Vash drug ★• 09.11.2019 16:02
Извините, что прерываю такую беседу, но удивляет нахождения баяна в топе анекдотов.
Этот анекдот: https://www.anekdot.ru/id/1056678/ уже точно был 5 лет назад, только с другим количеством спиртного: https://www.anekdot.ru/id/712276/ .
По вопросам, которые тут были:
Обсуждалки лучше оставить, как по мне. Но как модерировать некоторые особо нарушающие обсуждения я не знаю. Вот тот же "Проект "Слово"" будет постоянно обходиться, например, и так будет всё время, даже при добавлении новых слов в АвтоБан.
В принципе доволен разделением хотя бы политических анекдотов по разделам. За мемами не особо слежу, но тоже отгораживаются не совсем смешные политмемы от более-менее. С анекдотами-оскорблениями или мемами-оскорблениями ничего не поделаешь при свободной подаче материалов на сайт, поэтому хорошо, если они попадают во всячину или остальные в мемах.
Извияюсь, если мнение покажется...странным? Ну, короче, чем-то не понравится.
И с прошедшим днём рождения anekdot.ru ! Чтобы к двадцатипятилетию не возникло никаких проблем!
Перчик• 09.11.2019 15:56
“Единственнoго европейца” с похмельем. Надеюсь, лёгким. Приношу извинения за пропущенный праздник. Причина наиуважительная. Был пьян.
Ashmedai ★★• 09.11.2019 14:43
Правительство России - это еще не Россия. У каждого свое представление о патриотизме. Евтушенко, например, тоже считал себя патриотом, однако у него есть строчки: "Я Родину свою люблю, но государство - ненавижу". Некрасов тоже был не в восторге от правительства и государственного строя. Вообще, в моем понимании плохо сочетаются патриотизм российских чиновников с тем, что у них активы за границей России, как и дети, обучающиеся, а зачастую и живущие за пределами России
Дима Вернер• 09.11.2019 14:13
Арсений,
>> А помнишь Панеру на углу Кольсвилля и Джорджии?
Да, она входила в один из моих почтовых маршрутов.
Ю,
>> непонятно - почему ты пропускаешь столько антироссийского контента.
А tarambaram, который в комментариях пишет "Осторожно! Кремлевский тролль!" - не понимает, почему я пропускаю на сайт пророссийский контент.
Ю ★★• 09.11.2019 12:12
///Ты всерьёз считаешь, что Петербург - это не Россия?///
Видимо, пропустил момент переезда ) Но тогда тем более непонятно - почему ты пропускаешь столько антироссийского контента.
Арсений ★• 09.11.2019 11:05
Кстааа, бро! Мы с тобой в Сильвер Спринге в одни годы жили :) А помнишь Панеру на углу Кольсвилля и Джорджии?
Арсений ★• 09.11.2019 11:02
"Так и я порой чувствую себя на сайте "единственным европейцем". Остальные считают, что я слишком много позволяю..." - Дима, in case it matters - европеец ты, подписываюсь и заявляю. Имею к тебе вопросы, имею некоторое несогласие - но к твоему поведению и прилежанию (а ты помнишь, должен помнить!) вопросов не имею. Подписываюсь и откланиваюсь, хам и негодяй, Я.
Ashmedai ★★• 09.11.2019 09:51
Камерер талантлив в своем однообразии, но истории ему удаются лучше. Несмотря на всю неприглядность 90-х, наш народ склонен к ностальгии. А может люди просто очень рады тому, что пережили это и с гордостью вешают своим детям лапшу на уши: "Это были девяностые, мы выживали как могли".
Nadine ★• 09.11.2019 07:39
Лёша, если банить по указанным тобой маркерам, то любимец Камерер просто погрязнет, тупцуя на одном своём "какельном" плацдарме.
Некто Леша ★★★★★• 09.11.2019 03:07
*Вы тут еще дискуссию разверните: "Петровские реформы - они во благо или во вред России пошли?"
Еще чего. Это для ЖЖ. А тут предлагаю подумать над задачей практической - как привести обсуждалки историй в тролль-фри. Помню высказывания про высокую стоимость этой задачи - нанять трех модераторов, чтобы отслеживали круглосуточно по 8 часов в сутки. И что это бесполезно - ты его в дверь, а он в окно. Но минута креатива - и я вижу решения.
Проект "Малыш"
Вдохновлен цитатой ув. Арсения из Стругацких:
* И тогда кровь, боль, нечистота — роды! Младенец непригляден, даже уродлив, он вопит и гадит, но он обречен на рост, и в обозримом будущем он обречен занять свое место в структуре человечества.
Напомню, что в шапке сайта стоит 18+. Младенцев тут нема. Но однако же, свежезабаненные тролли ведут себя именно так после регистрации под новым ником. И я не считаю, что они обречены занять свое место в структуре человечества. Я полагаю, что их элементарно оттуда отвадить.
