Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 21:06
Том 2. По ту сторону грани. Недоброжелательное общение.
Ситуацию, когда оба собеседника уважают друг друга, (так и хочется пригласить третьего и снова сгонять за водкой), я уже описал в предыдущем томе, к сожалению не пронумерованном - думал, что выражусь короче.
Ситуевина, когда один из собеседников уважает другого, а тот его нет - встречается сплошь и рядом. Как правило, в самом начале диалога. В его процессе оба собеседника либо переходят в состояние Тома 1, добросовестно разобравшись, кто из них протупил по недоразумению (редко, но встречается), либо в состояние взаимного неуважения (как правило).
В последнем случае нормальные мужики на сайте хорошего настроения немедленно прекращают дальнейший диалог за его полной бессмысленностью и стараются забыть друг о друге, чему очень помогает Кнопка.
Ненормальные мужики впадают в состояние Икоты. То есть (годами иногда и тысячами реплик) пытаются снова завязать враждебный разговор с неуважаемым ими собеседником, сообщать о нем какие-то гадости в режиме нон-стоп всем окружающим и т.п.
Я полагаю, это сироты, дети матерей-одиночек, и вообще люди, выросшие в несчастных бабских коллективах, сильно обделенных личной жизнью. Счастливая женщина так себя не ведет. Ну то есть, не нашлось ни единого мужика вокруг, который объяснил бы мальчику, чем он отличается от базарных баб.
Ost• 30.11.2017 20:42
///не умничай, а лучше помоги$$$!)))
------------------------
Денег не дам!
Перчик\\\\
Когда-то один мой приятель ответил на просьбу другого о помощи в организации свадьбы примерно так:
- Помочь конечно могу. Но приду только поздно вечером.
Firstonx• 30.11.2017 20:31
Перчик,
за яблоками и подался. Ни ножа, ни кулька. Нащипал грибов и кулёк услужливо рядом лежал.
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 20:31
Циник, дружеские подколки - как же без них ) Я вон доктора Мишу долгое время пытаюсь вылечить от буйного поведения в обсуждалках ) Без больших месторождений юмора и добродушия этот Айболит давно бы на меня самого обрушился мама не горюй, почище чем несчастный Сагитариус. А у Чикаги вообще принцип периодически бесить всех окружающих ) Это просто разведчик наличия указанных месторождений.
Где же грань между забавными подколками и скучной сварой?
Думаю, самая четкая - уважаешь ли ты своего собеседника или нет. Если уважаешь - можешь говорить ему и ехидные вещи в надежде, что твои замечания будут ему на пользу. Что не забанят его за манеру поведения в ярости. Что за каким-то хером унесло его в перепалки с троллями, в политику, в межнациональные разборки или межрелигиозные свары. Что его текст не стоит слать в выпуски, если видишь в нем серьезные дефекты.
Тут напомню свою Лемму №2 (первую сам уже не помню)
Любой, сколь угодно классный чувак, может написать сколь угодно полную херню с уверенностью, что она годится для основного выпуска.
Отсюда следует, что сколь угодно язвительная критика текста никак не затрагивает личности его автора. У тролля или искреннего разозленного придурка цель противоположная - сообщить автору нечто неприятное, не ожидая для него от этого пользы. Получив от этого, полагаю, какое-то злобное удовлетворение. Иначе хера бы они это писали.
Это весьма убогая цель, но в настроении мести в нее может впасть любой нормальный чел. Однако этот чел со временем излечивается от покусов, а тролль и злобный придурок - нет. Хорошая гостевая - без последних двух категорий.
Перчик• 30.11.2017 20:27
А я - яблоки на снегу. Сегодня. Думаю что-нибудь вкусненькое из них замутить
Firstonx• 30.11.2017 20:19
У нас та же фигня. Эти грибы в Японии ценятся, а я их вчера бесплатно собирал.
https://photos.app.goo.gl/FshnejhkdcrYydZu2
Пирамидон ★• 30.11.2017 20:05
Мой зять, пока не поменял работу, часто ездил в командировки в Осло.
Отзывается о Норвегии самым замечательным образом.
