2 ВИ.
По поводу слов указанных кем то похожим.
На уровне примитивном, да согласен. В дискуссии между образованными людьми, нет - Это не аргумент. Но не будем далее развивать эту тему, ибо она может завести к нежелаемому. Просто прошу в дискуссиях со мной такое обобщение не использовать.
По поводу русофобия. Могу лишь поделиться тем что я видел в Советское время. В Грузии русофобия была. В Прибалтике тоже. Причем не маленькая.
В США в начале 90х русофобия была. Сильная. Но был и искренний интерес к новой РФ. Потом русофобия становилась все меньше и меньше. К примерно 2002 она сошла почти на нет и оставалась минимальной и была на таком уровне до примерно 2008.
Первый виток развития русофобии начался имхо после Августа 2008. При Обаме стало хуже и хуже. Сейчас, да присутствует. Это очень плохо. К сожалению CNN старается во всю раздуть угли.
Комментарии и обсуждения
Февраль 2017 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
Была русофобия в доперестроечные времена в странах Восточной Европы и в наших отдельных республиках?
Не-бы-ло. Я слыхал от "путешественников" что вроде как "русских не любят"
Я этого не ощущал. Ни косого взгляда, ни камня в спину
А уж поколесил я достаточно.
Людей нужно взбудоражить сначала. Вокруг чего? На что люди поведутся?
Нужен свой часоточный клещ. А потом уже всё будет пучком - чешешь и ещё хочется
Вот сегодня изучая историю я удивляюсь. Моя линия по дворянской части, ну ни фига не пострадала ни от революции, ни от товарища Сталина.
А даже где-то выиграла. Были руководителями. Как грамотные специалисты
По крестьянской части, да. Но опять же фортуна повернулась своеобразно, кулак, а получил бронь. Не попал в Архангельск, но, попал в Азию во время войны.
Я считаю самым неблагодарным делом пытаться прожить ту не свою жизнь.
Ведь вот они жили рядом со мной целинники. Целина, это 60-тые.
То есть дети тех раскулаченных несчастных колхозников получается? А?
Ваше имя ★• 29.09.2017 21:55🇷🇺
2yls2
"На Ваш длинный предыдущий пост я отвечу"
Конечно, yls2
Только когда будете отвечать, во избежание взаимного переливания из пустого в порожнее, примите, пожалуйста, во внимание один нюанс.
Эмигрировавшие из страны люди "застывают" по отношению к стране своего убытия в том времени, когда они уехали. Ментально, психологически, информационно.
И иногда, пытаясь рассказать что-либо своим бывшим соотечественникам, одаривают их суждениями, которые те, оставшиеся, уже четверть века как осмыслили, переосмыслили, прожевали, переварили... и всё такое.
Давайте постараемся этого избежать.
Чтоб я не чувствовал себя в разговоре с Вами, что общаюсь с "Прожектором Перестройки" четвертьвековой давности, пытаясь при этом сохранить серьёзность, вежливость и учтивость.
yls2,
Если проявить немного внимательности, то в вверху прочтёшь
Коментарии и Обсуждения.
Как кем-то введено в моду нынче писать на автомобилях - "Я соблюдаю правила движения. Если не согласен, звони ХХХ ХХ ХХХХХ"
Если не согласен, не звони.:))
Но если вдруг.. Ответь на один вопрос - в чем, или .. какой кайф толкаться в большой толпе?
А на счёт твоего текста.. Я тоже там жил. Работал в НИИ. Слушал разные умные разговоры. Что-то да отложилось. А ещё? У меня жена, не выйди за меня замуж давно бы защитила кандидатскую. Мы встретились когда она кандидатский минимум осваивала. Брат у неё уже в то время доктор наук был.
Кстати, из деревни. Как сейчас говорят - где паспортов не давали.
Ваше имя ★• 29.09.2017 21:41🇷🇺
"Вы считаете что для меня мнение какого-то человека будет иметь значение именно и только из-за того что у нас одна национальность? Почему? "
Потому, что любой человек, yls2, легче понимает одни и те же слова, но сказанные кем-то похожим на него, похожим внешностью, акцентом и, тем более, национальностью.
Это ведь простой закон человеческой психики.
И Вы, как самый обычный человек, вряд ли из этого закона исключение.
Ваше имя ★• 29.09.2017 21:37🇷🇺
Недавно в какой-то своей речи Михеев очень хорошо и ёмко сказал, с чего в принципе начался современный всплеск русофобии.
(К сожалению, не могу сейчас найти тот момент и дать ссылкой, но не суть)
С того, что мы сами, русские, эту русофобию и развели.