Создается гостевая: "Тролль-контроль: проект Малыш". Туда автоматически сбрасываются все реплики свежевылупленных зарегистрированных. Тех, кто "вопит и гадит" сразу после бана, видно сразу. Если выстреливает несколькими репликами в течение часа, автоизвещение на почту редактора - "подозрительная активность новичка", и немедленный бан. Для авторизованных посетителей у каждой такой реплики стоит значок молнии. Нажимаешь - бабах! Временный бан, на час. То есть несчастному кажется, что его все видят, и он продолжает пороть пургу дальше. А редактор потом разбирается, чего он там наговорил и заслуживает ли это бана постоянного. Если попался авторизованный алармист, ставящий молнии направо и налево, редактор у него их отбирает. А в остальном адекватных новичков все окружают вниманием и теплым приветом.
Или другое решение: автоматическая разметка реплик от новых ников в обычных лентах обсуждалок.
Типа: Новичок! Ник создан 2 часа назад. Вы можете его временно забанить, нажав на (значок молнии), до разбирательства редактором. Сам новичок, оставаясь в своем профиле, этого примечания не видит.
Проект "Слово"
Любые реплики, содержащие фрагменты текста типа "хохл", "ватн", "пинд", и т.п., во временный бан отправляются автоматически. Это редкие, довольно уникальные буквосочетания. Редактор получает их сводную портянку по собственному запросу, когда у него находится время, и расставляет баны, либо пускает наружу.
Проект "Гром и молния"
Редактор отбирает 10-30 постоянных комментаторов и авторов, наиболее соответствующих его представлениям о прекрасном. При ближайшем заходе в свой профиль их встречает мультик именно с громом и молнией, а потом слова:
Дорогой (ник)!
Благодарю Вас за вклад в выпуски и комменты. Вы показались мне одним из лучших адекватов этого сайта. Приглашаю поучаствовать в новом проекте - расчистить авгиевы конюшни обсуждалок. Нажав на кнопку "согласен", рядом с кнопками голосования Вы увидите значок молнии...
Троллей как корова языком слижет. Личные от них очистились и более скромными средствами. Кроме тех, где их оставили для забавы. Но и там все нормально с посещаемостью. Достаточно уменьшить количество клоунов на арене до 1-2, их присутствие становится комфортным и забавным.
Филимон Пупер ★★★★★• 09.11.2019 02:49
Две копейки об обсуждалках.
Ник "Филимон Пупер" появился в 2004 году именно в комментариях, когда я ввязался в какую-то дискуссию по еврейскому вопросу. Тогда это было почти так же актуально, как сейчас хохлосрач. За предыдущие пять лет я опубликовал на сайте с пяток умеренно забавных историй под случайными никами или анонимно, для их публикации мне постоянная подпись была ни к чему. А в комментариях пришлось как-то себя идентифицировать.
В одном комментарии я привел таблицу, которую при публикации страшно перекорежило. И я в гостевой попросил Диму сделать предпросмотр записей. Ракетчик на это язвительно заметил, что человек, не написавший ни одной истории и проявивший себя только в обсуждалках, никакого веса на сайте не имеет и может засунуть язык в одно место. Ну, он более деликатно выразился, но примерно в этом духе. Я хотел было ему возразить, что тоже пишу истории, но аргументов не было.
Ну и пришлось начать публиковать истории под своим ником. Как у всякого пожившего человека, в памяти нашлось некоторое количество случаев, которые либо реально со мной произошли, либо могли бы произойти при несколько иных обстоятельствах. Случаев хватило на восемь лет, место в десятке и небольшую книжку. То есть по крайней мере один постоянный автор появился на сайте благодаря обсуждалкам.
Некто Леша ★★★★★• 09.11.2019 01:55
Привет, Ashmedai
У меня подход чисто практический - если рейтинг существует, он должен работать. Если это инструмент почета давно ушедшим и умолкшим авторам, так он и должен торчать на почетном месте. Памятник упомянутому тобою Пушкину стоит на пересечении главной улицы Москвы и Бульварного кольца, где он любил гулять. А если бы я его обнаружил передвинутым в Химки, в задах химического комбината, я бы удивился, а чего он там стоит. Зарыли бы уж лучше вообще.
Но раз не работает как инструмент почета, я и предложил сделать его инструментом мотивации новых авторов. Индекс Хирша никак не дискриминирует старых авторов. Если они писали много и хорошо - устоят в рейтинге, у них преимущество набранных за многие годы голосов. Но для новых это мессидж - учитываются и качество, и количество. Автор, пиши еще, и вверх по рейтингу тебя будет возносить просто силы природы.
Камерер на шестом месте - это безобразие. Забавная игра возможна - минуса приплюсовывать. При расчете индекса Хирша неважно ведь, ругают или хвалят. Важно, что журнал индексируемый. Основной выпуск - определенный уровень качества. Если кто-то против, то и получится прикольная дилемма - минусуешь, а в рейтинге повышаешь. Не, ну реально историю, у которой 600+ и 600-, я бы хотел видеть в топе со счетчиком 1200, а не в хвосте среди нулевых.
