Май 2020 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
>> Это чисто коммерческий продукт
В том-то и дело, Максим Камерер. Я тоже существую за счет рекламы, у меня нет других источников дохода (с тех пор, как я уволился из Почтовой Службы Соединенных Штатов Америки). Но когда передо мной встаёт выбор - коммерческий или исследовательский интерес (а он встаёт ежедневно) - я выбираю исследовательский в ущерб коммерческому.
Немолодой ★★★• 21.05.2020 00:41
"Максим Камерер• 21.05.2020 00:00:19
Дмитрий, уверен, что со мной процент больше. Ну, например , в этом
https://www.anekdot.ru/id/1085955/"
- Кликнул на эту ссылку. Прочел. Минуснул.
Вне зависимости от моих политических взглядов, которые, к слову, всегда были антимайдановскими - плюсовать этот текст не за что. А если уж потрудился прочесть, - то оценить надо. Минус.
Байки нет. Нет рассказа. Просто пересказ новости, события... Не за что плюсовать.
Нда, я читал, читал, умножал какие то цифры, где то делил украинцев со всеми остальными, но в конечном итоге понял, что сайт из юмористического довели уже до политического. Или сам пришел?
Максим Камерер ★★★★★• 21.05.2020 00:36
>> Это вам кажется справедливым?
В этом мире нет справедливости, увы.
Дмитрий, я бы мог вам устроить общение с владельцами сайта Драйв2. Это чисто коммерческий продукт, все о авто. Эти люди абсолютно аполитичны, они просто не модерировали перпалки на своих страницах.
Они бы вам рассказали , чем это для них кончилось. Причем, там деньги серьезные, что помогло спасти площадку.
В вашем случае , я боюсь, все может кончиться хуже.
Впрочем, тогда на образовавшемся досуге, вы сможете вволю порассуждать о природе справедливости в этом противоречивом мире.
Надеюсь, что я ошибаюсь.
Максим Камерер,
>> почему содержание сайта определяют украинцы?
Содержание выпусков сайта "Анекдоты из России" определяется принципом "публикуется всё, что присылается". А кого отправить в основные, остальные, копии, повторные, всякую всячину - решаю я, а не украинцы.
>> Это вам кажется справедливым?
В этом мире нет справедливости, увы.
Максим Камерер ★★★★★• 21.05.2020 00:04
Арсений• 20.05.2020 22:12:26
"По антиукраинским текстам? Простите, Дмитрий, не верю. Хотя бы по количеству украинцев в комментариях." - Макс, а давай ты не будешь играть в Юру Небольсина и начнёшь за слова отвечать,
Как видишь, я прав. 16 процентов , это не 2. Но в моих их явно больше.
Максим Камерер ★★★★★• 21.05.2020 00:00
Дмитрий, уверен, что со мной процент больше. Ну, например , в этом
https://www.anekdot.ru/id/1085955/
Я,видите ли, местной свидомой публике здорово глаза намозолил. Уверен, меня они минусят с куда большим энтузиазмом.
И вот тут встает вопрос- почему содержание сайта определяют украинцы? На основании того, что они активней?
Это вам кажется справедливым?
Точка, подтяните арифметику. И чтение.
Процентное соотношение посетителей и процентная раскладка плюсов и минусов голосования по отдельно взятой работе — это совсем разные вещи.
На пальцах объясню.
Из двух человек У два поставили минус.
Из 72 Р — два поставили плюс. Остальные проигнорировали.
Получается 50% У против 50% Р
Можно кричать, что хохлов на сайте уже половина.
Около года назад украинцев на ан.ру было около 8%, а теперь ~2%.
Явное тяготение к единице.
Понятно, почему при общих двух процентах украинских посетителей сайта - в этом конкретном тексте 16% украинских голосовальщиков. Потому что их это задело. Люди вообще голосуют "за" или "против" тогда, когда их что-то задевает, и игнорируют всё остальное.
Мне одной, далеко уже не молодой женщине, видится, что Максим Камерер ведёт себя, как старая истеричка? Извините, но аж неудобно за него.
>> По антиукраинским текстам? Простите, Дмитрий, не верю.
