В этой книге обсуждается работа сайта "Анекдоты из России". Принимаются общие замечания, предложения и жалобы по содержанию, оформлению и развитию сайта. Можно использовать BBCode: [b], [i], [u], [s]. Книга является премодерируемой и обновляется несколько раз в день.
В 1996-1998 гг. основной гостевой книгой сайта был "Дискуссионный Клуб", с сентября 1998 по март 2004 г. - "Книга Жалоб и Предложений".
Филимон Пупер ★★★★★• 18.01.2013 23:01
Некто Леша,
Истории про Клинтона наставили "несмешно", потому что она не смешна. Там две попытки насмешить читателя, и обе неудачные - Оральный кабинет и матерная английская фраза, переведенная очень вежливой русской. Обе "хохмы" настолько петросяновские и избитые, что я бы поставил "несмешно" только за них, даже если бы остальной текст был верхом остроумия. А нарочно расставленные ловушки ни при чем, не надо искать черную кошку в темной комнате.
Шульцен Бойзен• 18.01.2013 15:22
Давно использую в браузерах расширение Adblock Plus для удаления рекламы. Для всех браузеров есть.
Оказывается, если добавить в этой рекламорезке для этого сайта фильтр www.anekdot.ru##.fl (можно вручную вписать текст в список фильтров или указать при создании фильтра надпись на баннере "Последние анекдоты русской сети"), то в результате полностью пропадают на экране все эти зелено-красные сжатые кулачки, надписи "смешно-понравилось-новое", ну и заодно результаты набившей оскомину голосовалки.
И вся любовь.
Ракетчик ★★★★★• 18.01.2013 13:56
Стас, насколько я знаю, и у тебя, и у нектолёши есть у каждого своя кухня. Ну и гремели бы там своими пустыми кастрюлями.
Ракетчик ★★★★★• 18.01.2013 13:56
Дима, спасибо, но как показал дальнейший опыт, комментарии не удаляются совсем никакие. Ни новые ни старые. (Но может это и ничего и страшного)
любопытный• 18.01.2013 13:37
Некто Леша,
дискутировать и можно только с существами. Ты, как вещество (субстанция), и сам это видишь по отклику на твой поток сознания.
типа Стас• 18.01.2013 13:21
Ракетчик!
Шеф-повар на любой кухне ориентируется на вкусы всех посетителей. Иначе он прогорит. Если уж вкусы всех посетителей очень абстрактны, и он не знает как их обобщить, то приходится ориентироваться на вкусы наиболее важных или наиболее крикливых. Вот, к примеру Лёша, он сразу в обоих категориях, ты только в важной, комментаторы только в крикливой. А я сейчас сбоку. Поскольку шеф уже устал от работы над моими заказами, которые за последние 12 лет повлияли не менее чем четверть кардинальных изменений на сйте.
Некто Леша ★★★★★• 18.01.2013 12:21
Ракетчик, у вас опять лексикон базарной бабы. Я давно вам предложил переругиваться или дискутировать по развитию сайта с Любопытным - это единственное существо, устраивающее вас интеллектуально и психически. А меня оставьте в покое.
Творчество Ваше я никогда не разбирал, и никогда не скрывал, что оно мне очень нравится. А вот какие фишки в Ваших текстах работают в новой голосовалке - это примеры удачных конструкций.
И не надо мне говорить, что автобус с бля.ями - это "забавная незамысловатая история, для которых собственно и существует раздел". Вы не сидели в этом автобусе. Это писательская выдумка на тему "как не сесть в лужу по новой голосовалке".
Это та самая синтетика, для выработки максимального количества смеха. От Ракетчика там осталось только "занюхивая очередной глоток еловой веткой" и еще масса таких же чудесных фраз и деталей, из-за которых Вы - рассказчик от Бога. А конструкция - "Партия сказала надо!", игрушечная. На речке интереснее было. Тогда было "поделиться", сейчас - "удовлетворить". Для взрослого дяди несолидно как-то.
Ракетчик ★★★★★• 18.01.2013 12:21
Стас, я тебе вот что скажу.
Система оценок, политика публикации, и прочее - это всё внутренние дела владельца или редакции сайта. Конечно, можно её обсуждать, критиковать м давать советы. Но ваше, оба/два, неуёмное желание залезть со своей поварёшкой на чужую кухню, с истериками и угрозами самоликвидации, уже порядком утомило.