Особенно понравилась в магазинах бесплатная форель, у которой срок годности истекает через два дня)))))))
Michael Ashnin ★★★• 30.11.2017 20:05
Такой социальный договор, такое общественное самосознание - вырабатывается веками...
Нудно, спокойно, придерживаясь промежуточных консенсусов...
Я современную Россию знаю очень плохо, кое-что понятно по жизни в СССР.
Зато я достаточно хорошо знаю США, её проблемы с социальной сферой - сильно отличается от Скандинавии, "два мира - два Шапира"!
Cynic ★★• 30.11.2017 19:34
<<Мешает малый размер компании - у каждого обитаемого места должна быть своя гравитация. В данном случае, множество прикольных постов и препостов. Без свежих взаимно интересных авторов тут не обойтись.
Некто Леша>>
Думаю, за этим дело не встанет. На счет свежих интересных авторов. ИМХО, много кому интересно спокойное, незлобивое общение, особенно с носителями разных точек зрения. Даже и подкалывать друг друга можно - почему бы и нет? Важно чувство вкуса и меры иметь. И многие адекватные люди теряют интерес к ресурсу, на котором дерьмом воняет. От самовлюбленных агрессивных недотёп. Благо, выбора сейчас достаточно. У вонючек свои интересы - чей высер воняет круче. Вот пусть в своем кругу и развлекаются.
Cynic ★★• 30.11.2017 19:21
<<Социалка типа скандинавской просто была бы злоупотреблена у нас в США.>>
Вот это, Михаил, меня и относительно России смущает. С одной стороны, хотелось бы, чтобы в РФ жилось как в Норвегии или Финляндии. С другой стороны, настолько огромны территории и настолько разнородно население, что гарантированно в некоторых областях будут целые населенные пункты, которые дружно положат болт на работу ))
Так что тут Вы правы, безусловно. И это очень жаль. (в смысле, я не против Вас лично ;) а из-за самого факта жаль)
Michael Ashnin ★★★• 30.11.2017 19:04
Алгонцин сильнейший рассказчик, пошёл читать его истории -очень высокого класса!
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 19:03
Да, Циник, вижу. Но я буддист по духу, и мне интересно заниматься только тем, что я сам могу изменить к лучшему, своими руками, и не париться по поводу явных глюков и несправедливостей этого мира, их в любой стране достаточно, и Россия далеко не худший случай.
В частности, доброжелательное комфортное сообщество, защищенное от приставучих бомжей, типа мною только что обрисованных, можно теперь создать и на ан.ру. И не обязательно в личной гостевой одного из обитателей получата. Это может быть нейтральная почва - получатинк, например. Любой, кому Че подарил ключи от него, сможет вычистить тролля, влезшего под очередным новым ником.
Нам уж точно нечего делить, и нам не мешают проблемы налогообложения и проч. реального мира. Мешает малый размер компании - у каждого обитаемого места должна быть своя гравитация. В данном случае, множество прикольных постов и препостов. Без свежих взаимно интересных авторов тут не обойтись.
Michael Ashnin ★★★• 30.11.2017 19:02
Циник, скандинавская модель годна только для Скандинавии, однородное население, протестантизм, долговременный пацифизм, северный стоицизм, антропоцентризм...
Социалка типа скандинавской просто была бы злоупотреблена у нас в США.
Наша сравнительно скромная социальная помощь дала отдачу такую - мама не горюй, практически разрушила семью, особенно у меньшинств....
Cynic ★★• 30.11.2017 18:43
Эх, НектоЛеша... Как я хотел бы, чтобы в России повсеместно такая жизнь наладилась...
Прогрессивное налогообложение. С ОЧЕНЬ высокими налогами на роскошь и приличным прожиточным минимумом для бедных. С нормальными, адекватными налогами для среднего класса, малых и средних предпринимателей, как я. С реальной, а не с выборочной, "по праздникам", борьбой с коррупцией. С простыми и понятными, а самое главное ДЕЙСТВУЮЩИМИ законами. С нормальными человеческими отношениями между людьми. И так далее. Но пока... Люди озлоблены. Законы - в заднице. Про коррупцию говорят все, кому не лень, а в то же время садятся бухими за руль, зная, что при достаточном размере взятки водительских прав никогда не лишатся. Да что я Вам рассказываю - Вы в Мск живете. Сами всё видите.