В конце 80-х, начале 90-х.
И началось всё это с бития головой о ступени по поводу сталинских времён.
Вот сами вспомните то раннеперестроечное время, когда только ленивый не выбрасывал восторженной публике какое-нибудь очередное "ранее засекреченное" расследование кровавейших преступлений. Вспомните, какие фильмы тогда наперебой снимали прогрессивные режиссёры. Как побежал Горбачёв и прочие наши продвинутые деятели каяться перед всеми подряд. Даже, блядь, перед поляками. Как все взахлёб приписывали и приписывали своей стране всё новые и новые преступления. (Типа, наверное, надеясь, что мы сейчас перед всеми через жопу наизнанку вывернемся, потом они - перед нами, А потом все разрыдаемся, обнимемся и будем - братья навек, как никогда)
И вот что мы чисто объективно по факту имеем?
Была русофобия в доперестроечные времена в странах Восточной Европы и в наших отдельных республиках? Была она тогда, когда мы действительно их подчиняли себе, диктовали, временами что-то даже навязывали и подавляли несогласие? Неа.
Так, чисто на уровне лёгкой фоновой ксенофобии, присущей всем народам в отношении других народов.
А сейчас? Сейчас, блин, когда прошло уже четверть века с тех пор, как всех их с миром отпустили на все четыре стороны, ничего не взяв взамен. Сейчас, когда давным давно уже никого не подчиняем, не доминируем, не вмешиваемся, не навязываем и не подавляем. А?
Поразительная динамика...
2 ВИ
"Может Вы своего хоть чуть-чуть поймете."
Вы считаете что для меня мнение какого-то человека будет иметь значение именно и только из-за того что у нас одна национальность? Почему?
У меня конечно есть свои "мишугас", но я думаю что я никогда не давал Вам причины так обо мне думать (особенно учитывая что мы раньше не общались).
Предполагаю что Вы тоже оцениваете человека не по национальности, а по тому что он знает, умеет, и по поведению.
На Ваш длинный предыдущий пост я отвечу, но пожалуй когда буду у компа. Очень тяжело печатать длинный ответ на русском с телефона. Извините.
Янги, давайте мой текст будем обсуждать в обсуждалке. Она для того и создана. Бросайте комментарий туда, я отвечу. Думаю так будет разумно.
Пишу с телефона, так что будут помарки.
2 Плюх.
Правление Сталина очень и очень неоднозначный период. В котором было очень много плохих вещей. И ужасных тоже. Я уверен что про часть из них тебе тоже рассказывали и людей пострадавших от режима ты встречал.
Изучение того периода и осуждение режима и того кто его возглавлял не есть русофобия. И не инструмент русофобии, ну разве что у каких то маргиналов. Правда тогда вопрос, какого хрена на них обращать внимание и тем самым давать им пищу. Их игнорировать и они тупо загнутся сами в своем же дерьме. Но это другая тема.
Наверное я не очень хорошо обьясняю, прошу простить. Постараюсь пояснить другим примером.
Забудем за Сталина на секунду. Король Бельгии, Леопольд. Что творилось в Конго/Заире с его подачи просто кошмар (у нас есть друг семьи, она жила в Африке в 50, много видела и рассказывала). Так вот, если мы изучим ситуацию, то можно сказать - Бельгия поимела с этой колонии до фига профита. Был экономический рывок. Из третьесортной страны она стала достаточно важным игроком в Европе.
Теперь осудим Леопольда. И режим что он создал и поддерживал. Скажем вместе что он вампир и душегуб. Но это не есть Бельгиефобия. И даже сами бельгийцы скажут, ну да, хреновый был дядька. И не примут эти слова за фобию. Но и на маргиналов что будут в поворотных орать "Леопольд палач" особо обращать внимание не будут.
русофобия и сталинофобия
Вчера ходил в библиотеку. В разговоре библиотекарша поделилась наблюдениями. Стало много приходить информации забавного свойства. Во-первых без авторства. А в содержании, основной каймой идет антисемитизм и выделение негативных фактов. Экивоком на центральную власть.
Она говорит что и на ютубе это стало чувствоваться.
В следующий раз не забыть спросить - про бумажный вариант она говорила, или интернетовский?
Ваше имя ★• 29.09.2017 21:06🇷🇺
https://youtu.be/OCLaEWSGeQk Кедми (один из самых умных на настоящий момент еврейских аналитиков) о Сталине.
Майкл, yls2, послушайте (я самую короткую нарезку выбрал, всего 8 минут)
Может, вы своего хоть чуть-чуть поймёте.
