Щуп ★★• 03.01.2013 23:38

А чьи интересы были поставлены во главу угла при создание новой голосовалки? Читателей? Да вроде кроме путаницы новая система ничего не дала. Теперь у каждого текста аж по две оценки. На какую ориентироваться?
Тогда, возможно, учлись чаянья наполнителей сайта? Читаем их коменты. Тоже – нет.
А вдруг существует третья категория посетителей, и все делалось под них?
Без подсказок не понять. Поэтому хотелось бы услышать авторов системы. Пусть расскажут о ее плюсах. Что они думали, работая над ней, чем?..

Стас Яныч ★★★• 03.01.2013 19:16

Интересный факт для изучения психоаналитиками.

Посмотрел оценки наиболее понравившейся читателям десятки историй за 2 января. 6 из этих историй были признаны смешными и одновременно неинтересными.
То есть, читатели ими не заинтересовались, но что-то вызвало у них рефлекс смеха. Делаю предположения: 1. смех без причины - тогда это признак... 2. щекотка - тогда кто их щекотал?..
Других причин веселья от того, что не интересно, не знаю. Я не психоаналитик, но как бывший программист, знаю, что ничего не мешает просуммировать количество всех этих разнородных клинических симптомов в общем итоге. Можно так же добавить туда температуру по Цельсию и давление в миллиметрах ртутного столба. Скоро всё это можно будет сделать очень просто, прислонив палец к экрану (заодно сняв отпечаток для идентификации голосующего). И ещё совсем скоро авторы снова начнут бороться, у кого круче рейтинг, построенный на основе этого крутого замеса.

Почему-то совсем не хочется в этом участвовать.
И поскольку, уже объявлено, что это не эксперимент, то у меня последняя просьба - убрать мой ник из всех списков авторов, над которыми ставится этот очередной эксперимент.

Некто Леша ★★★★★• 03.01.2013 19:16

Хренозавр,

>Дима Вернер, поддавшись настойчивым увещеваниям Некто Леши, изменил принцип голосования. Теперь на сайте так и будет: до н.л. и при н.л. Или: до Некто Леши и при Некто Леше.

Не имею никакого отношения к этому маразму новой голосовалки.
Я предлагал совсем иное - именно то, что сейчас повторяется в различном виде, когда петух в ж. клюнул. Единственную кнопку "мне нравится" вместо этого сумасшедшего лифта, гавки долой из основного выпуска историй вместо этого перетягивания каната за ширмочкой, качественную работу редактора на входе основного выпуска, чтобы минуса там не были нужны в принципе. В хорошем театре ведь не свистят, правильно? Потому что лажу на сцену не пропускают. Будет теплее в зале - рассказчики свежие потянутся вместо 1001-го случая из жизни неукротимого постоянного автора.

Другие мои предложения возможно вспомнят, когда Дима доберется до рейтинга. Я предлагал обеспечить совместимость всех поколений голосовалки и устранить инфляцию баллов простым способом - пересчитать в лайки все "+1" и "+2" прошлых лет, а гавки и нулевки отбросить. Исчезнет подмеченный Стасом эффект отмененного принудительного нуля, выбросивший из топа старую гвардию в нулевых, и эффект уполовинивания баллов в 99-м.

Всё это может казаться запутанным и ненужным, но ситуация-то простейшая - имеем примерно 150 тыс. историй, поступивших с 95-го, из которых несколько тысяч способны рассмешить или хотя бы тронуть всю страну. Которая не имеет при этом ни малейшей охоты рыться в общей свалке. Есть результаты миллионов голосований разных лет, искаженные переделками шкалы. Но простое "нравится!" слышно во всех поколениях голосовалки без исключения. Его и надо оставить - и при учёте прошлых голосов, и новых.

Предлагаю редактору задуматься над продолжительностью жизненного цикла своего предприятия. Лучшие истории будут интересны спустя многие десятилетия, остальные стёрты в массовой памяти. Мы собираем фольклор, не так ли? Фольклор - это то, что в массовой памяти живёт, а не дохнет. Это именно то, что отмечает кнопка "мне нравится", независимо от сотен причин, это "нравится" формирующих. В общем, предлагаю переименовать первый палец в "мне нравится" и сделать его единственным. И смерть гавкам в основном выпуске историй. В анекдоты я вообще не лезу.

Firstonx• 03.01.2013 19:15

Пони Сопережевальского,
голосование в любой форме и в любом месте не входит в область моих интересов. Врождённая советская аполитичность. Так, что извини, но мне действительно похер.

Firstonx• 03.01.2013 17:58

Не надо паники. Люди с чёткой гражданской позицией и обострённым чувством долга, проголосуют даже если там будут разноцветные кукиши. А те, кого новая ситема оттолкнёт, на самом деле были так себе голосовальщики - ленивые и несознательные.

ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ• 03.01.2013 17:40

Черная Молния!

Не мешай мне совершать демарш!

Шульцен Бойзен• 03.01.2013 17:31

Праздность момента располагает к такому же праздному словоблудию.

Доктор Гекс, конечно наш Король-Солнце волен поступать самодержавно. Однако короля играет свита, а её, подлую, не нужно провоцировать на излишнее фрондёрство.

Разумеется , для 99% читателей все эти голосуйки по там-таму.
И наоборот, для 99% авторов и ...хм... соавторов совсем не по.
Забавно, что объявленный ремонт сайта начался именно с системы голосования. Это как в доме, требующем капремонта (хорошо – не капитального, а серьёзного) ограничились заменой кнопок в лифте.

Ситуация напоминает старый анекдот про покраску мавзолея в зелёный цвет. (точнее, в зелёно-красный)
См. https://www.anekdot.ru/id/418011/

Однако Управдом не предложил расстрелы (или другие изменения) одновременно с голосовалкой. Настораживает.

Конспирологическая версия: целью введения новой голосовалки как раз и была задача вызвать общее отторжение, а потом сделав откат к старой системе (оценки легко конвертируются) – заявить: видите, бля, говорили же вам, ссукам – нельзя в доме менять проводку, а то весь развалится!

Черная Молния ★★★• 03.01.2013 16:39

Доктор,
ну кому же кроме тебя нужны твои ники и цифры? Ты бы хоть почку предложил, что ли :-)

Новая система увеличивает значение голосов постоянных читателей. Случайный гость, скорее всего, вообще не проголосует. Или будет честно ломать голову, как смешное может быть неинтересным или не понравиться. Я тоже так делал в первый день.

Но потом добрые люди (Стас) объяснили математический смысл реформы. И теперь если мне нравится - две руки вверх, если не нравится - две руки вниз. И неважно, что там рядом с ними написано.

А как это скажется на контенте - увидим. Не голосовать же читатели сюда приходят :-)

Стас Яныч ★★★• 03.01.2013 16:39

Есть один большой и ОЧЕНЬ правильный эффект.
Общее число голосов стало заметно больше. Число голосов прежних оценщиков становится меньше. А это признак того, что на сайте мы наконец-таки услышим в большем объёме голоса обычных, не прокуренных юмором людей.
И что вам, профессионалам, далась эта заветная "единица"? Она что, была эквивалентом золота, доллара, или какого другого счастья?
Ну, устаканится новый эталон, понятный всем людям, а не узкому кругу местных завсегдатаев. Так от этого кроме пользы никакого вреда.

Есть, конечно, ещё отдельные недостатки, типа оценки историй по принципу "интересно" (это ведь не научно-познавательные репортажи из мира животных) или "оценка" новое в анекдотах, которая вообще никак не оценка никакого качества (и почему новое говно - это +1, а артефактный шедевр - это -1, как-то это несоизмеримо).
В конце концов, можно во всех разделах оставить только по одной альтернативной паре оценок, нравится/ненравится. Тут вообще всё будет до упора понятно, и можно обеспечить полную совместимость со всеми прежними оценками (количество -2,и -1 - это не нравится, а количество +2 и +1 - это нравится). Полной совместимости всё равно не получится, но хотя бы процентов на 50.
Хотя всё равно, самый реальный смысл имело бы только процентное соотношение количества тех людей, которым текст понравился до такой степени, что это заставило их сказать "хорошо!", к общему количеству тех, кто этот текст читал, и не смог пересилить свою лень, чтобы хоть как-то высказаться. Но на обеспечение возможности учёта таких оценок видимо не хватает трудо-финансовых ресурсов.

Короче, если новая система так и останется именно в этом экспериментальном виде, то никому никакой пользы кроме вреда от неё не будет.

ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ• 03.01.2013 14:20

Я понимаю, что все наши стенания по поводу новой голосовалки - это для Димы глас вопиющего в пустыне. Кому надо уплачено, работа сделана, а признавать что деньги выброшены на ветер очень сложно.

Прочитав все предыдущие мнения я не увидел восторгов по поводу новой системы голосования. При том, что я всегда стараюсь высказать своё особое мнение, в данном случае у меня нет ни одного положительного аргумента в её защиту. Я вынужден согласиться с мнением подавляющего большинства - неудачно.

Зачем нагружать современного читателя различными значками и словами, если даже современные анекдоты практически сравнялись с короткими цитатами? Очевидно же, - голосовалка стала сложнее для понимания её читающего, чем сама мысль оригинального текста.