У меня давно запланировано показывать у каждого злободневного текста географическую раскладку голосов, но это технически непростая задача, которая может сильно затормозить сайт. Наша команда сейчас над этим работает.
Вот пример раскладки голосов у антиукраинского текста
https://www.anekdot.ru/id/1109797/
который имеет рейтинг -115 на данный момент.
Число проголосовавших:
Россия - 52%
Украина - 16%
США - 7%
Германия - 3%
Израиль - 3%
Канада - 3%
Белоруссия - 2%
Остальные - 14%
При этом голоса россиян разделились примерно пополам: 54% поставили плюс, 46% - минус. В минуса текст загнали голоса из всех других стран: среди украинцев минус поставили 80%, среди американцев - 86%.
"По антиукраинским текстам? Простите, Дмитрий, не верю. Хотя бы по количеству украинцев в комментариях." - Макс, а давай ты не будешь играть в Юру Небольсина и начнёшь за слова отвечать, м? Ты выражаешь недоверие статистике mail.ru - ну так вперёд, посчитай их процент по своей методике и озвучь эту методику с результатами здесь. Если сделаешь это - я со своей стороны обещаю тебе непредвзято оценить твои расчёты и поддержать либо указать на ошибку; игнорировать и делать вид, что ничего не было не буду, причём свои выводы объясню столь же подробно (насколько данных хватит).
"Арсений, ты РЕАЛЬНО считаешь, что нынешний мкм- почему вы стали миллиардерами, а народ нищий- смешной?" - Макс, нет, не считаю. Более того скажу, я вообще игнорирую здесь раздел мемов. Между "мем" и "форсед мем" разница такая же, как между обращениями "государь" и "милостивый государь" :) Как, впрочем, и с анекдотами. И анекдоты, и байки, и мемы должны рождаться спонтанно, в ходе общения - иначе выйдет лажа и журнал "Крокодил". Ты же сам признаёшь, что рисуешь свои мемы чисто на заданную тему и в ответ - что ж удивляться, что у тебя -100 в оценках? Чтоб своё личное мнение сделать смешным и интересным - нужен талант Райкина.
Специально сейчас нашёл упомянутый тобой мем. Нихрена не смешно, но я догадываюсь, почему он был в лидерах: вопрос, озвученный в нём, весьма и до сих пор актуален для большинства россиян, и именно для них.
Максим Камерер ★★★★★• 20.05.2020 21:30
россияне-то заходят на сайт, но голосовать брезгуют
Мы специально проверяли отдельные подозрительные случаи. Да, меньшинства активнее в голосовании. Тем не менее, россиян среди голосующих в несколько раз больше, чем представителей любой другой страны.
По антиукраинским текстам? Простите, Дмитрий, не верю. Хотя бы по количеству украинцев в комментариях.
>> россияне-то заходят на сайт, но голосовать брезгуют
Мы специально проверяли отдельные подозрительные случаи. Да, меньшинства активнее в голосовании. Тем не менее, россиян среди голосующих в несколько раз больше, чем представителей любой другой страны.
Максим Камерер ★★★★★• 20.05.2020 21:00
Ну, во-первых, Макс, единица — это не "нет", а во-вторых, не так давно редактор тут диаграмму от мейлру показывал (при некоторой сноровке найти можно).
Россиян 70,85%, а это уже подавляющее большинство, как не крути...
Надя, на Украине западенцев тоже меньшинство. Но оно самое крикливое. Подавляющее меньшинство.
Ну, во-первых, Макс, единица — это не "нет", а во-вторых, не так давно редактор тут диаграмму от мейлру показывал (при некоторой сноровке найти можно).
Россиян 70,85%, а это уже подавляющее большинство, как не крути...
Максим Камерер ★★★★★• 20.05.2020 20:01
На базаре не шантажируют...
Как можно устроить на ан.ру украинскую трибуну, если процент украинцев на сайте (по свежайшей версии mail.RU) стремится к единице, и вошло в категорию "остальные"?
Пишет жительница Украины... которой тут нет
На базаре не шантажируют...
Как можно устроить на ан.ру украинскую трибуну, если процент украинцев на сайте (по свежайшей версии mail.RU) стремится к единице, и вошло в категорию "остальные"?
Максим Камерер ★★★★★• 20.05.2020 19:47
Присылайте то, что не получит "минус сто".