• 08.11.2019 23:32:09
Просмотрел ленту Гостевой книги. Редко пишу в гостевых, но, при всем уважении к Алексею не согласен с его постом: Некто Леша <thelasthero at list.ru>• 03.11.2019 20:13:13 в части формирования рейтинга. Да, многие из авторов уже не пишут, однако занимают первые строчки. Что с того? Пушкин не пишет почти 200 лет, однако его "рейтинг" в российской литературе зашкаливает.
Дима Вернер• 09.11.2019 01:35
Так и знал, что кто-нибудь обязательно скажет, что "Питер - это не совсем Россия". Вы тут еще дискуссию разверните: "Петровские реформы - они во благо или во вред России пошли?"
Некто Леша ★★★★★• 09.11.2019 01:26
При всем уважении к редактору, Питер - это не совсем Россия. Это феномен международный. Перефразируя Пушкина, этот город - единственный европеец в России. Он построен европейцами, а также россиянами в духе европейцев. Там хорошо природным космополитам, мне в частности. Часто приезжаю. И тоже много где жил на планете. Но замечу, что ни у меня, ни у Дмитрия Алексеевича не нашлось ни времени, ни желания сколько-нибудь продолжительно пожить в Челябинске, Тамбове, (далее миллион топонимов, где живут обычные россияне). Владивосток и Москва мне нравятся, но это тоже города международные. Хотя, впрочем, мне нравятся многие города Золотого кольца, ни разу не международные, и возможно это свидетельствует, что я патриот. Но в Питер езжу как за границу :)
Дима Вернер• 09.11.2019 00:50
Сонечка Мармеладова,
это только подтверждает, что вы не женщина, хотя прикрываетесь женским ником. Женщины, они сердцем чуют. Из своих 60 я прожил 22 за границей и 38 в России (называйте ее как угодно, это не имеет значения). Последние семь лет живу в Петербурге. Ю, скорее всего, этого не знал.
Сонечка Мармеладова• 09.11.2019 00:37
Ой, совсем замоталась.
С Праздником Вас Дмитрий Алексеевич, как и всех ваших сподвижников!
Сонечка Мармеладова• 09.11.2019 00:30
<<< но раз пошла такая пьянка >>>
Я что-то наверное неправильно поняла.
Что не так написал Ю?
Всё верно.
Предоставленные Вами цифры, Дмитрий Алексеевич, это наглядно подтверждают.
Из своих 60 лет Вы прожили в России всего 7(семь) лет.
Nadine ★• 08.11.2019 23:58
Ой, я ещё успеваю поздравить анекдот.ру с днём рождения. 24 года - самая молодость. Выдержки, силы духа и крепкого здоровья создателю. А хорошее настроение мы тут насоздаём, не сомневайтесь...🎉🎉🎉
Michael Ashnin ★★★• 08.11.2019 23:44
Мазлтов, родной сайт!
Спасибо, Дима, за создание сайта именно 8 ноября — появился повод хорошо выпить за здоровье сайта, его редактора, авторский коллектив и читателей!
Всем здоровья и успехов!
А, да — правда ваша, Дмитрий Алексеевич, плюрализм сайта невиданный, последний плацдарм свободного интернета!
Лехаим!!
Ashmedai ★★• 08.11.2019 23:32
Просмотрел ленту Гостевой книги. Редко пишу в гостевых, но, при всем уважении к Алексею не согласен с его постом: Некто Леша <thelasthero at list.ru>• 03.11.2019 20:13:13 в части формирования рейтинга. Да, многие из авторов уже не пишут, однако занимают первые строчки. Что с того? Пушкин не пишет почти 200 лет, однако его "рейтинг" в российской литературе зашкаливает. Зато новым авторам есть на что равняться, к чему стремиться. Есть ведь и другие рейтинги, как то: Лучшие за неделю, лучшие за месяц, лучшие за год. Не все читатели ограничиваются только ежедневными выпусками, но и читают старые истории, опираясь, в том числе и на рейтинги. Неправильно это будет, если старые, в первую очередь истории канут в лету
Дима Вернер• 08.11.2019 23:21
Это, конечно, не по теме, но раз пошла такая пьянка...
Полный отчет, где я жил больше года (меньше 12 месяцев подряд в список не включается)
1959 - 1982 Ленинград, СССР
1982 - 1983 Сертолово, Ленинградская область, СССР
1983 - 1989 Ленинград, СССР
1989 - 1990 Москва, СССР
1990 - 1992 Гархинг бай Мюнхен, Германия
1992 - 1994 Гронинген, Нидерланды
1994 - 1998 Лексингтон, Кентукки, США
1998 - 1999 Торонто, Канада
1999 - 2000 Лексингтон, Кентукки, США
2000 - 2007 Элликотт Сити, Мэриленд, США
2007 - 2011 Хэйлторп, Мэриленд, США
2011 - 2012 Сильвер Спринг, Мэриленд, США
2012 - настоящее время Санкт-Петербург, Россия
Некто Леша ★★★★★• 08.11.2019 22:59
Всех с днем рождения сайта!