Поменять Фрунзе на Нукус выгода была.
Фрунзе - столица... столица Тьмутаракани. Нукус тоже имел отделение РАН
Кто такой кандидат наук в столице? Да никто. Как к примеру полковник. А в провинции это величина. Директор НИИ кандидат наук. Директор завода кандидат наук. У нас командир дивизии был подполковник. Потому что Сибирь. А в Москве он бы на вахте стоял. Или вахтёрам график писал.
По нормам, кандидату наук полагались дополнительные кв. м. жилплощади.
В провинции карьерный рост. Как-то в Алге в гостинице с нами жил один выпускник куйбышевского вуза. Ему на выбор было предложено стать начальником цеха фосфорный завода. Или старого, или нового строящегося. Я ещё посоветовал ему взять новый цех. То есть строить и расти вместе со стенами.
По крайней мере когда сам участвуешь в стройке то проще потом вникать в технологические процессы
Джамбул. В нем тоже были фосфорные заводы. Три. Фосфорный, суперфосфатный и новоджамбульский фосфорный. Наш институт там науку двигал. А я работал шофером-помбуром. Где-то тут история есть как мы в гостинице с товарищем обыграли в карты главного министерского ревизора.
Когда строиться завод, то строятся и квартиры. В Джамбуле теплее чем во Фрунзе.
Я бы во Фрунзе жить не согласился. Кишлак и кишлак
Такшта, как мне сдается автор немного нагнал лакрицы для общего фона.
"почему русофобия и сталинофобия ставятся вместе с неким знаком равенства?"
Они не ставятся со знаком равенства. Просто тема сталинизма, в негативном его значении (то что ты называешь "сталинофобией"), является всего лишь одним из инструментов русофобии.
Ваше имя ★• 29.09.2017 20:45🇷🇺
Ну, и чтобы было совсем понятно - я предпочитаю смотреть на историю неразрывно и в контексте общемировой морали рассматриваемых периодов.
Не выхватывая из неё отдельные исторические эпизоды.
И не отрывая отдельные территории от общемирового тренда на тот момент.
Ну, не было ведь так, что жила-была такая мирная, предельно человечная и дружная Российская империя, а потом пришёл Сталин - и хуякс - ни с того, ни с сего расстрелы, пытки, ГУЛАГи, доносы, расстрелы расстреливавших, пытки пытавших, доносы на доносивших, посадки садивших.
И не было такого, что весь окружающий Мир в то время - демократичный, справедливый, либеральный, цивилизованный-прецивилизованный, а в одном только сталинском СССР - правовой беспредел и чёрные воронки по ночам.
Чего и всем желаю.
Особенно, если вдруг сильно зачесалось красного словца ради изложить какие-нибудь "ужасы нашего городка"
Ваше имя ★• 29.09.2017 20:30🇷🇺
"осуждением действий кровавого тирана (a Сталин им и был)"
1. Это слишком категоричное оценочное суждение.
Основанное, во-первых, на множестве фальсификаций и откровенных бездоказательных истериках (о немыслимом количестве абсолютно невинных жертв режима) А, во-вторых, повторюсь, суждение, абсолютно не учитывающее то состояние общества, которое досталось Сталину в наследие от бездарного руководства Николая, революции и гражданской войны. А это надо учитывать, дабы хотя бы в первом приближении отделять "заслуги" именно Сталина от исторически сложившихся в то время на территории СССР взаимной гражданской ненависти, параноидальной подозрительности, революционного угара и обесценивания человеческой жизни.
"если посмотреть на соотношение цена и качество этих достижений, то еще огромный вопрос что перевесит."
2. Качество этих достижений я уже оглашал (рывок в науке, культуре, образовании, индустриализации, экономике, военной и политической мощи, консолидации общества) Плюс сокрушительная победа над врагом, покорившим всю Европу и ставящим целью полное уничтожение нашей страны и отдельных народов.
yls2, в какую цену можно оценить существование-несуществование огромной страны и сохранение-уничтожение целых народов (в т.ч. еврейского)?
"Мне кажется концепция "государство - это я" изжила себя "
3. Ну, тут уж, как говорится, или крестик снимать, или трусы надевать.
А именно, или приписывать лично Сталину - как кошмары того времени, так и достижения, или признать, что Сталин вообще ни при чём, раз не его заслуга достижения, значит, не его вина и кошмары.
"Ну и уж однозначно не вижу параллели между осуждением Сталина и итогами ВМВ2 (кстати никто их и не пересматривает)"
4. Культ личности и некоторые деяния Сталино (правильно ли, неправильно ли) были осуждены на 20-м съезде. Сколько лет назад?