Дмитрий, при том количестве украинцев и оппозиции среди оценщиков-это нереально. Здесь самый смешной-рассмешной наезд будет принят в штыки. Пример- мем про Байдена. Да, юмор там темноват. Но это все же не "Как вы , суки, стали, мильярдерами!"
Максим Камерер,
>> А, то есть украинцам российскую власть можно на ан.ру хаять. А Россиянам украинскую-нельзя?
Да пожалуйста, хайте. Я что, не опубликовал что-то присланное Вами? Вы хотите быть в "основных"? Присылайте то, что не получит "минус сто".
Максим Камерер ★★★★★• 20.05.2020 19:26
Арсений, ты РЕАЛЬНО считаешь, что нынешний мкм- почему вы стали миллиардерами, а народ нищий- смешной?
А у меня вопрос по существу.
Кто нибудь скажет Максиму Камереру, наконец, что в прямой речи после начального тире тоже ставится пробел?
Сейчас глянул.
Первые свои ужасные с точки зрения пунктуации оригинальные работы он переписал на чистовую.
Смотрятся вполне приятно и убедительно.
А такую мелочь, казалось бы, (пробел после тире в прямой речи), он до сих пор игнорирует по незнанию.
И это продолжается уже 6(шесть) лет.
Нехорошо.
Подскажите!
Пусть человек перепишет на чистовую эти тексты, чтобы перед потомками своего творчества не пришлось краснеть в старости.
Максим Камерер ★★★★★• 20.05.2020 19:23
Максим Камерер,
>> Украинскую, выходит, трогать не смей?
А украинскую пусть на сайте "Анекдоты из Украины" критикуют. Есть такой? Или только в России свобода слова?
А, то есть украинцам российскую власть можно на ан.ру хаять. А Россиянам украинскую-нельзя?
С-справедливость.
Дмитрий, вы ставите себя в довольно рискованное положение, как мне кажется. Одно дело, когда тут площадка более-менее сбалансированная. Где всем сестрам раздают по серьгам. Другое-когда вы устраиваете трибуну для украинской пропаганды.
Сайты блокировали и за меньшие шалости. Тем более-в домене ру.
Мне вас будет не хватать. Уверен, вас утешит тот факт, что вы потеряли сайт заради права высказаться неведомого одесского поца.
А украинскую пусть на сайте "Анекдоты из Украины" критикуют. Есть такой? Или только в России свобода слова?
Дима Вернер
Вот правильно. Равноправие должно быть равноправным до самого конца. И пусть Колобки метутся по сусекам в бессильной злобе и скребутся по коробам. Сайт не сломить. Даешь мороженое в аптеках и спринцовки в мороженом.
Впрочем, я с со спасибом, Дим. Леха вернулся! Искренне благодарю.
"Политический анекдот по своей сути направлен против власти" (Дима), "Уж коли мем по определению направлен против власти-то почему только российской?" (ты) - Макс, ты пропустил ключевое слово во фразе Димы: "анекдот". В первую очередь - анекдот, а уж потом - политический (или какой-то ещё). Если анек смешной - то он может быть про Трампа, Путина или Ангелу Меркель - народ поржёт (лишь бы ситуация была понятна). Твоё отношение к Украине давно известно всему сайту, и ничего смешного в нём нет. Если ты и думаешь, что родное, расейское калометание чем-то читателю должно быть ближе, то, судя по приведённым Димой цифрам, сами читатели так не думают.
"Показатели разницы оценок тут не работают, кмк. Они показывают лишь мнение активных оценщиков. А их немного" - а что, у сайта резко упали посещения? Уволь, если ходить сюда люди не перестали, оценивать не перестали, причём и то, и другое вполне укладывается в общую статистику - то сайт и содержимое в норме.
Макс, я тебе открою тайну.
Это не твоя вина, что ты постишь мемы с картинками оранжевой революции и времен бывшего президента.
Это беда всего Интернета.
У тебя материал не выдерживает никакой критики, тогда как Андрей черпает свои картинки с русскоязычных сайтов. В этом вся разница.
Читатель это видит и отдает должное каждому.
Я не могу сказать, что я в восторге от всех мемов Андрея.
