Октябрь 2016 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
534534534,
"Вы меня за лоха считаете???" - конечно, за лоха. Настоящие пацаны читают истории не в рассылке, а на сайте. Нельзя же так тупо доверять голосованию большинства. И никто ничего не скрывает. Под каждым текстом в выпуске стоит ссылка на источник.
534534534• 14.10.2016 22:05
1310 дней был подписан на анекдот ру. (на самом деле дольше, но 1310 сохраненных писем по рассылке). Недавно узнал о существовании сайта пикабу. Последние 2 недели я сначала читаю смешное на пикабу, потом на почте по рассылке с анегдот.ру. Ребята, я вам пофиг совсем? Вы меня за лоха считаете??? Удачи и отписка, сайт с хрен знает каких годов и таких косяков....Ну чо, реально - удачи, сможете - выплывите. Такое всегда всплывает.
Уже не Ваш подписчик.
232• 14.10.2016 20:52
чувствую, Лёшика таки не попустило, как бы он не прикидывался. Михаил- он ещё может использовать уже существующие фишки по назначению. и там, веселого, может, напишет. а на общении зубы отточит (Искандера не читал, но осуждаю!) а вот унылый Лёёёшик....:)))
Некто Леша ★★★★★• 14.10.2016 20:17
Дорогой Дима,
Чувствую, я переборщил с конкретными примерами троллей. Дело не в хоме. Просто я помню тех, кто досадил лично мне. Огромное их достоинство - гарантированная иллюстрация к моим предложениям, самовывозом. Но всё это обычная картинка по обсуждалкам с совсем другими персонажами . Вот есть, к примеру, интересный и активно пишущий автор, Michael Ashnin. У него свой банный лист, Искандер. Вот история со вторым местом во вчерашнем выпуске:
https://www.anekdot.ru/id/850890/
Советую пробежать всю ленту, она типична. Вполне интересная обсуждалка адекватных людей. А посередине - совершенно безобразная ситуация. Автор явно хочет отделаться от надоевшего ему собеседника, и очевидно, что это продолжение "диалога" по многим гостевым. Казалось бы, поставил бы бан - и все, продолжал бы в свое удовольствие беседовать с нормальной публикой. Но этой возможности нет. И бан-то не всегда спасает в ЖЖ, но без него - вообще туши свет.
Я не сомневаюсь в конечной победе Искандера на чужом поле. Люди приходят сюда веселиться, а не выслушивать гадости. Гостевые ан.ру могут стать главной фичей сайта, но без некоторого экшн со стороны Редактора так и останутся клоакой.
Мое предложение назначить внешнего модератора, дополнительно к авторской возможности ставить баны - это то, что может выгодно отличить ан.ру от ЖЖ. При жж-ном объеме комментов пришлось бы нанимать несусветную команду модераторов для такой работы. Да и не нужна она там особо - в большой толпе единичный тролль начинает выглядеть смешно и скорее развлекает публику. А если не развлекает - сам автор его и пристреливает. Осталось такую ситуацию создать.
На ан.ру сейчас раскрутка и самоочистка гостевых - на стадии колыбели. Мое предложение - для их вынянчивания. Весь корпус ежедневных комментов к основным выпускам ан.ру сегодня - на полчаса часа максимум беглого чтения с узкой целью выявления явных безобразий.
Конечный результат - 5-10 банов в первый день, потом меньше. Беречь авторов, в собственных гостевых они хозяева. Не карать маты, это нелепо при допустимости матов в самих основных выпусках. Интересные гостевые без ложки дегтя при таком подходе появятся без всякой многолетней инерции, дня так за три. Они уже есть, осталось убрать деготь.
И, исходя из нижеозвученного, считаю, что выводить формулу любви (в нашем частном случае, формулу любви посетителей к сайтам) - трата времени и кнопочек на клавиатурах.
Надо просто улучшаться.
Делать сайт удобным, комфортным, функциональным и родным для всех категорий пользователей (и для серийных авторов, и для авторов случайных, и для постоянных читателей, и для читателей случайных, и для комментаторов постоянных, и для комментаторов случайных). Улучшать все системы сайта, которые присутствуют. Чтобы не было недоделок и неоднозначностей. И, конечно же, предпринимать максимум усилий для избежания потенциальных конфликтов интересов перечисленных групп. Как в технических аспектах работы сайта, так и в части контента.
вот статистика за эти же семь лет нашего главного конкурента, который играет на том же поле "текстового юмора" - bash.im
--
Дима, а я тоже там бываю нередко.
И вот что скажу, как человек знающий Россию не понаслышке.
Контингент и там и здесь один и тот же. Это на 90% офисный планктон
и + ещё немного охранники, электрики, сантехники.
Здесь мне ближе и роднее - я с этого сайта интернет для себя открыл ещё в 90-х.
2Дима Вернер
Дмитрий Алексеевич, конечно же, мой пост Четверг, 13 Октября 2016 17:07:19 - просто шутка.
Изысканная такая шутка, которая демонстрирует, что и называть баш прямым конкурентом, а потом пояснять, что пересечения аудиторий нет - не очень-то логично:)
Да и то, что цифры, просто голые цифры - можно интерпретировать самыми невероятнейшими способами.