Большинство репрессированных (в т.ч. и осуждённые за дело) реабилитированы.
А Россию всё доолбят и долбят за ужасы сталинизма.
Или не долбят* Точно так же, как и не пересматривают итоги войны (ну, ни на граммульку не поменялись в послевоенной Европе границы государств и сфер влияния , не пытается сейчас каждая шавка требовать от России репараций за сталинскую "оккупацию", не маршируют прибалтийские эсэсовцы, польские нацисты и бандеровцы, ага)
yls2, имейте совесть - такое писать, да ещё и кого-то обвинять, в том, что Вам "бред" говорят.
Вот хороший рассказ. И вообще Егора Лосева рекомендую.
http://artofwar.ru/l/losew_egor/text_0110.shtml
Superbe.
Да что вы тут заладили - евреи-евреи. Вам что, негров мало?
Кстати, почему негры ещё не заявили про геноцид негров, никто не знает? А я знаю. Среди негров нет шахматных гроссмейстеров.
Не доросли моском.
//Называя эфиопа эфиопом, я, конечно, не имел в виду национальность. По национальности, а вернее по исповеданию, он как раз еврей. Первых темнокожих евреев я увидел уже в Израиле и тут же вспомнил старый анекдот. "В автобусе сидит негр и читает газету на идиш. Заходит старый еврей. Долго и задумчиво смотрит на него. Потом, не выдержав, подходит и говорит: " Молодой человек, вам мало, что вы негр?".
Представитель племени Фалашмура, проживающего в Эфиопии – еврей. Неужели такое неисчислимое количество счастья может оказаться сосредоточенным в одном человеке?
Отстояв положенный час, чернокожий иудей должен был разбудить следующего, спящего рядом. И так по очереди. На моё еврейское счастье следующим был я, а за мной Аркаша. Проснувшись утром, я понял, что всё не так уж плохо. Так хорошо не высыпался уже давно. В квартире, где снимал комнату, жизнь бурлила двадцать четыре часа в сутки. Спать приходилось мало, а ещё учёба.
Сладко потянувшись, вышел из палатки и к удивлению увидел всё того же эфиопа. Тот опирался на автомат, видимо, чтобы не упасть от усталости, и был чернее обычного. Я уставился на него. Попытался сообразить, как же так получилось, что бедный парень всё ещё стоит на охране. Точно помнил, что меня никто не будил. Более того, я тоже никого не будил.
- Друг, почему ты меня не разбудил? - спросил я эфиопа без задней мысли.
Тот почернел ещё немного, сверкнул глазами и промолчал. "Чёрный квадрат Малевича", мелькнула в голове неожиданная мысль. Додумать её до конца не получилось, потому что появился выспавшийся Аркаша. Он подозрительно посмотрел на эфиопа и сказал, что тот вчера был светлее.
- Какой там вчера. Сейчас за пять минут он почернел уже несколько раз.
- Слушай, а чего он нас не разбудил?
- Не знаю. Спрашивал, но молчит, как партизан на допросе.
Наш диалог, естественно на русском языке, видимо вывел парня из ступора.
- Вы все расисты! - вдруг заявил он.
Мы воззрились на него с немым вопросом и, конечно, с негодованием. Обвинение казалось ужасно несправедливым. Эфиоп почернел в очередной раз.
- Когда я тебя попытался разбудить, - обратился он ко мне, – ты пообещал, что сломаешь обе руки, если ещё раз до тебя дотронусь. А ты, - обвинительный перст направился в сторону Аркаши, – пообещал сломать и две ноги после того, как твой друг сломает руки.
- Так ты что, так и стоял до утра?
- Так и стоял.
Мы с Аркашей недоумённо переглянулись.
- Ты такое помнишь?
- Нет, а ты?
- И я нет.
Сдерживая смех, нам с трудом удалось убедить парня, что всего этого не было. Если и было, то не со зла, а со сна. Наконец тот сменил гнев на милость и немного посветлел. Слава Богу, а то я уже стал опасаться, что этот представитель африканского континента превратится в чёрную дыру. Куда и затянет всех нас вместе с палатками и оружием.
Чтобы закрепить мир и дружбу, я пообещал научить эфиопа нескольким словам на русском. Парень проявил недюжинную способность к языкам. Фразу "Доброе утро, белый господин", что должно было означать "Доброе утро друзья", выучил довольно быстро. Каждое утро в течение следующих недель он будил нас этими словами. Конечно, мы сволочи, но как приятно просыпаться, когда тебя будят таким образом.// (Виталий Каплан)
За ответ спасибо.
