Март 2013 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Любопытный, а мне пофиг, мини она или мобайл. Полная версия для компьютера такое же говно, извините за резкость. Хотя последнее время несколько улучшенное, то есть ускоренное говно. Оно у меня есть, пользуюсь, когда неросссийский прокси нужен, там это встроено.
А в Тануках у нас вот такие светильники теперь:
http://dl.dropbox.com/u/20144579/Photo%2013.03.13%2C%2016%2022%2003.jpg
А вы• 18.03.2013 14:54
любопытный, я конечно не подстрекатель, но НектоЛёша вроде как тебя на смертный бой вызвал?
"Стукнул добрый молодец кулаком по клавиатуре и закопал ворога во сыру землю по самое колена" (Сказ про Челубея сына Прохор Иваныча завхоза)
/А вот оперы телефонной вообще
не понимаю потому что говно, а
не браузер. Стер через день
после установки./
Наивный,
конечно не понимаешь, бо у вас только мини. А это мобайл, с нормальными десктопными аддонами и прочими плюшками.
Гость• 18.03.2013 14:39
А вы,
Ты битая карта. Чего трепыхаешься? Никто не заступится, разве деваччка какая.
А вы• 18.03.2013 14:27
за чужие спины - это удел Гость-ей - Не ставить символы в поле "имя"
Бздят-с. С-сыковаты однако
Може в креативном плане заблестят? А? "Гость", смогеш?
Соврамши, есть робот текст и сайтмэп. Но в Яндексе только половина страниц, сайт под соплями Гугла, очень мало в Бинге. тИЦ 30 за семь лет - мизер.
любопытный
У меня на телефоне adblock есть. adblock for ios - must have app for ios 6 типа. Но он несколько кривой, поэтому я им редко.
http://www.ljplus.ru/img4/d/e/dernaive/fotografiya.PNG
А вот оперы телефонной вообще не понимаю потому что говно, а не браузер. Стер через день после установки.
Хром и дельфин. Дельфин был бы основным, но он не имеет пары для мас os и не синхронизируется в следствии чего. Ссылки и закладки пересылать приходится. Вчера вот максторн еще поставил на всех устройствах поставил, но пока не оценил, хотя говорят, что он имеет свое облако и позволяет 10 гигов хранить. Должно быть удобным вроде бы.
Гость• 18.03.2013 14:03
Авы
Не нам на страх, а тебе на страх. Ты бросай эту дурную привычку за чужие спины прятаться, пес слюнявый.
А вы• 18.03.2013 13:55
Грозный Гость прикатил
Навонял и наследил
Сам себя тут бригадиром
Нам на страх определил
Ходит важно, руки в брюки
Посылает нафиг всех
А немного приглядется
Голова - пустой орех
И смеяться над ним грех
(во, опять поэма)
Алик <kimryg at yahoo.com>,
безмерно рад за количество твоего засланного. Впрочем, мою радость разделяет и всё прогрессивное человечество. Прошу, вываливай на свой сайт побольше ссылок в КиО - здесь им все безмерно рады. А то что на аликдоте нет элементарных вещей - robost text и sitemap, так это ссущая хуйня.
Гость• 18.03.2013 13:46
Алик, глупый псих, ты опять не допер своими куринными. мозгами.
Я тебе сказал убрать за собой, спустив воду в толчке. А ты, старый пердун, вышиб дверь в уборной.
Наивный,
ты лучше скажи почему у тебя на телефоне Адблока нет?
http://images.vfl.ru/ii/1363599460/632a0807/1964432.png
http://images.vfl.ru/ii/1363599608/c9470fc6/1964447.png
http://images.vfl.ru/ii/1363599546/2bfd7b62/1964445.png
Ты же знаешь, как Firstonx смотрит на таких людей.
/Второе отстаивается
ВИ и Любопытным (хотя
любопытный всего лишь
опровергает мнение первое, а на
втором не настаивает)/
Наивный,
ойвэй, таки где тебя логике учили?
Еще раз для тупящих и ссылающихся на документы. Зайдем с точки зрения формальной логики.
Есть у вас как бы два мнения (высказывания):
1. Штурмовик ИЛ-2 попал в войска одноместным вместо двухместного (что к увеличению потерь техники и личного состава) по инициативе лично вождя всех времен и народов, И.В. Сталина.
2. Штурмовик ИЛ-2 попал в войска одноместным вместо двухместного (что к увеличению потерь техники и личного состава) по инициативе авиаконструктора Ильюшина.
