ВИ,
вот-вот-вот! А что там дальше было, помнишь? Более умные роботы сами поняли, что там 'и'. А тем замечательнейшим роботам никто про 'и' не подсказал, и видишь к какой катастрофе это привело?
Январь 2013 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
ВИ,
вот-вот-вот! А что там дальше было, помнишь? Более умные роботы сами поняли, что там 'и'. А тем замечательнейшим роботам никто про 'и' не подсказал, и видишь к какой катастрофе это привело?
Стас Яныч ★★★• 13.01.2013 22:04
Дима!
А можно тогда под текстом поменять ссылку, поставив ту, что я указал в предыдущем посте, оно будет гораздо правильней.
нуиликактотак
А зачем? У него ведь и так хорошо получилось - зачем себя мучить?
"и это всё про буковку 'и' между оценками?"
Ну, само собой. Забыл что ли, как из-за этой буковки в фильме нашего детства сгорали замечательнейшие роботы, когда "а" упала, "б" пропала?
нуиликактотак• 13.01.2013 19:40
Фря,
по моему скромному мнению, та история, несомненно хороша. Щас пойду и "смешно" кликну. А "по- старому"- так законных +2. Было бы.
Но, сдается мне, это удачное изложение реального случая, а моя просьба предполагала, что НЛ сделает что- то его настрою противоречащее/ ему неприятное/ ненужное....
"думаешь, исходя исключительно из собственных умозаключений?"
Неа. Из опыты пребывания на анекдот.ру. Особенно из опыта обсуждалок.
Именно здесь открыл для себя во всей красе тот удивительный факт, что люди, очень близкие по духу, максимально схожие в мироощущении, люди даже повязанные узами дружбы и взаимоподдержки, рано или поздно обязательно диаметрально разойдутся в вопросе "правильности" эмоциональной оценки.
просьбакВамвеликая
Прочтите Лучшие прошлых лет за сегодняшнее число в 2011 г. - история про ловлю крысы. Мне было смешно, :р)).
ВИ,
вот почему-то думаешь, исходя исключительно из собственных умозаключений?
"на основе многолетнего опыта работы с людьми и кнопками я понял, что если что-то можно понять неправильно, оно таки обязательно будет понято неправильно"
Вот почему-то думаю, не совсем тот случай.
Ан.ру ж не мультиметр, не автокад, и даже не 1С. Но сайт эмоциональной направленности. А, стало быть, здесь никогда и ни за что не будет двух разных людей, которые понимают всё одинаково "правильно"
ВИ,
на основе многолетнего опыта работы с людьми и кнопками я понял, что если что-то можно понять неправильно, оно таки обязательно будет понято неправильно. И только недавно узнал, что это закон Мэрфи, оказывается.
2любопытный
А зачем думать о людях плохо?
Я вот не понимаю. Зачем столько мрачных пророчеств (люди не поймут, люди запутаются, люди испугаются и уйдут...), исходящих исключительно из собственных умозаключений, зачастую основанных на том, что "думающие о людях" несомненно умнее людей, за которых приходится думать?
Может, лучше просто немного расслабиться, дать этим самым людям выйти из новогодних праздников, попривыкнуть немного к нововведениям, отдуплиться, определиться, а уже потом смотреть, что из этого всего реально получается и на основании этого делать какие-то выводы о удобности-неудобности новой системы, только потом её критиковать-оспаривать-усовершенствовать?
Ведь предметно говорить о том, удалась ли новая система оценок, не удалась ли, не удалась ли целиком, либо не удались её какие-то нюансы, можно будет не раньше, чем месяца через два. Инерция же. Мышления. В том числе и в головах господ умозрительствующих.
любопытный,
нет, это понятно, что можно на обе тыкать: ведь сумма рядом с каждой парой пальцев своя показывается.
Дима,
это может подсказать голосующим, что можно и обе кнопочки тыкнуть, а не только или-или. Вдруг кто-то по старой памяти жмёт только одну?