И то, что делать какие-нибудь далекоидущие выводы на основании этих цифр - демагогия. Демагогия, которая даже будучи очень скрупулёзной, охватит только часть сложной, очень сложной системы "посещаемость интернет-ресурсов", но не охватит систему в целом. А, стало быть, так и останется просто демагогией.
Меняется интернет. Оказывая влияние на общество. Меняется общество. Оказывая влияние на интернет.
Меняются вкусы и предпочтения как общества в целом, так и интернет-общества.
Меняется всё.
Чтобы выяснять причинно-следственные связи (тем более, при участии в этих связях объектов с неопределённой мерой инертности) - нужны тонны диссертацинных исследований, которые в результате всё равно опишут какой-нибудь частный случай, произошедший в конкретное время, и это описание не будет никак натягиваться на другие случаи, произошедшие в то же время, но в другом сегменте, или произошедшие в том же сегменте, но в другое время.
Посему, скажу смело.
Единственный правильный вывод, который можно сделать из цифр, которые вы привели - посещаемость анекдот.ру за это время выросла, посещаемость баша - упала.
И всё.
А факт размещения Вами этих цифр - продиктован исключительно желанием похвастаться, сподвигнуть публику на генерацию бездоказательных домыслов и за этим всем не заниматься тэгами, которыми заниматься, конечно же, надо, но не хочется :)
232• 14.10.2016 19:17
а я о чом, Дмитрий Алексеевич? любое предложенное движение- уже прогресс! особенно Лёшиком предложенное. посещаемость и няшностьаффтаров повысяцца сразу и в разы ведь!
Ну вот у Некто Леши есть вполне конкретное предложение, "как бы Авторов привлечь": забанить таких комментаторов как Хома Брут и 232, потому что они Авторов отпугивают.
232• 14.10.2016 18:15
нууу, тут вроде уже предлагалося соотнести рост посещаемости с выпуском новой серии покусанного яблока, например. типо "старое скинем старикам, заодно пользоваться научим" или с фазами Луны. да, любое движение лучше бездействия, согласен. даже закладка на комменты из фейсбука, до которой, помоему, никто не добирается. вплане привлечения леммингов. как бы Авторов привлечь, а?
:)))
Это верно, поисковики приводят к нам много людей. Но это всегда так, и остается без объяснения - почему есть периоды, когда посещаемость не растет (и даже падает), а есть - когда растет быстро.
232• 14.10.2016 17:46
я бы, Дмитрий Алексеевич, объяснил сей феномен Вами много лет назад правильно выбранным названием. я как набрал давно в поисковике "анекдот", так и залип. на интереснейших персонажах в Гостевых. несколько раз осматривался- так не в неудобстве интерфейса проблемы были, а в непривычности оного. хотя сдаётся мне, что и у баша нынче сложности с новыми бодрыми Авторами. ну, и я уже три года как не заглядывал на почитать. и Лёшик, наверное.
:)))
Ваше имя,
что люди с Баша ушли к нам - это вряд ли. У нас всегда было очень маленькое пересечение аудиторий. Только 2% наших посетителей ходят на Баш.
232,
тогда попробуйте сформулировать ответ на вопрос: почему наша посещаемость растет, а посещаемость Баша падает?
232• 14.10.2016 17:15
//А вот задачка для старожилов и давних поклонников "Анекдотов из России" - особенно для тех, кто предлагает сделать какие-то изменения и улучшения....
да какая там задачка, Дмитрий Алексеевич? Лёшик же вон сказал- его было трое, а стало пятеро. я както не видел за эти семь лет новых Авторов. с большой, всмысле, буквы "А", ниговоря уже про то что "баяны" в выпусках уже давно за норму. вон, даже Лёшик (уж извините за упоминание) нонеча древнючую байку перебоянил- а я уже и тому рад- всё не лидирующая грубосятинка или обычные евоные зарисовки, типо "пролетая, как фанера, над Парижем... кстати, пили ли вы пиво в ресторане "Максим" с тремя офигенными тёлками?...". ...Камерер, правда, живой был, да и того "атмосфера" на попопулистичничать склонила, походу. выпуск, побольшей части из (малотогошто) копипасты- так ещё и из низкосортнейшей оной состоит, мне кажется. марка, знаетели, теряется. но это лиш по моему скромному мнению. я помню, знаетели, времена, когда ещё хотелось соревноваться и не стыдно было пролететь.:)))
Кратко и по делу.
Даже мракобесы из КиО устаканились. Верный признак конструктивности текста.
Некто Леша ★★★★★• 14.10.2016 00:17
>А вот задачка для старожилов и давних поклонников "Анекдотов из России" - особенно для тех, кто предлагает сделать какие-то изменения и улучшения.
С любопытством подождал ответов, вопрос интересный. Но поскольку вокруг тишина, кроме вашего имени и ВН, оба без ответа на этот вопрос, вставлю свои пять копеек. Как старожил, давний поклонник, и особенно тот, кто предлагает. Хотя прекрасно понимаю, что меня тут стало слишком много. И других дел полно. Поэтому отвечу с "отключенными комментами" для будущих базарных реплик.