1й и 2й параграфы в принципе согласен.
Но вывод в виде уравнения:
Достижения=Сталин=русофилия мне кажется неверным в корне.
Первую часть еще можно допустить, хотя если посмотреть на соотношение цена и качество этих достижений, то еще огромный вопрос что перевесит.
Но ставить знак равенства между осуждением действий кровавого тирана (a Сталин им и был) и русофобией, это пардон, бред. Мне кажется концепция "государство - это я" изжила себя (по крайней мере для страны с влиянием на полмира она не подходит).
Ну и уж однозначно не вижу параллели между осуждением Сталина и итогами ВМВ2 (кстати никто их и не пересматривает). Ну а антироссийские настроения это совсем другая тема, к Сталину которого уже нет как почти 65 лет отношения не имеющая.
Ваше имя ★• 29.09.2017 19:23🇷🇺
2yls2
Потому, что Сталин - не такая уж однозначная фигура в историческом плане.
Уж точно не настолько однозначная, чтобы смело заявлять, что сталинофобия - вполне разумное для миллионов людей.
При всех довольно таки непростых общественных процессах, происходивших в стране в то время, за время правления Сталина страна (отягощённая не самым удачным правлением Николая, растерзанная революцией, и растоптанная гражданской войной) превратилась
- из неграмотной в самую читающую
- из отсталой в ведущую индустриальную
- из полуживой в сверхмощную
- из частично оккупированной в целостную и суверенную
- из изолированной в ведущую с влиянием на полмира
- из разобщённой и рассогласованной в одну из самых сплочённых в Мире.
И этот список можно продолжать.
То есть, yls2, можно, конечно, спорить и дискутировать о сталинских методах, можно судить-рядить были ли те самые "непростые общественные процессы" "заслугой Сталина" или, наоборот, они достались ему в тяжёлое наследство, а он их как раз таки прекратил. Можно.
Но не признавать тот факт, что за время правления Сталина страна совершила невероятный и мощный цивилизационный шаг - абсурдно.
Посему, yls2, я и ставлю знак равенства между русофобией и сталинофобией.
Ибо, осуждая и очерняя во всём (в чём только можно) Сталина - осуждается и очерняется тот рывок величия русского и братских с ним народов, достигнутые при его правлении.
К тому же, yls2, ну, ясно же уже и понятно (особенно сейчас), что сталинофобия использовалась и используется внешними "партнёрами России" для её ослабления, пересмотров итогов Второй Мировой и разжигания антироссийских настроений.
любопытный• 29.09.2017 19:03🇳🇱
/Каяться.
Ваше имя/
Каяться ты должен, ВИ, и платить. А не разглагольствовать перед Мишей.
Кстати... Надысь он про "убийство Михоэлса" вскользь прошёлся.
https://history.wikireading.ru/82096
Ваше имя ★• 29.09.2017 19:00🇷🇺
"А почему казаков или чукчей? "
Ну, потому, что я-то - дальневосточник, переехавший на Дон.
А, как известно, на Дальнем Востоке живут только чукчи, а на Дону - только казаки. И - ни одного еврея.
(Лично я так понял ход мыслей Майкла)
Не хочу вмешиваться в дискуссию, но имею задать один вопрос, почему русофобия (явление мерзкое и великому сожалению действительно имеющее место быть) и сталинофобия (чувство вполне разумное для миллионов людей) ставятся вместе с неким знаком равенства?
Глядел фильм "Невидимый гость". Рекомендую к просмотру.
http://www.tvcok.ru/film/nevidimyj-gost.html
"как мне рассуждать о судьбах, например, казаков или жизненных проблемах чукчей."
А почему казаков или чукчей? Чукчи-то блять бедные при чом? Человеку, живущему в Северной Америке логичней рассуждать в таком разе о судьбах североамериканских индейцев.
Ваше имя ★• 29.09.2017 17:34🇷🇺
Не горячись, Майкл.
Ты ведь не совсем прав.
Во-первых, рассуждать о положении евреев в СССР - я вполне и вполне могу. Причём, объективно.
Ведь я жил в СССР. Причём, жил не совсем во младенчестве, но в в более-менее сознательном возрасте.
И вокруг меня (ну, такова уж национальная специфика юга России) было предостаточное количество евреев для того, чтобы я мог как-то не выборочно, в чисто статистически судить о их положении.