Ракетчик ★★★★★• 18.01.2013 10:49
Дима, извини пожалуйста, у меня в обсуждалке ко вчерашней истории какой-то глюк. Верхний комментарий задвоился и не удаляется.
Ракетчик ★★★★★• 18.01.2013 10:42
Некто Лёша, что значит "удержался от личных выходок"? Имеется в виду, что я не стал комментировать ваше тут творчество? Да помилуйте, надо быть или извращенцем, или медработником, что бы вникать в ваш словесный онанизм. Я слава богу ни тем ни другим не являюсь.
Дима Вернер• 18.01.2013 10:42
Некто Леша,
грубо говоря:
примерно половина историй - скорее смешные, чем нет;
примерно половина историй - скорее интересные, чем нет;
30% - и смешные, и интересные;
30% - несмешные и неинтересные.
У 60% текстов общая сумма положительная.
Это без разбора на "основные" и "остальные".
Вполне ожидаемая статистика.
Некто Леша ★★★★★• 18.01.2013 10:37
Дорогой Дима!
>Сейчас "плюсов" больше, чем "минусов" у 60% историй
Спасибо, но я не понял. Хотя бы один минус, по "смешно" - у 56%.
В обоих плюсах - в любом случае еще меньше, я оценил 40-45%.
Если у истории поровну плюсов и минусов, она в категорию "плюсов больше, чем минусов" не входит. Откуда тогда 60%? Наверно, это усредненная сумма по обоим пальцам, то есть 64% в плюсах по "интересно".
Но я-то спрашивал количество самих оценок, элементарных лайков и гавков. Хотел понять, правильно ли понимаю общую ситуацию - примерно пополам смех и "антисмех", и падение этого соотношения при новой голосовалке от больше половины до меньше половины. Впрочем, ладно, проехали. В любом случае, конечно, всё не так мрачно, как мне казалось.
Стас Яныч ★★★• 18.01.2013 10:37
Сходите на Ваганьковское и присоединённое к нему Армянское - там на первых позициях не только Высоцкий, но и воры в законе. Есенин там где-то в глубине.
Дима Вернер• 18.01.2013 10:24
Да. А ежедневные выпуски - живая игра.
Стас Яныч ★★★• 18.01.2013 10:24
Архив - понятие близкое к кладбищу.
Дима Вернер• 18.01.2013 10:03
Стас,
оценки - как прежние, так и нынешние - никакой "фольклорности" текста не показывают и к составлению энциклопедии отношения не имеют. В архив включается всё, а не только то, что нравится голосующей публике.
Стас Яныч ★★★• 18.01.2013 09:55
У меня ещё такой вопрос...
Вот есть фольклор: надписи в туалетах и на заборах, цитирования в компании, пересказы в интернете...
Изначально составитель позиционировал этот сайт как энциклопедию русского фольклора...
Оценки фольклорных текстов по его признанию (суббота, 12 Января 2013 11:20:55: "черный и абстрактный юмор и при прежней голосовалке не имел никаких шансов") не очень адекватно показывали фольклорное значение текстов...
Так что показывают нынешние оценки...
Или с энциклопедией всё покончено?..
Дима Вернер• 18.01.2013 09:42
///А статистика, как изменилось соотношение плюсовых и минусовых оценок в историях при переходе к новой системе, была бы интересна.///
Сейчас "плюсов" больше, чем "минусов" у 60% историй (считая все, и основные, и остальные). В прошлом году положительный средний балл получили 66% текстов, в 2008-м - 47% текстов.
Стас Яныч ★★★• 18.01.2013 09:18
На четверг, 17 Января 2013 22:54:49
Сори. Если бы Ракетчик не хотел сорить словами, он бы дал только седьмое предложение второго абзаца. И всё было бы ясно (в том числе и его мнение об оппонентах). Но возможно, всё не так однозначно.
Настораживает третье предложение первого абзаца. Употреблённое в нём устойчивое словосочетание намекает на возможность понимать этот текст с точностью до наоборот. Это небрежность, или продуманный ход мастера слова?