Я мог бы привести ещё много фраз типа: "Лучшее - враг хорошего", но они здесь даже неуместны. Ничего, кроме отторжения в душе, она, как у читателя и автора присылаемых текстов, лично у меня не вызывает. Извините.
********
P.S. Если кому то показалось, что я защищаю свои рейтинги, то я готов поставить на кон все свои ники и цыфири ради возвращения к прежней системе голосования. Для меня это важнее.

С Уважением,

Хренозавр• 03.01.2013 10:19

День 1 января 2013 года стал первым днём новой эры на сайте ан.ру, поскольку Дима Вернер, поддавшись настойчивым увещеваниям Некто Леши, изменил принцип голосования. Теперь на сайте так и будет: до н.л. и при н.л. Или: до Некто Леши и при Некто Леше.
Но Некто Леша критиковал существовавшую голосовалку только в разделе "Истории".
Я как-то не видел особых проблем при старой системе голосования в разделе "Анекдоты". Поток текстов постоянно увеличивался, как усилиями креативных авторов, так и потугами копипастеров. Дима даже отказывался проводить в этом разделе какие-либо тематические конкурсы. Дескать, и так еле успеваю сортировать. Да и качество текстов было вроде бы на достаточно высоком уровне.
На мой взгляд, критерий оценки анекдота один-единственный: смешно-не смешно. А бирочку "новый" к нему уже до того здесь прикрепляют Дима со своим поисковиком.
Может быть, стоило сначала "потренироваться на кошках", т.е. на разделе "Истории", а уж потом переходить к "Анекдотам"?
Хотя, возможно, со временем всё и устаканится...

Димыч ★• 03.01.2013 09:24

"Не даю никаких его рейтингов, потому что при любых из них он останется в народе не только популярным за 12.2012"

Стас,
наверное в каждой нашей школе ( в Советской уж точно) есть знаменитая фраза учителя отличникам по поводу двоечника " Этот баран будет вашим начальником". Как видишь суть та же, просто другой набор слов.

Димыч ★• 03.01.2013 09:24

Меня немного смущает в голосовалке слово Новый анекдот (особенно в Повторных). Это слово подразумевает логическое мышление ( память+ассоциации+рассуждения), что ставит читателя в затруднительное положение - он должен думать! А зачем? Если система оценки анекдота состоит прежде всего из Эмоций. Смешно, Не смешно, но Интересно, Так себе, Попахивает гавнецом, Дерьмо редкое и т.д. Слова, которые отражают эмоциональную окраску мне кажется будут более уместны в системе голосования, чем те, которые связаны с рациональным мышлением.

Стас Яныч ★★★• 03.01.2013 01:21

О том, какое это непонятное явление - анекдот

Как его оценивать, какими критериями: хорошо, весело, интересно, порадовало...
Вот, например, один из самых популярных анекдотов декабря:
"Дорогие школьники! Учитесь на "4" и "5", поступите в ВУЗ, окончите его с красным дипломом, получите замечательную профессию, и троечник из вашего класса, который всё время прогуливал и списывал, примет вас на интересную высокооплачиваемую работу."
Не даю никаких его рейтингов, потому что при любых из них он останется в народе не только популярным за 12.2012, но и на многие годы.
Потому что жизнь такая. И эта жизнь требует, чтобы в ней как-то выживали. Надеюсь, что новые (немного исправленные) рейтинги текстов на сайте, помогут ему и дальше выживать.

Фря ★• 03.01.2013 01:20

Извините, авторы. Читателю можно сказать?
Мне показалось, что новая голосовалка будет слегка подталкивать наверх именно смешные истории. Потому что я, например, с трудом представляю себе историю смешную, но неинтересную. Могу ошибаться, но, может быть, вместе со мной ошибутся и другие? И на сайте наконец-то получат преимущество веселые истории, а не сопли/вопли "о людях хороших"?

Стас Яныч ★★★• 03.01.2013 01:20

У меня только одна просьба. Заморозить все прошлые голосовалки, чтобы не получилось простокваши с оливковым маслом.

Стас Яныч ★★★• 03.01.2013 01:19

Хренозавр!

Поменялся смысл оценок. Вернее появился. Раньше каждый сам решал, за что он голосует, поскольку слова "хорошо", "плохо" - они как бы вообще... А тут конкретно берут за горло и спрашивают: "Смеялась ли ты сука, Дездемона"?

Что означали прежние цифры? Этого даже Дима не знал. А тут конкретно - из 100 человек 80 заржали, а 30 получили удовольствие после того как на них упал кирпич.

Естесвенно, никакого сопоставления с прежними оценками нет. Так это сопоставление становилось бессмысленно и после каждой предыдущей реформы.
Да даже и без реформ в разные времена оценки текстов наполовину зависят не от самих текстов, а от текущего состояния времени.