Первое поддерживается Остом, неизвестным здесь автором истории и кучей российских граждан, насмотревшихся кино с телевизором. Второе отстаивается ВИ и Любопытным (хотя любопытный всего лишь опровергает мнение первое, а на втором не настаивает), а так же четырьмя авторами за последнее время написавшими несколько книг и избороздившими своими разоблачительными статьями весь рунет (те же авторы с документами в руках всем доказывают, что и двухместный ИЛ-2 - полное говно).
Истинны или ложны высказывания, в связи с тем, что единственный приказ, благодаря которому одноместный ИЛ-2 запущен в серию и в войска подписан наркомом Шахуриным?
Дополнительная информация: авиаконструктор Ильюшин не обладает правом отправки одноместного (и двухместного) ИЛ-2 в войска, И.В. Сталин формально таким правом тоже не обладает.
Можно, кстати, еще раз объяснит всем, что одноместный самолет разработан Ильюшиным. А то все думают, что его Иосиф Виссарионович лично начертил красным карандашом.
А вы• 18.03.2013 12:53
Вы ошиблись!
Страница, которую Вы ищете,
отсутствует в нашем журнале!
Посмотрите внимательно: правильно ли Вы набрали адрес?
(это ответ лорда Керзона на ссылку Алика)(4-ю ссылку)
(И, кстати для Гостя, учись как нужно оппонировать)
Гость• 18.03.2013 10:56
Алик
Ты зря не спишь сутками. Видишь, к чему приводит. Опять свой домашний сортир перепутал с КиО. Пришел, нассал, насрал, блеванул и ушел. Но, главное, по привычке, воду за собой не слил. А мы не твои домочадцы чтобы это видеть и нюхать.
А ну, убери, гадюка бездарная.
vmlk,
сходи, передай ему.
http://top.mail.ru/Rating/Humor-Anecdotes/Today/Visitors/1.html#2
http://www.liveinternet.ru/rating/ru/humor/
Утра.
Нетко Лёшу откуда то в очередной раз послали и он по привычке вернулся в Гостевую. Подскажите ему что ли какой-нибудь ресурс йумаристический с которого его ещё не отправили, а то он опять всю Гостевую изнасиловал.
Как жалкий банальщик со стыдом признаюсь, что не хожу читать к оригинальщикам, чтобы не сгрызть до основания от зависти локти.
Ой, бля...
"НЕктоЛёша точит саблю"
Это не сабля казалась. И даже не рельса.
Гость, ты чего с утра такой-такой?
Хорошее ж утро хорошего понедельника хорошей недели.
Завтракал?
"не совсем убеждённые..пускай такими и ходят"
Ну, может, оно, конечно, и правильно. Более того, скорее всего, именно так и правильно.
Но тут же, мчс, ещё и вот какое дело - хочется понять, проникнуться, что движет людьми, бросающимися в крутой спор, не имея надёжного тыла в виде доказательной базы. Есть же и что-то общее для всех, а есть и сугубо индивидуальное для каждого человека и для каждого объекта спора.
Интересно мне это.
А вы• 18.03.2013 08:23
В Гостевой, тревожно что-то. Пауза. Тревожная.
НЕктоЛёша точит саблю для ответа любопытному
А вы• 18.03.2013 08:21
Я Ваше имя не обидно говорю. Я комментирую процесс так сказать.
Есть два способа донести. Даже три. Я вчера третий способ использовал.. так что аж воспитатель в детском садике сегодня спросила - а это что? - имея ввиду синяк на заднице.. Но этот способ я бы не рекомендовал. Он конечно действенн, но не совсем гуманен.
Так я что сказать хотел.. Ах да. Вас тут не двое и не трое. Меня ты убедил.
Других тоже. Ну а не совсем убеждённые..пускай такими и ходят.. Если ты конечно не за оплату убеждаешь. А за оплату.. тогда да, там отчёта потребуют.
"Ему лиж бы повод. Лиж,лиж, тут лишью и не пахнет."
Обидно говоришь. И несправедливо. Сами напросились ведь.
Я ж, как сугубо мирный и неконфликтный совсем учаснег, прокомментировал историю, отметил грубое несоответствие. Источник информации смиренно указав.
Оказалось мало.
Покорно стерпев потоки лжи, клеветы и незаслуженных оскорблений, повторил ещё раз. По доброму и чисто по человечески указав на документальные источники, которые сначала надобно б прочесть, а уж потом (буде такая блажь) с голыми грязными пятками на саблю вострую кидаться.