И соседи. И одноклассники. И одногруппники. И школьные мои учителя-учительницы. И университетские мои преподаватели-преподавательницы (на моей профильной кафедре, например, был всего один русский мужик (и тот лаборант), одна дамочка полуармянка-полуеврейка, остальные - чистокровнейшие евреи). И друзья-подруги. И друзья родителей. И коллеги родителей. И даже масса "сводных" родственников.
Ну, вообще, Майкл, не было в моей ссср-овской жизни такой сферы, где не было бы евреев.
И ко всем к ним со стороны как отдельных людей, так и со стороны общества в целом - отношение было чисто человеческое. Хороший ты человек - и к тебе все хорошо. Говнистый - и к тебе соответственно.
Во-вторых, Майкл, у всех людей, живших в советское время (как и у людей, живших в любое время, в любой стране) - воспоминания смешанные. И радостные, и хорошие, и грустные, и мерзкие. И не надо эти воспоминания подгонять под свою национальность и под какую-то идеологию. Глупо это.
А, в-третьих, Майкл, ты, по моему, не очень понял самое главное из того, что я хотел донести.
Попробую ещё раз.
Очень подробно.
Смотри, Майкл.
Сейчас в Мире (так уж получилось) такой накал русофобской и сталинофобской истерии, что, по большому счёту, ни один, ни десять, ни даже сто или тысяча человек на расклад как-то конкретно повлиять не могут.
То есть, даже если в Получате и в выпусках историй будет в десять раз больше (чем сейчас) людей, стенающих и завывающих про тяжкую долю евреев в СССР - ситуация ничуть не изменится.
Просто, Майкл, нелепо и глупо в глазах подавляющего большинства людей смотрятся сейчас евреи, хающие СССР и того же Сталина.
Хаять и проклинать СССР и Сталина могут потомки бандеровцев, нацистов, националистов, эсэсовцев, шляхты, прочих европейских гитлеровских подстилок. Потому, что их предки (кровные и идейные) огребли в своё время не слабых пиздюлей.
Могут англо-саксы. Ибо, не ожидали и не в их интересах было появление сверхдержавы, оттяпавшей у них контроль над доброй частью Мира.
Это хоть как-то рационально.
А вот евреи, ставшие плечом к плечу с бандеровцами, эсэсовцами, шляхтой и прочим дерьмом, евреи, поливающие грязью СССР (который сами же активно создавали, которым сами же вполне представительно управляли, который спас их от полного уничтожения, и в котором они жили-поживали, да добра наживали) - выглядят, Майкл, нерационально. Нелепо и глупо.
Само собой, дело твоё абсолютно личное, как тебе (и прочим хранителям "личной истории еврея в СССР") выглядеть.
Но мне бы очень хотелось, чтоб ты выглядел хорошо.
Всего лишь.
Леонид Хлыновский ★★★★★• 29.09.2017 17:12🇷🇺
Стараниями Michael'а Ashnin'а и Вашего имени КиО таки неуклонно превращается в филиал сайта Азохен вей...
Michael Ashnin ★★★• 29.09.2017 16:37🇺🇸
Ну, ВИ, ответ на этот вопрос - при ком у евреев было больше шансов выжить- под Сталиным или под Гитлером, тут всё просто и согласятся все, массового уничтожения евреев в СССР не было, в Германии и оккупированной ею Европе - было.
Рассуждать тебе о положении евреев в СССР - как мне рассуждать о судьбах, например, казаков или жизненных проблемах чукчей.
Но, поскольку ты настроен решительно на поддержание благолепости СССР в отношении евреев - я не буду портить тебе светлую картину подавляющего всеобщего интернационализма радостной жизни в СССР.
Мой личный опыт, мягко говоря, другой.
И это притом, что мои советские воспоминания смешанные, были и хорошие вещи, радостные , были и довольно грустные, пару просто мерзких.
Так что о моей личной истории еврея в СССР и общей истории евреев - позволь мне не согласится с тобой и остаться при своём мнении.
Хороших тебе выходных!
Ваше имя ★• 29.09.2017 14:41🇷🇺
"Была не права, но не сдалась!"
Сань, её не интересует вопрос правоты ведь. Совсем.
Человек получил сокрушительный удар по своей самооценке и теперь пытается самоутвердиться, хоть как-то самореализоваться, вызывая негативную реакцию людей - провоцируя, говоря преднамеренные гадости, передёргивая очевидные факты, показушно лицемеря, проповедуя какие-то заведомо неприемлимые взгляды и откровенно говнясь. То есть, попросту говоря, - тупо тролллит.
А то, что сия обиженная жизнью и людьми дама в своём троллинге умудрилась потерять все края и выйти за грани хоть какого-либо человеческого приличия - так на то она и дура.