Мне вообще не нравится политика и тем более радикальные выражения в любом виде.
Кому бы они ни принадлежали, жовто-блакитным, или триколорным.
Но то, что ты проигрываешь по всем статьям Андрею, это очевидно, и с этим спорить бесполезно.
Читай украинские новости и находи дурость там.
Она там есть. Делай на их основе мемы.
Только к этому нужно подходить творчески, а не так, как это делаешь ты сейчас.
Удачи)
Максим Камерер,
>> Украинскую, выходит, трогать не смей?
А украинскую пусть на сайте "Анекдоты из Украины" критикуют. Есть такой? Или только в России свобода слова?
Максим Камерер ★★★★★• 20.05.2020 17:07
Дмитрий, вы прекрасно понимаете, что в случае с Andrews это как раз таки второе «или»
Вряд ли житель Одессы может быть индикатором российских реалий.
Тогда встает второй вопрос. Уж коли мем по определению направлен против власти-то почему только российской?
Украинскую, выходит, трогать не смей?
Показатели разницы оценок тут не работают, кмк.
Они показывают лишь мнение активных оценщиков. А их немного.
Я и сам редко жму на плюмы-минусы, например.
Максим Камерер,
мемы - это анекдоты XXI века. Политический анекдот по своей сути направлен против власти, а не в поддержку государственной пропаганды. Так было и при Сталине, и при Брежневе, и при Ельцине, и при Путине. Другое дело, как власть рассматривает эти анекдоты - как индикатор общественных настроений или как происки врагов?
Максим Камерер ★★★★★• 20.05.2020 15:41
Дмитрий, не лукавьте. Это вот нынешний лидер «Почему вы, суки, стали миллиардерами, а народ-нищий» - «более качественный продукт»
Неужели?
Мои мемы-это ответ на постоянную подрывную пропаганду украины, развернутую на вашем сайте. Вы заметили, что как только политота оказывается в помойке, я прекращаю постить свою.
Максим Камерер,
>> Вам это не кажется несколько однобоким?
Нет, не кажется. Вчера я намеренно включил два Ваших антиукраинских мема в "основные", а не в "остальные". Посмотрите на их рейтинг: минус 96 и минус 105. И не надо говорить, что у "хохлов пердаки рвёт". Нет, так голосуют россияне. Так что присылайте продукт более качественный - будете попадать в "основные".
Максим Камерер ★★★★★• 20.05.2020 13:26
Дмитрий, прошу прощения. Вы знаете мое отношение к политизации сайта-но то ваше дело.
Вопрос в другом. Почему политизация сайта идет исключительно в одном направлении? Я про сегодняшний выпуск основных мемов.
Там одна печаль забота украинцев о несчастном населении Расеи.
Мой же мем-в остальном.
Вам это не кажется несколько однобоким?
Мне сдается-или никто не тащит политоту сюда , или все волокут ее, родимую.
Вот жеж!
Мне импонировало, что некоторые пирамидоновские истории Дима ставил на первое место.
А оно вон чего. Проспал )))
"Просплю - так вообще оставлю всё в порядке поступления" - а вот это правильно! Здоровый сон - залог здоровья и долголетия! Люди поймут, тролли подождут :)
Nadine,
адепты сайта относятся к тому, что здесь происходит, гораздо серьезнее, чем я. Просплю - так вообще оставлю всё в порядке поступления. Голосование потом расставит по местам.
Ой, что-то Вы хитрите, Дмитрий Алексеевич. Очень нечасто первая история первой (как сегодня) и остаётся.
Мне кажется, Вы сами с собой играете, пытаясь расстановкой на 100% предугадать результаты голосования, но я думаю, ни разу весь выпуск не оставался в первоначальном порядке.
>> принцип выстраивания выпуска в самом начале
Сейчас это уже не имеет такого значения. Как правило, я ставлю на первые места тексты, которые заинтересуют посетителей. Но иногда ломаю шаблон и показываю на самом верху то, что хочу показать - зная, что потом голосование этот текст опустит.
Michael Ashnin ★★★• 19.05.2020 22:58
Понятно.
Тогда какой принцип выстраивания выпуска в самом начале? При всех нулях?
Ведь не секрет, что первые две истории прочитают намного больше людей, чем две последние.