Всегда честно предупреждаю. Не слышат. Как быть? Мучительно это всё для моего утончённого гуманизма. А ещё guga этот - живи, мол, и не мучайся, разрешаю. Соль на раны. Морская гранулированная.
А вы• 18.03.2013 07:09
Ваше имя
Ост утверждал что Сталин тиран-коммунист.
А ссылка на байку это повод был показать что вся..весь его род, жил на правах рабов. Но дома.... А теперь он свободный, как римлянин..Но в Греции
А вы• 18.03.2013 07:06
Не, я Вашему имени ничего в рот не положу. Ни палец, ни полено.
Зажует как шестерёнка в редукторе. В щепки
Ему лиж бы повод. Лиж,лиж, тут лишью и не пахнет.
У Шахурина, естественно, к концу 1940 - началу 1941 было всего два варианта действий (исходя из ситуации, созданной Ильюшиным)
1. пойти и доложиться "Товарищи вожди, отца и старосты, творец Ильюшин, оказывается, все эти годы ебал нам мозги и офигенного самолёта-штурмовика, который он обещал сделать, у него нет, вернее, у нас нет, и в ближайшем будущем не намечается. В связи с этим прошу представить его к званию Героя, а всех причастных к этому волнующему событию (включая меня) наградить ценными подарками и путевками в санаторий"
2. принять в производство одноместный вариант БШ-2 ЦКБ-37, руководствуясь принципом "всё же лучше, чем совсем ничего" и с затаённой надеждой на светлое будущее.
Не, любопытный, не так всё просто.
"подпись на приказе о выпуске одноместного штурмовика не Ильюшина, а
Шахурина", та пресловутая подпись Шахурина стояла на приказе о выпуске ЦКБ-57 в серию. Но не на приказе о разработке. А камень преткновения нашего увлекательного диспута, насколько я помню, - кто ж, блин, додумался Ил-2 без стрелка заднего оставить. И зачем.
ВИ,
вы просто не поняли друг друга. Наивный полностью с тобой согласен:
/Что касается Ильюшина то его КБ
по разным причинам не смогло
обеспечить требуемые ТТХ
двухместного штурмовика и кто-
то разрешил и приказал ему
делать одноместный. На каком
уровне и каким карандашом,
вовек не разобраться не заглянув
в архивы (и то вряд ли
разберешься). Но подпись на
приказе о выпуске одноместного
штурмовика не Ильюшина, а
Шахурина./
Он и говорит, что приказ был разрешением делать одноместный самолёт. Не принуждением, разрешением.
Ну, про Оста и без этого всё понятно.
А по поводу всего остального, сказанного Наивным, по моей ссылке всё более чем обстоятельно разжёвано.
"С. В. Ильюшин оказался в патовой ситуации. С одной стороны, военные вполне справедливо требовали срочного приведения летных данных как БШ-2 в двухместном варианте, так и ДБ-ЗФ в соответствии с ТТТ, предъявляемыми к ним.
С другой стороны, С. В. Ильюшин и его ближайшие помощники прекрасно понимали, что доведение каждого из этих самолетов до необходимого уровня, так сказать, "правильным путем" было процессом очень трудоемким и очень длительным, причем сроки окончания этих работ никак не могли устроить ни правительство, ни военных.
Авторитет же С. В. Ильюшина как Главного конструктора боевых самолетов в глазах последних неуклонно падал. Назревали "оргвыводы" и потеря серийных авиазаводов.
Более того, приказом наркома авиапромышленности № 612 от02.11. 40 г. ".. директор завода №39 т. Соколов и Главный конструктор ОКБ т. Ильюшин" обязывались "освободить не позднее 1 декабря с. г. все площади, занимаемые ОКБ на территории завода № 39..."
В этой связи переделка находящегося пока вне конкуренции бронированного штурмовика БШ-2 из двухместного в одноместный (с последующим переходом, по мере совершенствования АМ-38-го, к двухместному варианту, как это требовалось по заданию) и форсирование по нему доводочных работ вполне логичны.
Этот шаг позволял весьма быстро решить как проблему запуска нового штурмовика в серию и вооружение ВВС КА столь нужным современным типом боевого самолета, так и проблему сохранения для ОКБ мощной опытно-производственной базы. 0 цене же такого решения, измеряемого в условиях большой войны многими сотнями жизней летчиков, тогда, по-видимому, особо не задумывались...