Итак, предполагаемые причины явного успеха в последние годы:
1. Новый вид сайта. Не то чтобы он стал ослепительно прекрасен, сюда не эстеты за красотой ходят. Он просто перестал отпугивать. Сеть полна руин давно прошедших лет. Ан.ру выглядел именно таким. Для свежего залетного читателя внешний вид это мессидж. Что у сайта крупные проблемы, а значит сюда мало кто сейчас заходит, а значит, нечего и заходить. Теперь выглядит вполне современно и привлекательно. Привычная лента, лучшее на витрине затягивает в выпуски. Если бы еще на видном месте показывалось кол-во посетителей, это бы впечатляло. Пока широкая публика ан.ру, думаю, понятия не имеет о масштабе тусовки. Люди по природе своей склонны предполагать худшее. При голосовалке в несколько десятков или сот чел - что тут всего несколько тыс. посетителей.
2. Новый вид сайта с мобильных устройств. Очень удобен, лучше ЖЖ. В дороге и очередях урывками хочется прочесть что-то простое и веселое. Конкуренты здесь - игрушки. Они еще проще и веселее. Обычно на экранах они. Но я с появлением айфона стал читать анекдоты, а не только истории. Именно в таких урывках. Начиная с 3 чел. в магазинной очереди.
3. Распространение смартфонов и планшетов. Раньше я был 3 уникальными посетителями - домашний и рабочий компы + ноут. Сейчас меня стало 5. И это случилось с очень многими именно за последние пару лет. Ан.ру это удалось обратить в свою пользу благодаря п. 2.
4. Растущее раздражение мусором. Мало времени у публики, хочется читать что-то качественное, немногое, отобранное. Победа над башем, думаю, в этом.
5. Реформа комментов - тут влияние думаю, ничтожное. Это именно случай инерции. Нормальный чел, заглянувший туда в 2015, в следующий раз заглянет лет через пять, если заглянет вообще. Ну или начнет клевать на отдельные обсуждалки раньше, изумившись счетчикам в сотни реплик, и обнаружив там в целом адекватную и интересную публику. Зайдя, начинают высказываться сам.
Немножко это начинает происходить, любопытно было бы глянуть на кол-во уникальных посетителей в комментах помесячно с начала этого года.
Это пока мало реализованный пунктик, но важный для привлечения свежей публики - человек, оставивший на сайте что-то свое, хотя бы реплику, обычно возвращается.
Пока же там могут комфортно обитать только люди, прошедшие прожарку кио или особо злобных сегментов ЖЖ - на их фоне массовые обсуждалки ан.ру кажутся собранием вежливых, доброжелательных строителей коммунизма из давнего фантастического романа. "Товарищ, извини, но мне на голову закапало расплавленное олово!"
6. Распространение соцсетей. Люди учатся рассказывать и спорить письменно - качество основных выпусков и комментов в целом стало выше. Это внешний фактор, уже использованный в реформе обсуждалок. Но без ликвидации очевидных остающихся дыр фактор скорее упускаемый.
7. Реформа скорее отрицательная - отказ копипастерам в публикации копипаста под собственными никами. Очевидный потенциальный мессидж сайта - мы самая полная коллекция. Нечего рыскать по сайтам-конкурентам, все самое лучшее все равно окажется у нас. Раньше это происходило совершенно бесплатно для сайта, соревнованием ников в рейтинге в середине главной страницы. Сейчас этот рейтинг задвинут в такие глуби, что и я о нем вспоминаю крайне редко. А копипастерам он теперь вообще до лампочки. Наверно, остались энтузиасты, которые шлют и несмотря на. Но этот поток мог бы быть больше.
8. Реформа рейтинга десяток с переходом на лайки - ни жарко не холодно, с исчезновением самого рейтинга из видимой области.
9. Реформа профиля зарегистрированного читателя - тоже ни жарко не холодно, пока этих читателей остается пара тысяч. Появление нового раздела "ответы на комментарии", при нынешнем запутанном огороде профиля с непонятными надписями до сих пор заметило, полагаю, всего несколько десятков самых бдительных. Зашифрованную опцию "новые-список" - примерно столько же, хотя она самая удобная при просмотре свежих комментов. Но обнаружить ее трудно.
В общем, паровоз для машиниста - кто предложил, тот в основном и пользуется. Инерция - это понятно, но сайту явно недостает массовой коммуникации о происходящих изменениях. Раздел "Новости от редактора" возможно остался, но мне он на глаза не попадался.
Кроме того, эти фичи станут важными, только когда в гостевые пойдет широкая публика = когда ее туда заманят = когда туда можно будет заходить без смешанного чувства интереса и отвращения = когда будут укрощены особо злобные комментаторы элементарными, недостающими на ан.ру сервисами.
Конечно, это всего лишь гипотезы. Внутренняя картинка мира в моей голове. В общем, я считаю, что у сайта огромные нереализованные возможности, и это хорошо для дальнейшей динамики. Если очень быстро бежать, чтобы хотя бы остаться на том же месте. Искренне желаю успеха.