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 18:37
... области, но это и есть теперь настоящая Москва - благополучная, с чистым воздухом и изобильной прекрасной природой вокруг. Бизнес - в Москве. А живут постоянно тут. Эффект бублика, общеизвестный для мегаполисов. Поселок на многие сотни коттеджей, с общей системой прудов, саун и многих прочих затей.
Эти люди отмечали Новый год с семьями и детьми, вокруг общего большого костра. Бабочек выпускать было неактуально, зато фейерверк был зашибись на всю ночь. Зрелищнее, чем бабочки.
Многие коттеджи настолько огромны, что честным путем вряд ли на них можно заработать. У некоторых хозяев перебитые носы и суровые лица. Но в окружении гурьбы из сотен детей, без единой драки между взрослыми, это уже был другой мир, чем тот, который я привык видеть в 90-е. Там бы уже на входе в этот светлый праздник тонну стволов секьюрити бы отобрали, и все равно с соседней сопки кто-нибудь достал бы из гранатомета.
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 18:28
Циник, я себе Россию так и представляю, какой страной она бы сейчас была, если бы не катастрофа 1917. Если пропустил в ленте, вот моя реконструкция на эту тему на днях:
Понедельник, 27 Ноября 2017 02:42:16 в ПолуЧАТ
Вообще говоря, считаю, что любое благополучное community людей, живущих по соседству, окруженных детьми и не имеющих причин что-то делить между собой, довольно быстро скатывается в нечто подобное коммунизму.
Вот США - гораздо более жесткая и конкурентная страна с полюсами бедности и богатства. А я лично наблюдал праздник бабочек и цветов в одном из нейбохудов LA. Он традиционный, ежегодный, в конце апреля. Отлично организован. Утром синхронно подвозятся где-то 10 тыс золоченых клеток, в каждой по бабочке, и столько же горшков с цветами. По числу собравшихся детей. Дети высаживают цветы в местном парке и по команде выпускают из клеток бабочек.
Идиотски звучит в моем изложении, но выглядит это шоу фантастически красиво. Дети счастливы и взволнованы с мыслями в правильном направлении - давайте жить дружно, и дружить при этом с природой.
Нечто похожее я наблюдал и в России, на прошлые новогодние праздники. Километрах в 120 от Москвы, вообще за пределами Московской
Cynic ★★• 30.11.2017 18:02
<<Циник, почитал, многое знал уже...
Скандинавия, что тут скажешь, научились правильно жить.
Michael Ashnin>>
И, кстати, автор статьи явно не с потолка инфу брал. Мы и кексы с малым выпекали. А после они всей школой на благотворительном базаре это всё продавали. Мы там много вкуснюшек для себя прикупили. А бабло они частично на пользу школы потратили, а часть - перевели на благотворительность. И парки/лужайки по весне добровольно с соседями большой толпой ходили от "подснежников" чистить. После зимы много всякого мусора "всплывает". Прям как те субботники в советские времена... И социальная поддержка - дай бог в каждой стране такую! Как будто и не уезжал из РФ, а в СССР во времени вернулся ))) Причем, в сказочно-глянцевый СССР, а не в реальный, в котором были дефициты, очереди, партийные спец-пайки и талоны на колбасу.... Ну и говорят все не по-русски и ездят на иномарках...
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 17:59
Миша, у твоей пиявочной истории продолжатель появился:
https://www.anekdot.ru/id/919794/
algoncin на сайте с 2011, много помню от него хороших историй.
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 17:56
Да, думаю блокирован весь сайт.
Cynic ★★• 30.11.2017 17:37
<<Циник, не открывается у меня твоя ссылка. Может потому, что это заблокированный в России украинский блог. Тогда и сюда цитировать не стоит, чтобы не создавать проблем редактору.
Некто Леша>>
Едрён-батон... В статье ничего крамольного для России нет. Только про то, что в Скандинавиях народ расслабленный, не срется ни с кем и за понтами не гоняется. Впрочем, видимо, весь сайт заблокирован. Там обсёры России в половине статей. Какие-то по делу, на мой взгляд. Какие-то - полный бред. В общем, понятно, почему этот сайт в РФ заблокирован.