По прошествии стольких лет остается лишь предполагать об истинных причинах принятого С. В. Ильюшиным решения.
Факты же остаются фактами - существование ЦКБ-57 было узаконено лишь накануне (!) его первого вылета, когда приказом по НКАП, подписанным 11 октября 1940 г. заместителем наркома авиационной промышленности по опытному строительству и науке А. С. Яковлевым, С. В. Ильюшину поручалось к 15 (!) октября 1940 г. выпустить на заводские летные испытания самолет БШ-2 №1 с АМ-38 в одноместном и в двухместном вариантах.
Этим же приказом, для проведения летных испытаний назначался летчик-испытатель В. К. Коккинаки, а сами испытания требовалось завершить в течение 1,5 месяцев.
Содержание этого приказа вызывает недоумение.
Во-первых, как можно было в один и тот же день передать один и тот же экземпляр самолета на заводские испытания в одноместном и в двухместном вариантах.
Во-вторых, в приказе заделана подпись Наркома А. И. Шахурина, однако подписал приказ А. С. Яковлев - второе лицо в табели о рангах наркомата. Он же и завизировал приказ (!). То есть, отсутствие на приказе подписи наркома - непростая случайность.
В-третьих, в тексте приказа не указан номер Постановления Комитета обороны при СНК, "во исполнение" которого должен был бы выйти этот приказ. Номер же Постановления КО являлся в то время неотъемлемой частью любого приказа по НКАП, изменяющего техническое задание конструктору, и не мог быть "случайно забыт" тогдашними бюрократами.
По существующему в то время порядку новый вариант самолета мог быть задан только через Постановление, в крайнем случае, через Распоряжение Комитета обороны при СНК.
В Постановлении в обязательном порядке для НКАП определялись количество опытных образцов и сроки их предъявления на испытания, а Главному управлению ВВС КА ставилась задача к определенному сроку разработать ТТТ на новый вариант самолета. Только после этого издавался Приказ по НКАП.
В упомянутом выше приказе никакой ссылки на Постановление Комитета Обороны нет.
В-четвертых, из текста приказа следует, что наркомат ничего не знал о проделанной в ОКБ С. В. Ильюшина работе по переделке БШ-2 в одноместный вариант, что само по себе маловероятно.
Надо полагать, что переделка БШ-2 в одноместный вариант была закончена уже к 5 октября и С. В. Ильюшин обратился к руководству НКАП за разрешением начать заводские летные испытания новой машины."
То есть, мало того, что нет никаких (абсолютно) документальных источников, прямо или хотя бы косвенно указывающих на инициативу "сверху" в пользу одноместного варианта (что само собой включает механизм "презумпции невиновности" тех самых верхов), так ещё и имеется (вышеприведённое) доказательство, что эти распоряжения не то что утеряны, например, но их и в принципе не было. Ильюшин узаканивает как бы уже как бы свершившийся факт.
И Наивный это читал. Зачем тогда бубнить?
ВИ,
легко. Наивный - наш человек. Своими словами
/Рассуждатели, блядь, в пользу
бедных. Не, ну хоть кто-то
работал бы в области создания
вооружений...
При подписанном ТЗ на
двухместный штурмовик, даже
если из-за двухместности не
удается создать машину с
соответствующую ТТХ и в срок,
то окончательное решение об
изменении ТЗ, или переносе
сроков принимает не главный
конструктор нифига. Он
предложение может только
внести, если не побоится.
Решение принимается как
минимум человеком ТЗ
утвердившим. И если решения по
образцам принимали в
политбюро, то политбюро и
решало. Наркомат - нарком
решал. Там разные уровни в
зависимости от важности
изделия.
Так что совсем не исключено, что
с ведома генералиссимуса
решение принято, или им самим./
он опровергает слова Оста:
/История ИЛ2 - христоматийная
история вмешательства кретинов
в работу гениев. Мало того, что
ТЗ на штурмовик практически не
существовало. Их, ТЗ эти
придумывали сами конструкторы.
Ничего подобного тогда ещё не
летало. Дык и даже в этом случае
до визита йосика самолёт был
уже почти принят. Именно после
высокого визита машину
кастрировали./
Т.е. если и было вмешательство Сталина, - Ильюшин не гений, а кретин в этой паре. Типа Оста.