Я прям уже слышу грохот тазика, с которым она спешит сюда. Каяться.
Ваше имя
Да уж дождешься тут... Если в её возрасте не понимать столь очевидного, какое раскаяние можно тогда ожидать? "Была не права, но не сдалась!"?
Жалко Васильца и Тимонина, я их репортажи на 17 канале смотрел. Думал помурыжат и выпустят, как Коцабу.
Ваше имя ★• 29.09.2017 13:14🇷🇺
"Ворона ведь именно этого так хотела."
И вот как раз на этом месте Ворона (которая, на секундочку, вполне себе оправдывала обстрелы донбасских городов и возлагала ответственность за гибель гражданских на самих этих гражданских) вдруг всё поймёт и ей станет ужасно стыдно за то, что зверски засудили двух пацанов, настроивших сепарам ютьюб.
Я прям уже слышу грохот тазика, с которым она спешит сюда. Каяться.
Злоботрясов ★★• 29.09.2017 12:51🇲🇩
Свобода слова. Ворона ведь именно этого так хотела.\\\
А там на видео и есть свобода слова: слова свободно вылетают сразу из нескольких ртов, правда движения одного сковывает мантия, другого - клетка, а оператора - вежливый охранник с дубиной.
Ваше имя ★• 29.09.2017 12:46🇷🇺
А если говорить совсем просто, Майкл, то совсем не тема для любого мало-мальски умного и порядочного еврея - поддерживать сейчас русофобию и сталинофобию.
Даже, если очень-очень хочется поныть на тему очень героической и очень несправедливой жизни своих предков в СССР.
Ваше имя ★• 29.09.2017 12:31🇷🇺
"ты начал, я закрываю"
Да ладно тебе, Майкл.
С чего ты вдруг решил, что "не место здесь вести исторические беседы"?
Вполне себе - место.
Не хуже любых других.
И беседы на эту тему - ничуть не хуже каких-либо других бесед. Более того, они, эти беседы - даже полезнее.
Историю, Майкл, надо иногда вспоминать.
Хотя бы для того, чтобы не выглядеть полным придурком, легко и ненапряжно ставящим на одну доску повальное уничтожение евреев только за то, что они евреи (то есть, самый стопроцентный геноцид), и вполне равноправное межнациональное общество (в котором евреи наряду со всеми остальными гражданами делили все все тяготы и достижения, все невзгоды и победы)
Для того, чтобы не выглядеть неблагодарной свиньёй, упрекая в каком-то тотальном ущемлении прав то общество, благодаря которому (побочно ли, не побочно ли) был остановлен, побеждён, осуждён и заклеймён геноцид твоего народа.
Ну, и, конечно, для того, чтобы не выглядеть бесноватым лицемером, рьяно поддерживая сейчас во всех вопросах политических и кровных наследников тех, кто уничтожал твой народ и пускал его на мыло, и одновременно говнясь в сторону тех, кто считал и считает твой народ - равным среди равных, и завывая в сторону того режима, благодаря которому у тебя не был отнят шанс родиться и жить.
Так ведь?
Дня.
"девяточка" за настройку канала Youtube.
Злоботрясов
Свобода слова. Ворона ведь именно этого так хотела.
Злоботрясов ★★• 29.09.2017 10:21🇲🇩
Куда запропастился коллега Туллер?
Надеюсь, он занимается детьми.
Раньше мы ему интенсивно мешали заниматься детьми, зато теперь помогает закон о запрете образования на русском языке.
Правильному воспитанию детей могут способствовать также меры принудительного воздействия. Например, "девяточка" за настройку канала Youtube.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=839&v=6I-I2_tjmsM
князь Мышкин ★• 29.09.2017 09:44🇷🇺
"И Крайова и Людова и хер его знает какие польские антисемиты добились того, чего не досделали нацисты - в Польше евреев не осталось."
Мойша, так хуячь в Польшу, поднимай "целину", ты чё в Пендостане-то сидишь и бездействуешь?
Обсуждения Pivo Vodkin Четверг, 28 Сентября 2017 21:35:13 - навеял
Если малая внуча, ей сейчас 4, начинает откатываться от еды, я с энтузиазмом подскакиваю и говорю: "Я, я это первый съем!" Иногда срабатывает, старшую (8 лет) уже не проведёшь...
я не верю, что рязанский колхозник или чабан с Кавказа или якут шли сражаться, чтобы спасти евреев( о которых большая часть однополчан отца слыхом не слыхивали, он был первый еврей, им повстречавшийся.
А твой отец знал что русские прохолокостили казахов так, что только уцелевшие сумелись укрыться в Китае? А это было.
