человек, может быть даже известный, вот его фото, личная инфа о нём, и вот лично ты лично ему ставишь сердечко, а он тебе в ответ "Спасибо за отзыв! :)" и тоже сердечко - красота! И ты как бы уже рядом со знаменитостью. А есть вообще стримы в Ютубе, где ты можешь комментировать и получать отклик "на лету", здесь и сейчас, по горячему. А на ан.ру что? Поставит совершенно неизвестно кто совершенно неизвестно кому скучный чёрный на белом "плюс" - и как в лужу пёрнул или в бездну плюнул. Нет мгновенного эффекта! Скукота! А для молодёжи - так вообще тоска зелёная.

Ну и сами форма и содержание анекдотов, безусловно, поменялись почти до неузнаваемости. "Старые пользователи" так и не привыкли к анекдотам-фразам, причём бесконечно повторяющимся в разных формах типа "Посадили юзера Петрова за пост про депутата-вора Иванова, а самого депутата-вора Иванова не посадили". А молодёжь эти сложности не понимает, она привыкла уже получать свою порцию "хи-хи" по первой сигнальной системе - из видосиков и картинок. Причём, очень быстро стало ясно, что рано или поздно мемы и видео похоронят классический анекдот.

Да и вообще, ВСЕГО в интернете стало больше, и ан.ру просто перестал быть единственным в своём роде. Вот вся эта сумма факторов и привела к проседанию голосования - причём, что интересно, при постоянном росте или, по крайней мере, при неизменности посещаемости сайта. Зачем посетителю повторно голосовать за видео-мем здесь, если он вчера за него уже проголосовал в Телеграме или Тик-Токе, откуда он (мем) сюда и пришёл?

авось• 01.02.2022 08:18

Дима, а как, вообще, можно понять, читают ли посетители выпуск? Зашёл, прокрутил ленту, глянул по дороге вниз на мемы, и ушел. Это же не видео, где надо ткнуть, чтобы просмотреть. Я к тому, что голосование может быть падает не потому что не голосуют, а потому что не читают.