любопытный, ты понимаешь, что Наивный пытается донести? Если да, то, будь ласка, объясни. А то, может, на самом деле что-то умное, а я по причине какой-нибудь предвзятости его в упор не понимаю.
Наивный,
я не понял... Так Ост тады палюбому
http://i1.i.ua/prikol/pic/9/1/247719.jpg
не?
Или ты, Наивный, пытаешься рассказать, что тот факт, что Ильюшина не расстреляли на фиг за срыв заказа, но даже, наоборот, приняли его несогласованную и не отвечающую заданию переделку в "серию" - есть ничто иное, как грубейшее давление политического руководства на конструктора?
Наивный, ты меня потроллить решил или на самом деле пытаешься что-то серьёзное сказать?
Ведь ты, вроде, не девочка-припевочка, и разницу между опытным производством и серийным понимать ну просто обязан.
Ещё раз, по порядку
1. Илюшин сам вызвался проектировать штурмовик нового поколения по им же самим обозначенной концепции.
2. А означенный срок смог представить на госиспытания опытную модель с неудовлетворительными лётными качествами
3. Получает разрешение на производство опытной серии (100-150 экз), но опытная серия не строится, ибо хлам, и он сам это понимает. Плюс проблемы с дальним бомбардировщиком. Риск вообще вылететь.
4. Ставит новый мотор, убирает место стрелка. Штурмовик начинает более-менее летать.
5. Представляет на утверждение и запуск в серию именно этот вариант.
6. Вариант Шахуриным принимается, ибо выбирать не из чего.
Вот к чему твои бормотания-камлания? Чисто так, по традиции, попытка запудрить непонятно кому мозги?
"подпись на приказе о выпуске одноместного штурмовика не Ильюшина, а Шахурина. "
А как по другому? Если запуск в серийное производство и принятие на вооружение.
Ваше имя
Вот тебе и толкуют, что по-другому никак. Со вчерашнего дня толкуют, а ты все тупишь. Такая тупость - божий дар просто. Можно в цирке номер сделать. "Я объявляю себя" будет называться.
"Глупые мысли сталкиваются, а умные бортами труца, переплетаюца, в высокие ассоциации воспаряют."
Гексогеныч,
вот сейчас ты правильно сказал, и от души. Такое чувствуется.
Это как-то в далёкой молодости тащил я случайного знакомого домой. (Встретились в последнем, вечернем городском автобусе .
Автобус пустой был, только мы двое. У меня была литровая банка самогона в "авоське", а у него - трёхлитровая, и банка тоже, но - кумыса.
И так же в "авоське)
Встретились мы глазами - и сразу поняли друг друга...
Вылакали мы с ним всё это на остановке, а потом я его до хаты потащил - он кривее меня получился.
Припёр я его, в общем в подьезд.(Он всё показал - дорогу, дом, подъезд... Пятиэтажка-хрущёба)
И в подъезде спрашиваю: "Мурад, ты на каком этаже-то живёшь?"
А он, поправляя узел галстука (он вполне прилично был одет, ехал с какого-то празднования чего-то там) мне вежливо так
отвечает: А я ебу? (Дословно). И вырубается.
И всё...
И начал я, с ним помышкой, нелёгкое восхождение. Звонил и стучал во все двери поочереди - деваться-то некуда.
На вопросы из-за другой стороны двери типа "кто там?" я неизменно и честно отвечал - Мурад.
Я очень много узнал об этом человеке.
На первых двух этажах глухие потудверные голоса сразу же посылали на хуй.
На третьем один старушечьий голос прокаркал, что денег больше не займёт.
На четвёртом этаже дверь одной квартиры открылась сразу, и симпатичная моложавая женщина в шёлковом халате
сказала что-то типа "Ой, Муратик... Заносите его пока ко мне". Однако я усомнился и пошёл дальше.
На пятом этаже, дверь прямо, открыли без вопросов и сразу же, как будто ждали звонка...
Две руки обхватили шею никакого Мурада; я ещё успел заметить блеск правого, очень красивого глаза, а потом нежный голосок
проговорил-пропел мне из коридора: Спасибо Вам. А то я уже беспокоится начала - он, обычно, так долго никогда не задерживается.
Спасибо, до свидания.
... Я вышел на улицу, закурил - и шмякнул свою пустую литровую банку в авоське о приподъездную скамейку.
Мне нужно было идти домой...
Я прощённым воскресеньем
Попрошу у всех прощенья
А в понедельник, поутру
Снова в душу всем насру.