Спасибо редактору, я вспомнил о разделе мемы и туда зашел. Никакого засилья политики в топах не увидел, а дальше мне лень ходить. Зато с охренением заметил Камерера в качестве энтузиаста мемов. Полистал ленту его обсуждалок и нашел мотив:
Максим Камерер➦blin• 30.10.2019 19:04:56
Пока вот эта хохляцкая сука
<вырезано внутренней цензурой - НЛ>
будет ежедневно засирать ан. Ру антироссийской политотой я буду
делать то же самое- но на украинские темы.
Все ровно
Так что это просто обратка. Для равновесия и гармонии в природе.
Замечу, что анеках есть опция: "без политики". Может, ее и в мемы добавить? И еще две - "антироссийское" и "антиукраинское". Все будут довольны, читая свое. Мазохисты, разумеется, примутся читать антисвое и беситься. Но им от этого тоже вроде хорошо :) После запрета комментов к политическим анекам мемы выглядят для меня лучшей формой канализации, чем обсуждалки историй.
И вообще, все люди братья, я так считаю. И даже славяне.
Дима Вернер• 08.11.2019 22:53
>> Ты не живёшь ни в России, ни на Украине,
Ты всерьёз считаешь, что Петербург - это не Россия?
Ю ★★• 08.11.2019 22:47
///Остальные считают, что я слишком много позволяю///
Ты не живёшь ни в России, ни на Украине, тебе эти хохло-кацапские проблемы, вероятно, не близки. А многие, кто живут в обоих странах здесь и сейчас, воспринимают публичные обсерательства своей страны очень болезненно. Ну вот как бы ты отнёсся, если бы твой сайт захлестнула волна анекдотов, смешивающих его с дерьмом самым отвратительным образом? Ну вот из 100 анекдотов - стабильно, скажем, 20 таких. Ежедневно. Ежегодно. Думаю, несмотря на то, что ты "единственный европеец", ты бы быстро прикрыл эту лавочку, и, думаю, что "Всякой" дело бы не ограничилось. Так и с украино-российским холиваром: любой такой анекдот обязательно задевает одну или другую сторону за живое. Понятно, что "...вы просматриваете этот сайт на добровольных началах, не хотите - смотрите балет", но всё же...
Гекс ★★• 08.11.2019 22:29
мемы пользователя Andrews иногда получают отличные баллы. А мемы пользователя под ником "Максим Камерер" - обычно низкие. Но ему хочется ответить на мемы Andrews. Не давать ему такой возможности?///
Почему же не давать. Давать всем и каждому.
И не им одним.
Условия должны быть равные для всех.
Всяка тоже отличная площадка для выяснений отношений.
Пусть поднимают популярность и рейтинг этого замечательного раздела в конкурентной борьбе с ОТЦОМ НЕОБЪЯТНОСТИ и с АНАЛЬНЫМ ЛОЦМАНОМ, а не пользуются готовой площадкой.
Единственное, что меня радует как популяризатора этого раздела, что раздел стал таки уже популярным.
Иначе бы ̶п̶а̶р̶а̶з̶и̶т̶ы̶ "ракушки" не липли бы к нему.
Дима Вернер• 08.11.2019 21:55
Уже празднуя день рождения анекдотов, позволю себе процитировать письмо Пушкина Чаадаеву:
"Надо было прибавить (не в качестве уступки, но как правду), что правительство все еще единственный европеец в России".
Да, это в эпоху неограниченного самодержавия и крепостного права было сказано.
Так и я порой чувствую себя на сайте "единственным европейцем". Остальные считают, что я слишком много позволяю: "Запрети то! Не публикуй это!"
Дима Вернер• 08.11.2019 21:05
tarambaram,
>> Вы же не публикуете низкопробные анекдоты?
Публикую все тексты, которые присылают в анекдоты. Вы читаете в анекдотах "всякую всячину"?
Вы хотите, чтобы в мемах была такая же сортировка, как в анекдотах? Чтобы там тоже появилась "всякая всячина"? Хорошо. Тогда поясните, кого туда надо отправлять. Вы написали (дословная цитата): "Осторожно! Кремлевский тролль!" А "украинские тролли" в мемах есть? Вот Andrews, который в профиле пишет "Украина" - он тролль или нет? Он здесь воюет, это его война. Вы предлагаете посмотреть на рейтинг мемов - мемы пользователя Andrews иногда получают отличные баллы. А мемы пользователя под ником "Максим Камерер" - обычно низкие. Но ему хочется ответить на мемы Andrews. Не давать ему такой возможности?
tarambaram• 08.11.2019 20:28
Дмитрий, даже если оставить в стороне разжигание национальной розни и заказной характер ряда постов и предположить, что вы «чисто за юмор в любом проявлении» - то ок. Но. Троллинг-мем в 99% случаев отличается катастрофически низким уровнем юмора. Либо вообще полным его отсутствием. Вы же не публикуете низкопробные анекдоты? Не нецензурные, а именно с полным отсутствием юмора? Так нафига постить то, что никак не смешно? И не надо говорить про субъективное восприятие юмора - на рейтинг мемов этих просто посмотрите, если вам интересно мнение посетителей.