И, что наиболее интересно,— первоначальное построение обычно сохраняется, с небольшими вариациями, все 24 часа выпуска.
yura_graph,
как выпускник (с красным дипломом) математико-механического факультета Ленинградского университета, я беру на себя полную ответственность за отправку таких историй во всякую всячину.
Michael Ashnin,
>> Мне другое интересно, Надя — порядок построения дневной линейки присланных работ.
Сейчас, когда тексты и в выпуске, и на главной странице выстраиваются по результатам голосования - ничего интересного в этом нет. А вот в 1998-ом году, когда я ежедневно отбирал в выпуск ровно 10 историй и их порядок не менялся - тогда бушевали нешуточные страсти. В "Дискуссионном клубе" развернулась дискуссия: почему, как правило, побеждает десятая история? Выдвигались психологические, математические и прочие версии такого феномена. А ларчик просто открывался. Я, зная предпочтения публики, ставил ударную историю на последнее место. Чтобы посетитель заканчивал чтение выпуска на мажорной ноте, и ему хотелось снова прийти сюда на следующий день.
Тогда вообще была продуманная методика составления "десятки": первая история должна заинтересовать, чтобы посетитель не бросил читать выпуск; длинные истории чередовались с короткими, чтобы давать читателю передышку; очень длинные истории всегда ставились в самый конец, и т.д. Сейчас это мастерство составления выпусков уже не требуется.
Я замечала, что одни и те же авторы, если им прилетает "500+", то они кричат о торжестве народной справедливости в отношении их таланта, а если "200-" — о засилье врагов, окруживших "родную хату".
Не буду приводить кого-то в пример и пальцем в Камерера тыкать.
Добрый вечер!
А можно поинтересоваться, почему истории, где фигурируют формулы или любая математика чаще всего улетают во всякую всячину?
Michael Ashnin ★★★• 19.05.2020 19:57
Мне другое интересно, Надя — порядок построения дневной линейки присланных работ.
Но это уже секреты Высокой Кухни, мне более чем очевидно — повар знает и кухню и продукты и вкусы посетителей.
Nadine,
Вы, наверное, замечали, что мнение комментаторов зачастую разительно отличается от результатов голосования. История в огромных плюсах, а комментаторы ругаются. Так вот, для лидирующих текстов результаты голосования примерно одинаковые на разных выборках голосующих. То есть, голосование репрезентативно - соотношение плюсов и минусов, набранное, скажем, на первых 500 голосах будет примерно таким же и на тысяче голосов. А отзывы комментаторов - нет.
Дмитрий Алексеевич,
если не секрет, поделитесь, каким образом Вы узнаёте мнение молчаливых неособых девяностовосьмипроцентных (крепче медицинского спирта, однако) посетителей сайта, если так уверены, что оно прям разительно отличается от разнообразнейших воззрений особого двухпроцентного (кефирного) болтливого меньшинства?
Кстати. Если 2% посетителей гостевых нельзя считать репрезентативной выборкой, то можно ли считать таковой группу участников сайтовской голосовалки?
Нет, нельзя, и еще раз нет, так же как нельзя использовать распределение Гаусса для оценки результатов выборов. Это же говорит о том, что плюсики, заработанные кровью, потом и покойными собаками - фуфло? Ой-вей.
Просто у людей, которые судят о сайте по гостевым и обсуждениям - абсолютно искаженная картина в голове. В "болталки" заходит менее 2% посетителей сайта, и это особые люди, никак не отражающие мнение 98% читателей "Анекдотов из России".
Дима Вернер
Арсений предлагает конкуренцию (действительно, кто мешает открыть свою личную гостевую и собрать там людей? я в личные вообще не вмешиваюсь).
Наивный предлагает мне "чистить".
Дима Вернер.
Дим. После того, как по просьбе (может это не так, но это так выглядело) некоторых ты уничтожил КиО, я пытаюсь донести до тебя именно то, что ты написал. Гостевые и обсуждения сайта выражают практически определенное антироссийское и русофобское мнение, не соответствующее мнению большинства посетителей. То есть в этом вопросе у нас с тобой полная ясность, но разные выводы.