просьбакВамвеликая• 13.01.2013 15:11
Некто Леша,
А пробовали ли Вы когда- нибудь написать смешную байку? То есть, целенаправленно постараться читателей именно расмешить? На основе, скажем, реального случая (только не про высказывания детей- для Вас это было бы слишком просто). Речь идет, повторюсь, о додуманном, накрученном итд случае, который (видимо) Вам особо не нравится. А попробуйте, пожалуйста? Ну, или ссылочку, если можно:)
Такое расположение побуждает нажать на вторую кнопку, только если нажал на первую.///
...или нажать на "красную" (неинтересно) и полностью "убить" преимущества "смешной".
Начинаю понимать НектоЛёшу с его поисками истины в трех соснах.
любопытный,
они суммируются, но это будет выглядеть так: "смешно" "и интересно".
Такое расположение побуждает нажать на вторую кнопку, только если нажал на первую.
И можно между первым и вторым буковку 'и' нарисовать, как маленькую подсказочку о суммировании оценок.
Если есть другие предложения - давайте обсудим.
Дима Вернер
"Просто, как всё гениальное!"(с)
Старая система голосования была совершенна. Гениальней может быть только "Светофор". (Предыдущий пост).
Только вчиталась: "Каждый сам придумает, за что он хочет поддержать (или, наоборот, осудить) историю, которая его не рассмешила".
Я как раз о тех историях, которые рассмешили, но к "интересным" их не отнесешь.
Можно и "понравилось" - вполне нейтрально, можно "хорошо" - как раз соответствует +1 по старой системе.
Некто Леша,
абидна читать и писать: 2 января вышла в свет моя оригинальная(родная) история по всем правилам, с открытой обсуждалкой и неплохими баллами.
Про чудные копипасты я умолчу.
ВСЕХ с наступающим Новым по по Старому и со "Свежими" по "Новому"!
Впрочем, я в слово "интересно" не упираюсь. Если есть другие предложения - давайте обсудим. "Поднимает настроение" мне не нравится - прежде всего, слишком длинно, в строку не влезет.
Стас,
да, я оставил его на понедельник.
Авось, Фря,
у нас люди все-таки не тупые и понимают, что слово "интересно" это только подсказка. Каждый сам придумает, за что он хочет поддержать (или, наоборот, осудить) историю, которая его не рассмешила. Такая система мне нравится, потому что она помогает составить "топ" смешных историй. А потребность читать именно смешные истории на юмористическом сайте - несомненно, есть.
Дима
Я там внизу говорила, что смешная история обязательно будет интересной - вижу, что ошибалась. Рука не поднимается назвать интересными многие из очень и очень смешных историй.
Может, действительно, изменить "интересно" на "поднимает настроение"? Потому что "интересно" в какой-то мере предполагает наличие новизны (для меня, во всяком случае), а какая "новизна", к примеру, в истории Филиппа про поездку в ластах на спор? А настроение поднимает выше крыши.
Или та же Электричка: смеешься, утирая слезы, радуешься и пересказываешь знакомым, а интересного - что там интересного - нормальное поведение нормального человека, не про экзотические же острова.
/В заключение продемонстрирую
свою оценку новой голосовалки
опытом на себе самом. Я
запостил сейчас "БЛИНА
КЛИНТОНА" - историю реальную,
со мною лично случившуюся,
рассказанную устно примерно 20
друзьям и случайным
попутчикам, неизменно
смеявшимся. Там нет ни
слёзовыжималок, ни хороших
людей - просто живая забавная
сцена, одна из лучших, со мною
когда-либо приключившихся.
По старой голосовалке она
набрала бы около 1.2, и я бы
знал, что 80% голосующих она
понравилась. Если бы запостил
под нектолешей, набрал бы 0.8 -
добавятся несколько десятков не
любящих меня гавков. Но в
любом случае это положительная
эмоция и для меня, и для
читателя./
Ведь может же смешно.
Авось• 13.01.2013 13:52
Дима, так ведь в этом же всё и дело!