Вы, получается, постите мем, который, вы знаете, ангажирован, по-плохому провокационен, и, главное, совершенно не смешной! И что, вы уровень сайта этим трэшем поднимаете? Это уж точно наоборот.
Дима Вернер• 08.11.2019 16:20
ЯВ, спасибо.
Ost, я иногда голосую в технических целях, когда надо что-то проверить. На регулярной основе - нет, не голосую.
Ost• 08.11.2019 16:11
А можно вопрос из чистого любопытства? Из разряда: а любят ли шоколад работники шоколадной фабрики?
А редактор-создатель сайта участвует в голосовании? И если да, то сколь часто и в каких разделах? Ясно, что сортировка - это уже голосование. Но хотелось бы про простое.
Вопрос наверняка уже задавали, но не рыть жеж "тысячи тонн словесной руды".(С)
ЯВ• 08.11.2019 15:09
С днем рождения любимый сайт!!! Здоровья и благополучия и крепких нервов твоему создателю и держателю! Ура!
И немедленно выпил!
Ю ★★• 08.11.2019 09:43
Дима,
///Можно, конечно, полностью запретить на сайте любые политические мемы. Но тогда надо и политические анекдоты запрещать///
Явно тролльские высеры можно упаковывать на "стр. 2, 3, 4". Пару дней назад в "мемах" увидел, что часть из них были не на 1-й (и общей) странице, а на 2-й, и чтобы на неё попасть, надо было нажать на "2". Можно, чтобы тролльская политика была принудительно засунута на страницу номер "Подальше".
Камерер действует топорно, Andrews c вазелином, но, кмк, мемы обоих (хохлосрач и кацапосрач) вредят сайту. По крайней мере в смысле репутации.
Когда ты закрыл обсуждения чрезмерно политизированных и холиварных анекдотов (точнее, сам стал решать, какое обсуждение закрывать, какое нет), это разрядило обстановку. ИМХО, точно так же пора разобраться с мемами, а то они скоро станут филиалом анекдотов образца "до закрытия обсуждений", и {хохло,кацапо,религио}срач обязательно скоро переметнётся туда - ведь обсуждения там открыты.
Дима Вернер• 07.11.2019 15:33
Мемы - раздел новый, так детально, как анекдоты (основные, остальные, повторные, всякая всячина), мы их пока не сортируем, делим только на основные и остальные.
Перчик• 07.11.2019 14:35
Дима, как говорили в Одессе, тогда к чему весь этот хипес?
По поводу политмемов. в некоторых из них не просматривается юмор, зато в упор видны прямые оскорбления оппонента. Думаю, что в анекдотах у тебя такое бы не проканало и было бы отправлено во всяку. А здесь, как же, это же его величество МЕМ! Фольклор, да и только..
Дима Вернер• 07.11.2019 09:22
Спасибо всем за "обсуждение обсуждений". Глобальных реформ сейчас не будет, но пищу для размышлений я получил.
Что касается "фабрики троллей", то каждая из противоборствующих на сайте сторон считает другую сторону троллями. Пользователь tarambaram пишет в комментариях "Осторожно! Кремлевский тролль!" А пользователь Максим Камерер считает пользователя Andrews "укротроллем". Можно, конечно, полностью запретить на сайте любые политические мемы. Но тогда надо и политические анекдоты запрещать. А первая по рейтингу десятка анекдотов 2019 года - только злободневные. Разжигать же мы ничего не разжигаем. Собираем фольклор. Как написано на главной странице anekdot.ru - "Сведения, содержащиеся в анекдотах, историях, фразах, стишках являются вымышленными; совпадения имен и названий - случайными". Могу добавить "и в мемах", которые тоже являются формой современного фольклора.
Гекс ★★• 07.11.2019 01:41
Спасибо пользователю под ником tarambaram за пост, и что лишил меня задать тот же вопрос редактору.
Кстати.
Специально прошелся по всем запретам что есть в книгах на сайте.
Запрет на провокации есть. Запрет на ненависть и на разжигание межнациональной вражды нет.
Случайно или нет, сказать трудно.
tarambaram• 07.11.2019 00:11
Дмитрий, в чем причина разрешения вами публикаций мемов, совершенно очевидно производимых фабрикой троллей?
Michael Ashnin ★★★• 06.11.2019 17:24
Арсений, это не я сказал, я цитировал Вернера.
Он появился в обсуждалке моей самой первой истории, 30 сентября 2015.
Диалог с Фря.
Nadine ★• 06.11.2019 13:15
И второе впечатление - в Главной гостевой тихо и скучно, в отличие от жужжания в обжужжалках, поэтому Дмитрий Алексеевич нанёс беспроигрышный щипок, чтобы пожужжали и тут. А вдруг кто что дельное скаж.. ляпнет.