Некто Леша ★★★★★• 18.01.2013 09:17
Ну что ж, какие бы муки я не причинил здешним обитателям, надеюсь, что они отнеслись к ним с юмором. Зато у меня наконец-то появилось чувство глубокого удовлетворения: я всё сказал, что хотел, и хоть кого-то услышал.
Если бы знал заранее, что так длинно получится, наверно промолчал бы вовсе. Закончу напоследок отчёт по поставленному на себе опыту с новой голосовалкой, и более прошу меня этой темой не беспокоить, а я постараюсь ответить взаимностью :)
Краткое содержание предыдущей серии: я выбрал для эксперимента умеренно забавную, абсолютно реальную историю
https://www.anekdot.ru/scripts/stats.php?id=619495
с максимальным количеством деталек, раздражающих наиболее дубовую часть аудитории. И правильно предсказал результат - "несмешно". Хотя какое-то количество читателей ей "смешно" поставили - надо полагать, всё-таки смеялись. Так почему же вышло итоговое "несмешно"?
Список ловушек на изнуренного анекдотным хохотом гавка:
Длина текста - без 20 проституток-снегурочек или бабки в морге драйв не тот, чтобы так много читать.
Трогательность - вроде нет никакой, но вначале там студенты плачут. Сказано мельком, но для гавка достаточно. А для реальной истории важно - они в самом деле плакали, глядя на экран. Меня это поразило, потому что в России я отродясь не видел, чтобы люди плакали, слушая выступление президента. Ну и финал понятнее становится - гранты на обучение студентов искреннее волновали, Моника меньше.
Всё это важно, только если я стараюсь передать реальный случай. А для байки это лишнее - достаточно было подпустить к Клинтону русскую гастарбайтершу-"снегурочку", и чтобы она ему чего-нить ему там ляпнула задушевное в свете скандала с Моникой.
Мой ник - широкой публике вообще пофиг, но я разозлил достаточное количество авторов ниже по прошлому рейтингу, и часть читателей слишком частыми публикациями. Поставил бы другой - был бы в плюсах.
Что в итоге? 99 кадров удалось взбесить настолько, что они влепили мне "несмешно". Вопрос: а причем тут мнение широкой публики? Она как не голосовала особо, так и не голосует.
Дима, может, и статистику даст положительную - удвоилась там голосовалка за счет двойного выжимания пальцев. Но удвоились, похоже, только гавки - их веселее ставить. А радикального повышения, как в 99-м при вводе предыдущей системы, не произошло. Судя по предыдущим годам, дальше будет постепенно падать, но уже от той низкой стартовой точки, в которую скатились. Той, где 99 гавков - огромная сила.
Может, я и неправ кругом, конечно. Скажу, как художник: "я так вижу!" :) А статистика, как изменилось соотношение плюсовых и минусовых оценок в историях при переходе к новой системе, была бы интересна. Обязуюсь её не комментировать :)
Некто Леша ★★★★★• 18.01.2013 09:17
А вот ещё забыл добавить. Любой продукт можно подать так: "Сенсация! Миллион россиян купили эту книжку! Настоящий бестселлер!" А можно и так: "142 миллиона россиян эту книжку не купили. Фигня какая-то наверно!"
И то и другое будет правдой, разница в форме подачи. На ан.ру выбран вариант: "один процент читателей заявил, что эта история не смешна, значит фигня!"
Но вот даже про то, что всего одному проценту, застенчиво замаскировано. Впечатление - "Народ в целом решил, что несмешно!"
Если бы продавец книжного магазина упирал на то, что целому проценту посетителей такая-то книжка не понравилась, а вот возьмите другую, потому что только полпроцента - магазин бы прогорел.
Если относиться к юмору как к широкому жанру - надо мириться с тем, что смешно только части зала. С 97-го был выбран подход прямо противоположный, но мягкий - гавкать было малоинтересно. Делали это в большинстве случаев тогда, когда действительно лажа. С 2013 жать на палец "несмешно" стало гораздо увлекательнее. Успехов в переходе от 30 тыс. постоянных посетителей раздела историй ко всероссийской аудитории.
Некто Леша ★★★★★• 18.01.2013 09:16
"Петровичу" спасибо, услышал :) Конечно, мой взгляд односторонний, как и всякий личный. Поэтому и попросил коммента, получил по полной программе :) Я перечислял глюки голосовалки в "хвосте распределения" и возможные методы их устранения, но безусловно на топе она работает.