Когда оценки были простой шкалой от -2 до 2 каждый сам придумывал себе категорию, по которой эти оценки ставил. Эта простая абстрактная шкала была гениальна, потому что разрешала абсолютный индивидуальный подход к голосованию.
Кто-то плюсовал за слог, кто-то за интерес, кто-то за настроение. Кто-то всегда минусовал истории, если в них были грамматические ошибки или если не любил автора.
Теперь же вы пытаетесь классифицировать все эти индивидуальные подходы к голосованию на две категории "смешно"/"интересно", а если эта классификация читателю не подходит, то приходится "считать, что".
Считайте, что голосование за "интересно" идентично "удивило", "подняло настроение", "неинтересно, но я согласен с мыслью", "поучительно", "неинтересно, но мимоза" и т.д.
Считайте, что голосование за "неинтересно" идентично "аффтар мудак", "интересно, но я несогласен с мыслью", "упало настроение", "интересно, но не мимоза (например, не наказано)", и т.д.
Неужели такая система лучше?
Стас Яныч ★★★• 13.01.2013 13:52
Дима!
Тут такая непонятная ситуация произошла... Вчера вечером послал текст, сегодня с утра его уже не было среди неопубликованных моих текстов. Но среди опубликованных он тоже не появился, хотя сегодняшний выпуск уже вышел. А мне надо было уже сегодня поставить его заголовком к спецвыпуску Российской истории, посвящённой самому значительному событию этого года. Пришлось так и сделать ( http://syan-czy.livejournal.com/50502.html ). Извини, что я так поступил.
Некто Леша ★★★★★• 13.01.2013 10:38
obelisk,
Алма-ата, сейчас живу на два дома - в Москве и Владивостоке. Стёб наверно какой-то затевается этим вопросом, но мне пофиг - дальше играйте в один ворота.
Если не затруднит, кто-нибудь может подсказать, в каком городе родился и теперь живет и творит Некто Алеша?
Некто Леша ★★★★★• 13.01.2013 09:55
Поставленный мною на себе опыт прошёл в точном соответствии со вчерашним прогнозом - если верить голосовалке, я пишу интересно, но несмешно. Если бы напихал в уста Клинтона весёлой выдуманной хрени и спрятал ник, выпотрошил бы всю историю и оставил короткий тупой ржак, попал бы в "смешно". Но не в лидеры, конечно.
А в лидерах "смешно" у нас теперь намазанная вазелином машина, туго влазящая в гараж, и Санта-Клаус живёт с оленем в устах пятилетнего ребенка. В лидерах "интересно" - трогательный беспородный щеночек и не менее трогательная политагитка на тему "социализм и демократия несовместимы!" Там тоже ребёнок, но чуть постарше. Старушки что-то замешкались, но они подтянутся. Магический ключик "умилился и погладил", из-за которого всех задолбал старый рейтинг, действует и в обоих новых.
Не нашёл я в историях этого года ни Ракетчика, ни Филимона Пупера, и даже Четверга с Доктором не нашёл. Конечно, ещё раскачаются. И всё-таки лучшее из того, что они опубликовали, лежит между этими двумя пальмами - "смешно" и "интересно". Впечатление от их текстов целостное, а вот как-то провалилось между этими двумя пальмами. Думаю, Четверг со временем успешно оседлает обе, коли на выдумку горазд, а вот другие хорошие рассказчики - как солнышко на небе: если со своими двумя фильтрами вы их разглядеть не в состоянии, это ваша проблема, а не их.
Реальные истории, как бы ни были они забавны - в большинстве своём довольно унылые российские осины. Я в них упорно искал грибные места, а Ракетчик рисовал сами осины так, что залюбуешься. Но сейчас у нас другое время, когда забавнее к этим осинам пририсовать фальшивых попугаев на ветках. И грибы легче пририсовать, чем в лес за ними ходить. А то, что они бумажные станут, Диму не волнует.