Арсений ★• 06.11.2019 04:01
"Сколько на Баше комментарии работали? Две недели. Потом закрыли с ужасом и навсегда. Основы, устои..." - а вот ты, кстати, Миша, очень хороший пример привёл. Идею обозначали и до нас тут многие, но раз ты сказал, то я добавлю :)
Есть Баш, есть счётное множество анекдотохранилищ (имя им - Легион), есть пикаба (хотя не знаю, уместно ли её тут сравнивать). Фидопорталы когда-то были. И каждый хоть немного задержавшийся в DNS сайт имел (или имеет) что-то своё, личное, что делает его непохожим на другие. Потому что ведь конкуренция в этих ваших интернетах безумная, и все легкоутаскиваемое остаётся на месте не дольше чемодана на Ростовском вокзале. Полагаю, что особенностью ан.ру является как раз некая мутность, неопределённость (в хорошем смысле). Сайт анекдотов с мрачными или печальными историями, личных полублогов с безумной ярости схватками в комментариях, которые всем пофиг, картинки из комсомольской правды, перемежаемые рассказами... ну, скажем, американских аудиторов... То бишь такая Россия в миниатюре: бессмысленный, бессвязный бред, диалог философа с алкоголиком, третье чудо ими управляет; при этом дизайн у сайта из девяностых, функциональность - лишь немногим свежее, но живёт! и дохнуть не планирует, чего нельзя сказать о многих полированных однодневках.
Хрен его знает, благодаря чему, но это забавно - и просто приятно видеть надпись "с 8 ноября 1995 года". Врагу не сдаётся наш гордый Варяг :) С вычетом обсуждалок исчезнет часть этой изначальной индивидуальности, а потому я просто не стал бы. Это как черно-белые "Великолепную семерку" или "17 мгновений весны" раскрашивать - намерения самыми благими могут быть, а выйдет лажа.
Некто Леша ★★★★★• 06.11.2019 02:13
По ленте в целом. План Гекса по превращению обсуждалок в консерваторию заслуженных поцев - протестую. Но вижу в нем рациональное звено, причем забавное. "Ты в дверь, оно в окно" - это не только досада, но и источник энергии. Реально, пусть оно себя проявит с пользой для выпуска при новой регистрации. Прежде чем бешено кидаться на ни в чем не повинных авторов. Достаточно требование одной истории или анека в основных выпусках. Вышибленные отвянут сразу.
По поводу бесполезности усилий таких отвадить я с редактором и ув. Арсением не согласен. От личных гостевых тролли отвяли мгновенно, и уже почти на пару лет. Я ожидал там хоть одного фрика, который будет из принципа региться под новым ником каждые пять минут, пока его забанивают под предыдущим. Не, нифига. Последние события - почти пару лет назад одного забанили в одной гостевой, но воздержались в других. Почти два года не припомню случаев, чтобы чьи-то реплики стирали в личных.
То ли дело паблик! Три десятков банов влеплено, полагаю, за тот же период. Раньше хоть были объяснения, за что именно, и на какое время бан. Потом исчезли, недосуг. Миша считает купола, а умные люди просто вовремя на него жалуются по установленным правилам - в личку. Убежден, что модель личных лучше, чем это бензопила правопорядка. Но черт, что я сейчас написал? Это же обсуждение действий модератора? То есть бан по определению.
Но минуточку. Я пишу в премодерируемую гостевую. Если редактор считает, что моя реплика подлежит бану, то прошу ее не публиковать. Тогда бана не будет. Но тогда не нужно и публиковать ее. А если редактор захочет и опубликовать, и влепить бан, то мне достаточно того, что я это увидел.
Некто Леша ★★★★★• 06.11.2019 00:39
Безымянное имя под черным ником, страдающее фекальной лексикой и чем-то как обычно про графоманию, просто поразило меня в свое время своим ограниченным, эксклюзивным набором интересных историй. Возможно. Тайна сия велика есмь. Стесняется оно признаться.
А я закончу свою сагу про молчаливых читателей еще четверыми. Во второй раз мы с Денисом встретились с женами. Это случайно получилось - мы заговорились, а они проезжали мимо. То ли потянулись на огонек веселой тусовки, то ли встревожились за нашу сексуальную ориентацию - нормальные мужики за сорок не назначают друг другу встречи через Интернет и уж тем более не заседают на них долго. В общем, вчетвером мы посидели классно, и я понял, что такое молчаливые читатели №2 и 3. Жена Дениса - очаровательна, весела и кротка. Обнаружила неплохое знакомство с ан.ру, его лучшими историями и анекдотами.
Но я понимал, как это знакомство образовалось. За многие годы - десятки раз минимум любимый муж подзывал к экрану, показывая особо прикольные истории и комменты, а анеки просто рассказывал вслух - не обязательно сразу. Что-то вспоминается в дружеской пирушке много после. Но есть и анеки, которые зачитываешь прямо с экрана, просто ржа. Нечасто, но это бывает. Вот такая она и была, эта кроткая очаровательная Маша - если уж любящий муж сказал читать, то явно взвесил заранее, а понравится ли ей, и вряд ли ошибся. При этом ее не видно даже в IP. Зарегистрироваться, ввязаться в комменты, запулить свою историю в выпуск - да упаси Боже. Но это тоже полноправный и постоянный читатель этого сайта. Пусть и выборочно - когда муж позовет.