Питон ★• 30.11.2017 17:25
Из личной гостевой отличная записная книжка может получиться.
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 16:47
Насладился топ-копипастой выпуска. Особенно фразой
>Тебе миш укусит бешени,
Миша, когда тебя доводят до ярости всякие удоды в обсуждалках, твои беседы с ними в стиле одесского биндюжника производят на стороннего читателя, полагаю, именно такое впечатление. Как я и Че на Эстета, впадая именно в это состояние. "Тебе леш укусит бешени" - вся разница )
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 16:36
>Смолин тут был звездой, я слышал...
Старожилы, у кого инфа на него?
Миша, о Смолине на ан.ру многое помнит Че, но у него сейчас дел по горло.
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 16:34
Питон, про биткоины и МММ вполне зачетный анекдот. Я эту тему подумывал ранее сделать фразой типа "Если бы Мавроди додумался выпустить облигации МММ на мировой рынок в фиксированном кол-ве, был бы сейчас долларовым мультимиллиардером", но мне это показалось тяжеловато. С коробкой лучше.
Питон ★• 30.11.2017 16:29
Питон, а если...
Michael Ashnin
Свои дети - самые красивые!
Michael Ashnin ★★★• 30.11.2017 16:22
Питон, а если...
«Да я их продала, выплатила ипотеку, купила тебе Геллендваген и себе шубу, ты ведь не будешь сердиться?»
Питон ★• 30.11.2017 16:21
Перчик, история блеск!)))
Michael Ashnin
Полного удовольствия не получил - я уже в середине догадался!
Michael Ashnin ★★★• 30.11.2017 16:18
Циник, почитал, многое знал уже...
Скандинавия, что тут скажешь, научились правильно жить.
Питон ★• 30.11.2017 16:18
Помочь разгрузить пару мешков биткоинов...
Michael Ashnin
- Дорогая, я вчера биткоинов прикупил, не видела куда делись?
- Дорогой, я их в ту коробку положила, где ваучеры и акции МММ лежат...
Michael Ashnin ★★★• 30.11.2017 16:13
Перчик, история блеск!)))
Смолин тут был звездой, я слышал...
Старожилы, у кого инфа на него?
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 15:51
Циник, не открывается у меня твоя ссылка. Может потому, что это заблокированный в России украинский блог. Тогда и сюда цитировать не стоит, чтобы не создавать проблем редактору.
Cynic ★★• 30.11.2017 15:43
Эт я всё к чему... Я за переселение. И даже не потому, что агрессивные подростки утомляют - просто чтоб не воняло ))
Cynic ★★• 30.11.2017 15:41
http://nv.ua/style/blogs/pjat-prichin-pochemu-norvezhtsy-stali-samymi-schastlivymi-ljudmi-v-mire-2276638.html
То-то я смотрю, чой-то я такой пофигист ) А оно вон что - в спокойной окружающей среде живу. Все вокруг дружелюбные и спокойные. На нашей парковке с одной стороны дедуля на стареньком ушатанном ситроене. У нас такие от 25 до 200 баксов в пересчете стоят примерно. А с другой стороны новенький вольвац XC90. У меня где-то посередке этой шкалы пепелац. За понтами не гонюсь, но и чтобы разваливалось прямо на ходу не хочется. И при этом все друг с другом дружелюбно здороваемся, общаемся. С учетом скандинавских особенностей, правда. Самый длинный разговор:
- Дня, сосед!
- Дня!
- Откуда такого лосося ухватил?
- От рыбаков. На площади. У Железного Толстощёка.
- А... Ну Линде поклон!
- И твоей тоже...
Дед на ситроене - вообще прикольный. Очень на Бориса Гребенщикова похож )) Расслабон перманентный, одним словом.
Перчик• 30.11.2017 15:29
Лёша, ты опять победил. Молодец! И ещё я узнал, что это было открытие, Колумб ты наш.
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 15:26
Заглянул в Красную, у нас грандиозный дельтакозел:
>Четверг, 30 Ноября 2017 14:43:10
Ну и, конечно, все твою личную гостевую могут читать. Не только ты. Этим она отличается от обычного мыла. Писать туда тоже могут все зарегистрированные, кроме тобой же забаненных.