Странная штука цензура - вроде свои вкусы Дима не навязывает, в основной выпуск пускаются почти все хромые и увечные - 14 из 15 в сегодняшнем выпуске, 9 из 10 в предыдущем - а вот голосовалка теперь заточена под его вкус, и почти каждый автор в меру забавной невыдуманной истории теперь получает уведомление - "несмешно".
Я с удовольствием прочитал молодого Диму Вернера в Журнале.ру 97-го года. Ту, где "эти анекдоты - не от Димы Вернера". Полная толерантность. Ни чёрточки от будущего диктатора крошечного государства.
"Понравилась ли читателям и авторам моя новая голосовалка, я опросов устраивать не собираюсь" - это совсем другой Дима, образца 2013 года. Он занимается любимым делом, не видит разницы между выдуманной байкой и реальной историей, и твёрдо намерен увеличить количество сахара в сахарной свёкле, пусть и ценой посева ГМ-сортов. "За" публика или против, чего её спрашивать. Кто не со мной, пусть идёт лесом.
А если авторы начинают кочевряжиться, и наскрести нормальный основной выпуск историй становится сложно, "секрет мастерства" редактора сводится к тому, чтобы из всех поступивших за день текстов выбросить 1-3 самых увечных. Пусть широкая публика хавает всё и бесится.
Подстраивание сайта под себя лично - вот чем поздний Дима отличается от раннего. Он взялся быть зеркалом русского фольклора, ничего не искажающим в зависимости от своих личных вкусов. Но не заметил главной черты устного фольклора - он всегда адресный. В одной компании я не буду рассказывать тупой ржак, в другой - только его и буду рассказывать. Количество гавков при этом не имеет значения, потому что фольклор идёт мимо них. А оценка "несмешно" определяется именно степенью активности гавков. Кто они? Клоны самого Димы - он играет в любимую игру "пущать-не пущать в основной выпуск", а они - "гавкнуть или не гавкнуть". Их всего-то сотни две-три, но именно под них теперь сайт заточен.
Скажу напоследок ещё одну штуку. Анекдот или байку можно рассказать и в полушубке при 50-градусном морозе. А в реальной истории человек раскрывается и не спешит, ему нужно хотя бы +20. Дима поддерживает лёгкий морозец на всём сайте, вымораживая тараканов, и толпа гавков ему для этого нужна. А теплица в разделе историй, со всеми её цветами, до сих пор действовала, оказывается, случайно - Дима её сейчас выморозил просто для единообразия.
Хренозавр,
ни то, ни другое. Общее число голосов - это действительно сколько человек проголосовало (кто-то голосуют только за одну оценку, кто-то - за обе). Мы будем выводить это число в результатах голосования.
Дима!
Шкурный вопрос: при новой системе оценок в разделе "Анекдоты" число голосов за-против "смешно" и за-против "новый" суммируются при подсчёте общего числа голосов или берётся большее из них?
Авось,
придираетесь. В афоризмах, стишках, карикатурах вторая оценка - "понравилось". В афоризмах читатель может оценить глубину мысли, в стишках - поэтический дар, в карикатурах - мастерство художника. В историях я сначала вообще хотел второй оценкой сделать "цепляет", но потом решил использовать более спокойное слово "интересно". Считайте, что история, если она не смешная, но поднимает настроение - значит, вторая оценка идет в плюс.
Авраам Слепой• 13.01.2013 08:57
поддержу последний абзац авось - но надо федя голосовать - диме нужна статистика...
Авось• 13.01.2013 08:36
Я вдруг понял, почему больше практически не голосую в историях.
Во-первых, потому что раньше это было моё личное дело, почему я ставил +2 или -2. А теперь мне ещё и объяснять надо (смешно или интересно).
Но САМОЕ ГЛАВНОЕ - потому что категории "смешно" и "интересно" совершенно не соответствуют тому, как я оцениваю истории.
Абсолютное большинство историй мне не смешны, и не интересны. НО ОНИ ПОДНИМАЮТ МНЕ НАСТРОЕНИЕ.
А это не вписывается ни в "смешные", ни в "интересные".