Допускаю также, что в пробке или очереди она про него вспоминает хотя бы раз в месяц и что-то читает по своей инициативе вместо инстаграмма и телеграмма. Тогда это она и есть одна из полутора миллионов регулярных молчаливых читателей. В паблик же все чисто - ни ника, ни единого коммента, ни единой истории. Еще более идеальный молчаливый читатель. Но была бы она таковой, если бы ее муж не увлекался ан.ру? А он - если бы не было обсуждалок? Сомневаюсь.
Молчаливый читатель №3 - жена. Мои истории она пролистывает быстро, потому что их уже слышала. Ей вообще не нравится мой стиль, слишком длинный и цветистый. Ей интересны прежде всего комменты. Но чтобы они ей стали интересны, ее реально нужно подволочь к экрану, обещая, что да. На той встрече она была в курсе сайта в целом, но смеялась над давним злополучным фрагментом ленты, когда Хрюн и Хрюндель ехидно обратились ко мне одновременно, а над всем этим висела шляпа с поросенком. Это сформировало и закончило ее мнение о сайте в целом и о моем хобби в частности. Работа над превращением ее в фаната сайта продолжается, но вряд ли тут светят прорывы - при одном упоминании его и моих побед на нем она просто хохочет :((( Но не исключаю, что раз в месяц читает сама. С моей подачи - еженедельно по крайней мере.
Но было ли бы все это, если бы не было обсуждалок? Сомневаюсь.
На следующей встрече было уже четверо белорусов. Я не байку рассказываю, их было именно четверо. Встретились в кафе возле Чистых прудов. Славные ребята и девчата, юморные, но в этой встрече про ан.ру и речь как-то не зашла. Понятия не имею, читают ли они его или нет. Но понятно, что сайту еще есть куда развиваться, в плане охвата целевой аудитории. Если эти новые двое хотя бы раз в месяц просвистывают еще и по ан.ру среди многих других сайтов - так вот вам еще два типичных молчаливых читателя. В регах, комментах, историях для выпуска сильно сомневаюсь.
Вот такие они, молчаливые читатели. В заключение повторю свое ИМХО, что обсуждалки надо чистить, а не резать.
Michael Ashnin ★★★• 06.11.2019 00:11
И тут раздался Голос.
Неужели так трудно прекратить болтовню и несколько минут спокойно подумать?
«Гадкие лебеди»
Проживёт ли сайт исключительно на копипасте?
Проживёт.
Жизненно ли для сайта оригинальные авторы и их обсуждалки с личными гостевыми?
Нет.
Почему Вернер это, тем не менее, содержит?
Не знаю.
Борьба рационального и иррационального, Штольца и Обломова...
В заключении процитирую Вернера 2015, времён моего первого приземления на сайт:
Среда, 30 Сентября 2015 19:49:09 [оценка: 1]
Фря!
Люблю я вас, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Что там дальше у Лермонтова?
"Я вижу полное гумно"
...
И в праздник, вечером росистым,
Смотреть до полночи готов
На пляску с топаньем и свистом
Под говор пьяных мужичков.
Деваться некуда? Есть куда. Сколько на Баше комментарии работали? Две недели. Потом закрыли с ужасом и навсегда. Основы, устои... Вы просто причуда гения, никакого рационального объяснения этому нет.
Яснее не скажешь...
Викентий• 06.11.2019 00:07
Ощущение, что редактору надоело и он ушел спать.
А редакторскую забыл запереть на ключ.
Иначе как объяснить появление поста от Гюльчитай под черным ником "Имя",
которая русскому языку для общения в приличном обществе не обучена.
Некто Леша ★★★★★• 05.11.2019 21:57
*то есть, представителя молчаливого миллионного большинства, но поскольку у нас такой возможности нет,
Ну почему же нет. Со многими представителями миллионного большинства я знаком долго и вживую. Мнения их весьма разнообразны. Но я не хотел бы писать очередную простыню, поэтому выдам пока только один кейс, достаточно занимательный и доказательный - то есть уникальная био, его можно спросить, а правильно ли я его пересказал, у него есть давний зарегистрированный ник, под ним несколько десятков комментов и даже одна история для выпуска, написанная только под моим энергичным настоянием - иначе бы промолчал.
den-ms, давно замолкший в комментах. Постоянный читатель ан.ру с ноября 1995 года. До этого читал только фидо. Но и там в основном молчал. Тип белорусского партизана. Он и есть белорус. Со мной захотел поговорить, только уезжая из Москвы на ПМЖ во Флориду. Договорились о встрече, выяснилось, что работаем в километре друг от друга. Мой ник помнит где-то с 2011, хотя многие написанные с 1998 истории вспомнил, читал их в те выпуски. Причина - вообще не обращал внимания на ники. Зачем они ему? Сначала запомнил Ракетчика, больно уж выдающееся явление. Камерера запомнил - то же самое, стиль различимый. Оппонентов по редким комментам в обсуждалках. Ну и еще немногое в том же духе. Несколько десятков реплик и десяток ников в его памяти, единственная история за почти четверть века на сайте - это не так уж и много. На мой взгляд, идеальный молчаливый читатель.