А ты знаешь что было первопричиной? А первопричиной было то за что Каин убил своего братца Авеля.
Миша. Перетряхивать кости умерших нужно. Для личного потребления. Если тебе интересно откуда приходят Холокосты, ты укажи свою е-мейл, я тебе скину мировую скорбь. Всю. Начиная от Рамзеса и, через Вольтеров и Вашингтонов, Черчилей и Еслизавет до наших дней.
Называется она "Когда ворошишь память". Она не для широкого круга читателей
А я сейчас книжку заканчиваю читать "О Емельяне Ярославском"
Ох и пламенный же был революционер!
Знали бы наши Новые семиты о нем, ох бы и возмутились!
рождённый ползать - умрёт в постели
- я бы не был так категоричен. Умрёт в постели, да, если доползёт.
Кстати, а чем постель в этом случае предпочтительнее? Сушкой матрасов?
Обсуждения Pivo Vodkin Четверг, 28 Сентября 2017 21:35:13 - навеял
В садик водил и забирал я. Как самый освобожденный от дел.
Как дети одеваются и раздеваются мне рассказывать не нужно.
Где-то на втором приводе я скомандовал - А ну? Кто сегодня будет превым?
В соревнование включаются все. И девочки, и мальчики и их привожатые
Не знаю как в моё отсутствие, но при мне даже когда без команды, детвора устраивала соревнование.
Обычно побеждала Настя . Наверное ей этот процесс доставлял больше всех удовольствие.:))
Michael Ashnin ★★★• 29.09.2017 06:42🇺🇸
Майкл знает...
ВИ, только потому, что ты сельский собачник, не хотелось бы оставлять тебя без подробных знаний о теме, которую ты знаешь явно неточно.
Первое - Польша первая по абсолютному числу, по удельному - нет, а то чего бы делали националисты и коммунисты после войны, кого бы они убивали? И Крайова и Людова и хер его знает какие польские антисемиты добились того, чего не досделали нацисты - в Польше евреев не осталось.
Так что я повторюсь - Прибалтика занимает постыдное место в Европе по масштабам Холокоста, свыше 90% уничтожено, в некоторых местах - все 100%.
Теперь касательно твоего анекдота - благодарны, конечно, в Израиле парк разбит в честь Красной Армии, например.
Евреи выжили благодаря Победе?
Несомненно.
Но их спасение - побочный результат этой Победы, я не верю, что рязанский колхозник или чабан с Кавказа или якут шли сражаться, чтобы спасти евреев( о которых большая часть однополчан отца слыхом не слыхивали, он был первый еврей, им повстречавшийся.
Они сражались за Родину, за Сталина, за стариков и жён в тылу, из присущего русским патриотизма, вторжение в пределы России всегда заканчивались народным усилием и победой.
Ну, и если на то пошло - спасибо всем героям войны, включая самих евреев, третьих после русских и белорусов по звёздам Героя СССР и первых по удельному количеству в пересчёте на численность. И с чего одной части советского народа благодарить другую - понять сложно, все внесли вклад в Победу.
Ну, насчёт единолично ты бы мог спросить Рауля Валленберга или Сугахиру или Жаниса Липке...
Хотя, постой, у Валленберга ничего уже не спросишь, сукин сын был расстрелян в подвалах НКВД, упсс, шпиён поганый, видать.
Заканчиваю, не место здесь вести исторические беседы - ты начал, я закрываю.
Всех благ.
Янги, минусовщики голосовали не за текст, а за автора. Не все Плюха любят...
Наивный, и у меня кой-какие преимущества: рождённый ползать - умрёт в постели.
Ракетчик набрал 110 голосов против
Кто это? Сторонники трезвого образа жизни? Или уволенные на пенсию гаишники?
Что такое КСП?
Это Клуб Самоварной Песни. Если по нашему, то открываешь истории все новые за день и прокручиваешь вниз. После поперечной рекламы начнутся тексты соответствующие тем песням.
Авторы которых не признанные гении слов и нот
А нечего пьяным с работы приходить!
piton1959
И то верно, червячок, рожденный ползать ходить не должен.
Я так и поняла.:)
А у меня завтра расписание меняется. Теперь я с работы после часу ночи приходить буду.:)
Здравствуйте, товариши! Не хорохорьтеся. Мы же не ругаемся все-таки. Место встречи, блина. А из новостей - 4хдневная сорокоградусная ( не путать с водкой, знатоки) жара лопнула вчера вечером! И наступила нормальненькая такая золотая осень.
Ну я тут, короче. Отвечу всем, ха.