А истина, с двух этих полярных точек зрения, мне сейчас вырисовывается примерно так: на сайте наконец-то реализована система лайков, давно и эффективно работающая во всех соцсетях, и разумеется для топов она хорошо работает и здесь.
Но тут это как стандартный автобус, к которому прицепили зачем-то на хвост старую корягу - гавки. Он едет конечно и с ней, а вот дальнейший диалог идёт в духе: "так и без коряги было бы нормально! И вот смотрите - коряга эта вроде для попутной чистки улицы приспособлена, а часть мусора пропускает, зато вместе с мусором по таким-то прохожим напрасно мажет! Которые на автобус "Хочу ржать громко выдуманным байкам!" вовсе не спешат. Им другой автобус подавай, "Мне нравится"!
А мне в ответ - "да все уже в правильном автобусе, все счастливы! А кого корягой зацепило, так и поделом!"
Разумеется, во многих случаях "несмешно" лепится вполне заслуженно. Безусловного дерьма в основной выпуск пропускается уйма. А я привел множество примеров, когда эта оценка ставится по дури. История не обязательно должна быть смешна всем без исключения, и этот параметр - не всегда самый главный. Гавкают в том числе и те, кто этого ни бум-бум не понимает.
Конечно, истина - где-то посередине. Но более важно, не сужаем ли мы жанр. Анекдотоподобный стиль - это когда я читаю несколько строк заведомо выдуманной хрени, чтобы в конце громко заржать. Байкоподобный стиль - та же хрень, но с занятным сюжетом.
А кто-нибудь пробовал прочесть сотню анекдотов или двадцать баек подряд? Ощущение - оторжался. Пустое какое-то. А Стасов ангел - он издалека светит. Как и многие другие истории. Это тоже юмор, он дарит хорошее настроение, иногда с какой-то степени горечи.
Не всех надо гнать на бега по выбранному направлению. Тем более когда их два - это не двуборье. Система лайков тем и отличается - если тихо бежишь, по своему, необычно - ну и ладно. Останешься в позитиве, в плюсах, пусть и недостаточных для топа. Потому что работает эта система для выявления чемпионов, а не для репрессий по отношению ко всем остальным. А при гавках над ухом нудит тренер - "хреново бежишь! Щас табличку повешу - "негоден!" И вот поди объясни этому тренеру, что поле юмора широченное, особенно в жанре реальных историй. Это не узкая полоска трека. Можно и без табличек "негоден" обойтись, или вешать их тогда, когда широкая публика согласна, а не 1% самозваных тренеров.
>Вот даже если Дима сейчас скажет, что оценок смешно/несмешно = 70/30, Некто Леша невозмутимо продолжит насиловать статистику
Как интересно я мог насиловать то, к чему у меня не было доступа? Оценил на глаз. И ты бы, Любопытный, её хоть осмыслил бы для начала, статистику эту. Я писал:
>Пока они тупо облаивают каждую историю без исключения, выбивая в минуса 70-80% из них
А Дима поправил:
>"плюс" по параметру "смешно" получили 124 текста (56%), "минус" - 96 текстов (44%).
Ну нифига себе разница! - подумал Любопытный. А я ведь ясно написал про результат работы гавков по ОБОИМ параметром. А вот Дима ответил по одному. В плюсах по обоим параметрам одновременно остаются, видимо, около 40-45% историй. То есть 55-60% либо несмешны, либо неинтересны - для автора один хрен отрицательная эмоция. Этот процент конечно ниже, чем я думал, но большинство авторов слышит всё-таки скорее свист, чем аплодисменты.
А в старой голосовалке было наоборот. В марте прошлого года мне тут писали - а где это ты видел, чтобы больше половины выпуска в минуса провалилось? Тогда это было большой редкостью, сейчас - сплошь и рядом.
По сравнению с первой неделей, вроде улучшение - подтягиваются авторы с заведомо накрученными для смеха байками, а кто не хочет их накручивать - затыкаются. Раздел историй уверенно шагает к своей анекдотоподобной звезде. А может, мне так кажется, выпуски историй я теперь мало читаю.
Всем спасибо за терпение, от души надеюсь заткнуться надолго :)
Ракетчику респект, что удержался от личных выходок, кроме обычного обвинения оппонентов в полной невменяемости :)