Впечатление при живой встрече - отнюдь не молчун. Трепались оба нон-стоп пару часов. Умный, веселый, доброжелательный и образованный собеседник. Просто он предпочитает устное общение виртуальному. Я убежден, что все эти годы он особо не жал на плюсы и знаю, что вообще не жал на минусы. А нафига? Ну, понравилось что особенно, поаплодировал, как зритель в театре. Но практичен, какой смысл диктовать свою волю публике постоянным голосованием? Ничего это не изменит, голос единицы почти ничего не значит, денег ему за это не платят, навязывать и активно выражать свои вкусы нет ни времени, ни желания, так что это чистая благотворительность и признательность авторам, которые по-настоящему его порадовали. Так я его понял, во всяком случае.
Но обсуждалки и для него составляли существенную часть привлекательности ан.ру, не знаю, как сейчас. Обустраивается во Флориде, похоже ему сейчас не до сайта. Но думаю, что как обустроится - вернется. Если обсуждалками. Если без них - не уверен.
Меня поразила его добродушная реакция на то, на что я был злобен. Вот запулил я розыгрыш - историю, написанную специально для радости дебилов. Под ником Тракторист. Автор неказист, полное ничтожество, полгода невесте на кольцо копил, ничего смешного рассказать у него нет, но добродетелен, и полон негодования в адрес лондонской фифы Маши, которая из России уехала. Денис тоже ржал с этой истории, но - поставил ей плюс. То есть он один из читателей, которые вывели ее на первое место. Почему? Да именно потому, что он с нее ржал. Доставила. Воспринял как нормальный стеб над идиотами. Ну и допускал, что любящие внуки записали со слов старика как могли и показали ему его триумф в выпуске. Может, даже зачитали хором. Ну и пусть порадуется.
Вот такие они, наши великие молчуны сайта. Ради них и пишу.
В заключение замечу, что по моему скромному собственному ИМХО, обсуждалки должны быть сохранены. Хотя бы ради этого типа читателей. Цифра была, что-то в духе 23 тыс посетителей обсуждалок. При том, что активных говорунов там всего два десятка. И я молчу обычно. Но заговорил вот, хотя тумаков там получил достаточно. Чистить их надо, резать - нет.
vvt251 ★• 05.11.2019 20:56
Гекс, смотрим список активных комментаторов.
akunamatata и Портланд - 0 текстов, Serge712 - 1 текст (я выбирал активных комментаторов с которыми общался.
Перчик• 05.11.2019 19:36
- В этом и вся разница наших постов.
- Разница есть, да. Но не столько в этом. А вот в чем. В ярко выраженном желании подстроить сайт под себя. Когда Дима успешно пресекал попытки некоторых индивидуумов подстроить сайт под себя, это шло сайту на пользу. А когда нет, то нет. Мало нового под луной. А его так хочется.
Nadine ★• 05.11.2019 19:34
Такое впечатление, что Гекс предложил фольклорно-юмористический сайт переделать в приёмную комиссию при Академии всяческих художеств, АВсяХу. Только такой коллектив великих писателей быстро превратится во въедливое жюри со строгими вытянутыми лицами и брезгливо поджатыми губами, каждый член которого будет признавать только одного великого автора - Его Величество Себя.
Кстати, если бы не обсуждалки, сайт не получил бы такого шЫкарного автора, как Randajad.
perevodchik ★★• 05.11.2019 18:51
Ну... тут, конечно, хотелось бы выслушать мнение "начальника транспортного цеха", то есть, представителя молчаливого миллионного большинства, но поскольку у нас такой возможности нет, давайте я попробую. На правах человека, который читал этот сайт молча много лет и никоим образом голоса не подавал.
Когда я начинала на этот сайт заходить, то очень скоро поймала себя на том, что делаю это большей частью ради обсуждалок. Дискуссии, работа мысли, разные мнения по разным вопросам, жизненный опыт разных людей, споры живущих в разных странах... всё это было необыкновенно интересно.
В одну из гостевых я заглянула из любопытства - понравился определённый автор. Опять довольно долго читала молча. Зарегистрировалась чисто случайно - у обитателей гостевой возник вопрос, на который я, в силу профессии, знала ответ и могла им помочь. Дальше меня уговорили что-то рассказать, помогли с корректурой, убедили, что людям будет интересно послушать.
Как немножко читатель, немножко комментатор и немножко автор могу сказать: без обсуждалок я бы не читала, без гостевых бы не писала, а без комментаторов не постила бы.
Вряд ли я такая одна.
Гекс ★★• 05.11.2019 18:39
Спасибо, Гек! Когда меня половина потянет опять в филармонию, попробую это использовать отмазкой.///
Зачем же так жостко, Ост?
Это неспортивно!
Обязательно ходи!
По ходу музыкальной пьесы комментируй музыку вслух.
А ещё лучше, бери с собой губную гармошку, и в музыкальной паузе смело вступай со своей музыкой в общий камерный оркестр.
У тебя это замечательно получится.
И твоей половине никогда больше не придет в голову брать тебя на концерт классической музыки.