Перчик
Это же открытие доложено мной в ПЧ 15 секундами ранее:
Четверг, 30 Ноября 2017 14:42:55
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 15:16
Перчик, запоздал ты со своими советами, ленту ниже читай.
Миша доплыл до моей личной первый. Но повторю здесь кратко то, что ответил ему - мы заколебемся общаться между десятком личных гостевых. Лучше иметь одно населенное взаимно интересными людьми место, и ПЧ меня в этом смысле устраивает.
>Только не представляю, как могут заколебать троли? Троль помирает от игнора.
Ост, любой нормальный свежий человек от контакта с троллем рано или поздно впадает в ярость и испытывает безотчетное желание смыться подальше. Судьба кио тому порукой. Мне хотелось бы приглашать в нашу компашку и людей без тролль-протравки. Но я пока не агитирую за переселение, просто проверил, что такая возможность теперь есть. А троллям от игнора можно предоставить помирать и в пустоте получата.
Перчик• 30.11.2017 15:15
Миша, вспоминается история про удобрение: С хорошим человеком иметь дело приятно!
Перчик• 30.11.2017 15:13
Выводы - (1)
----------------
Лешина мечта сбылась. Рад за него. От души праздравляю!
Michael Ashnin ★★★• 30.11.2017 15:13
Да я тебе предлагал, Перчик!
Помочь разгрузить пару мешков биткоинов...
Ну нет, так нет, попрошу своих мексиканцев, мне тяжёлое нельзя подымать, ишиас.
Перчик• 30.11.2017 15:07
не умничай, а лучше помоги$$$!)))
------------------------
Денег не дам!
Michael Ashnin ★★★• 30.11.2017 15:03
Ост, остаёмся и игнорим, каждый по-своему, с периодическим посыланием нахер!))
А будут доставать мракобесы - пойду с рейдом на скопление мракобесов и чёнить пёсну...
Michael Ashnin ★★★• 30.11.2017 14:59
Перчик, не умничай, а лучше помоги$$$!)))
Нашёл, разобрался, оставил контрольное сообщение Лёше.
Перчик• 30.11.2017 14:56
Кто ищет, да обретёт! Нужно внести изменения в личный профиль. Всего лишь новую галочку поставить
Michael Ashnin ★★★• 30.11.2017 14:52
Мнда....
Гостевая или гостевые книги, разница.
А как её найти, эту личную гостевую?
Ost• 30.11.2017 14:46
Если получат "заколебут" до эвакуации, то я эвакуируюсь радикально. Насовсем.
Только не представляю, как могут заколебать троли? Троль помирает от игнора.
Michael Ashnin ★★★• 30.11.2017 14:46
Раф, спасибо, отличный мультик!
Некто Леша ★★★★★• 30.11.2017 14:42
Всем привет,
Экспериментальным путем я установил:
(1) Новая фича "бан в гостевой" никак не предотвращает посты мною забаненных в гостевых моих же историй. Очевидно, это относится и к любому другому автору.
(2) А относится эта фича к личной гостевой.
(3) Открыть ее можно в разделе "редактировать профиль"
(4) После этого она видна как новый раздел своего профиля, в том числе и всем желающим, которые туда очевидно могут писать, если не забанены. Это можно проверить через мою:
https://gb.anekdot.ru/userbook/?id=13617
Выводы:
(1) Если особо заколебут тролли в получате, наша дружеская компания всегда может переместиться под зонтик одной из личных гостевых, не покидая ан.ру, и приглашать туда новых участников без риска их отпугивания злобным фоном реплик от погорельцев соседнего кошкиного дома. После такого переселения мне лично прикольно будет наблюдать, как плюх торчит в еще одной опустошенной им гостевой.
(2) Если когда-нибудь решим переселиться, думаю, это должна быть личная гостевая основателя взаимно приятной компании получата - Чейтателя, с его исключительным правом объявлять и снимать в ней баны.
Cynic ★★• 30.11.2017 14:03
А тем временем мадридский Реал зимой может приобрести Тиму Вернера...