Ты считаешь, что всё потому, что в гостевых и обсуждениях собираются особенные люди. Особенные люди в твоих устах, извини, но это так, звучит совершенно равнозначно тому, что там собираются идиоты. Вот совершенно с тобой согласен. Но.
Но там, то есть здесь, собираются особенные люди не просто так. Они собираются по определенному принципу. Ну то есть в этом месте твоей кухни тараканы строго определенного в пределах статистической погрешности цвета. Антироссийские это тараканы, Дим.
Это видно каждому даже по этой самой твоей гостевой. Это видно мне и тебе. Согласен, кивни.
Я считаю, что тараканов определенного цвета привлекает определенная еда. Едой их снабжает хозяин кухни. Не поставщики продуктов, а хозяин кухни. Я допускаю, что твой принцип "публикуется все что присылается" является частью твоих убеждений. То есть ты обязался сам себе использовать всю еду, которую тебе прислали. Использовать можно двумя путями: съесть/скормить или отправить в мусоропровод. Дело еще в том, что твоя кухня - это кухня ресторана. Та часть еды, которую по моему мнению надо отправить в мусоропровод, почему-то попадает на столы тому большинству, кто ее не заказывал. Эта часть еды кому-то нравится, да. Тем самым тараканам определенного цвета. Не слишком ли хорошо ты их кормишь, Дим?
Я много раз спрашивал, чем тебе дороги именно эти тараканы. Ты, говоришь, что никто тебе не дорог, тебе дорог принцип равноправия. Со стороны это так не выгляди, ты уж извини. Складывается устойчивое впечатление, что мнение собравшихся в гостевых и обсуждалках - это твое мнение.
То что такое впечатление складывается у меня - это ерунда, я переживу. Но во-первых, это мнение имеют те самые тараканы, а во-вторых, это приходит в голову любому человеку, заглянувшему в гостевые и обсуждения. Отсюда жалобы.
Колобок, кстати, ничего никуда не писал и как мне кажется, да что там кажется, я уверен на 99% писать никуда не будет и вообще давно уже пожалел о своей затее, что его нисколько не оправдывает, потому что это ведь американский менталитет, не русский, предписывает всем писать жалобы в АНБ , на планируемые на сайте анекдотов бомбардировки Ричмонда. Ты кстати не из-за этой жалобы КиО-то закрыл, не? А Колобок видя такое дело пытался тебя напугать по одной простой причине - он тоже считает, что нынешние гостевые выражают твое мнение и хочет его изменить. В его пользу говорит только то, что он дурак.
А организовывать здесь что-то свое, по подсказке тараканов я не буду. Попробовали было, тебе на нас пожаловались, ты принял решение и на жалобу отреагировал. Тогда было равновесие. Теперь остается только чистить. Но это на мой взгляд. Некоторые и с тараканами живут. Кто внимания не обращает, а у некоторых даже до симбиоза дело доходит.
Единственное нормальное объяснение ситуации, приходящее мне в голову, что ты, как хозяин придерживаешься принципа минимизации трудозатрат и считаешь, что риски, связанные с Роскомнадзором, ФСБ, АНБ и прочими, не стоят пока взмаха веника. Вполне возможно, посмотрим. Да и 4% посетителей - это тоже деньги. Правда некоторая чистка контента, как мне кажется, могла бы дать больший прирост.
Твой сайт, твои и тапки. Или веник. И тараканы тоже твои, Дим. Я обыкновенный наблюдатель. А эта вот портянка - месть за Некто Леху.
"многие пендосские орки, я уверен, согласятся со мной" - согласятся, согласятся... Соберётся потом к нам Димка в гости - и лично оценит качество как шалашей, так и винишка местного ;) Хотя не, я буду напирать на местный эль: против него Калифорнии точно выставить нечего, кроме очень полезных для здоровья зеленых смузи ))))
---
"Но вот то, что меня в этот разряд стали заносить, меня не то чтобы сильно напрягло, но задело" - Володя, честно скажу - я тебя не поддерживаю в данном вопросе. Кормить троллей нехорошо, они толстеют от этого, а пургу ментально нестабильных особей приравнивать к действиям, контролируемым ФСБ и Роскомнадзором - это всё равно, что устраивать драку в песочнице, потому что сидящий там карапуз тебя, проходящего мимо, матерным словом обозвал.