Январь 2013 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Леонид Хлыновский ★★★★★• 20.01.2013 15:11
Дима!
Насчёт "баяна" можно поспорить. Вполне возможно, что, нажимая на "красный палец", человек вспоминает не конкретно этот анекдот, а эту анекдотную тему.
Согласись, что эти два понятия всё-таки немного отличаются.
Хренозавр,
неправильно понимаешь. В результатах голосования суммарные оценки, полученные до 01.01.2013, показаны в отдельной таблице.
Дима!
Если я правильно понимаю, то в разделе "Истории" все "старые" (т.е. выставленные читателями до 01.01.13) оценки благополучно выброшены тобой на помойку, а все оценки текстов из архива сайта ан.ру благополучно переведены-пересчитаны на "новую" систему оценок.
В таком случае, позволь полюбопытствовать, по какому принципу осуществлён такой перевод-пересчёт?
Другими словами: каким образом ты сортируешь прежние истории на "смешные-не смешные" и на "интересные-не интересные"? Какими при этом руководствуешься соображениями?
Стас,
это повлияло, в первую очередь, психологически. Меня много лет просили: сделай кнопку "баян"! Теперь можно нажать на красный палец - не потому, что анекдот плохой, а просто потому, что читатель этот анекдот уже знает.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 14:32
Кстати, насчёт избегания баянов. Выделение отдельной оценкой параметра "новое" в анекдотах ни на что не повлияло. Взять, к примеру 35 анекдот за 7 число. Это популярнейший текст появился в интернете в 2010 году. Изначально он был афоризмом одного известного армянского шахматиста. К концу прошлого года цитируемость этого текста по Гуглу составило около миллиона. Кстати, почти сутки этот текст лидировал в наших анекдотах как лучший по среднему баллу. По средней оценке "новое" он тоже был близок к лидерству, а вот по общему количеству оценок (вместе и по-отдельности) был середнячком. Это всегда было особенностью широко известных (боянных) текстов. Голосование по ним слабое, и только средний балл может их поднять наверх. И оценка "новое" для таких текстов ни о чём не говорит. Тем более, её в анекдотах большей частью дают те читатели, которым текст очень понравился, но оценки "смешно" им просто не хватило, или "смешно" - это не то слово, которым они хотели бы выразить своё отношение к тексту.
Стас,
а для фольклора голосование на анекдот.ру вообще никакого значения никогда не имело.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 14:08
Дима!
Я и не спорил, что повышение удовлетворения этой естественной потребности налицо. Но в фольклоре далеко не всё исчерпывается ею. А для простого удовлетворения именно этой потребности мест в интернете и так хватает.
Стас,
я уже говорил, что изменили новые оценки. Теперь можно смотреть "самые смешные истории за день/неделю/месяц" и "самые интересные". Такая потребность у разных групп посетителей была и есть. В анекдотах оценка "новый" позволяет избегать хорошо известные "копипасты" и "баяны", которые по какой-то причине у нас раньше не публиковались. А глобальные выводы по результатам голосования, вроде "фольклорного значения", я никогда не делал.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 13:45
А без надстроек, это уже не энциклопедия, а просто один из популярных весёлых сайтов каких становится всё больше, и среди которых мы по рейтингу опускаемся всё ниже, опопупсевая и теряя изначальную индивидуальность.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 13:45
Дима!
Да всё оно так. При любых видах оценок в верхней части будут одни и те же тексты. Только в разном порядке для разных видов оценок. В текстах за день разница может составить несколько позиций, за месяц несколько десятков, за год несколько сотен. Т.е. для формирования ежедневной десятки разница небольшая, для выбора одного лучшего за день разница уже существенная, а дальше она возрастает в геометрической прогрессии при формировании лучших за месяц, за год, а "за все времена" просто становится неизмеримой.
Возникает вопрос, для чего нужны новые оценки. Если только для текущих выпусков, то они практически ничего не изменили из того, что было последние 10 лет. А если они нужны для всех этих обобщающих надстроек как по текстам, так и по всем видам присылателей, то в лучшем случае от них просто не будет ничего хорошего. Если, конечно, не считать хорошим замену надоевшего на неадекватное.
Стас,
ничего не будет показывать. А что это должно показывать? Люди приходят сюда развлекаться. Есть посетители, которые заходят раз в неделю, или еще реже, есть новички. Голосование помогает им найти хорошие анекдоты и истории, потому что "топовые" тексты в целом смешнее, интереснее, больше нравятся людям.
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 11:28
Дима!
Да бог с ней с рассылкой (потеря всего для сотни тысяч читателей), но клгда лучший дня по среднему остаётся на десятилетия, то каждый год он будет добирать по сотне голосов. Уже через пару лет он станет и лучшим по сумме, и за день и за месяц. И что это будет показывать?
Стас,
менять принцип определения "анекдота/истории/афоризма дня", которые уходят в рассылку, мы пока не будем. Может, сделаем новую подписку на "самую смешную историю дня".
Стас Яныч ★★★• 20.01.2013 10:46
Посмотрел по топовым анекдотам и историям за месяц. Картина примерно такая за 6-11 января(если убрать первые 5-6 дней, когда выпуски появлялись ко второму завтраку) - в первый день текст получал 67% голосов в праздничные дни, и 77% в рабочие. Естественно, что все тексты активно добирали голоса и в последующие дни. И чем текст сильнее, тем и добор голосов сильнее. Но голоса, не добранные в первый день, всё равно полностью не кмпенсируются. Для самых сильных текстов остаются потери более сотни голосов.
Кстати, а почему до сих пор лучшие дня и первые десятки дня выбираются по средненькому баллу? На примере анекдотов за 7 января хорошо видно, что такой "лучший дня" имеет в полтора раза меньше положительных голосов, чем лучший того дня и всего января по сумме. Да и состав самой десятки за тот день изменился бы не менее чем на треть, если бы она формировалась по сумме.
Филимон Пупер,
в выходные посещаемость ниже, но "топовые" истории, опубликованные в выходные, активно добирают голоса в последующие дни. Так, история про утюг появилась на сайте 1 января, когда посещаемость - самая низкая за год, а по числу голосов эта история сейчас лидирует. На данный момент, только 40% голосов она получила в день публикации.
Филимон Пупер ★★★★★• 19.01.2013 18:25
Некто Леша,
Я согласен, что нормальный человек, если история его не насмешила или не заинтересовала, просто пройдет мимо. А на красный пальчик нажмет, если история чем-то его активно раздражает, и в этом случае он нажмет на оба красных пальчика, и в графе "смешно", и в графе "интересно", то есть поставит -2 в старой системе. В этом легко убедиться: если взять почти любую историю этого года, хоть из лушчих, хоть из худших, то количество минусов для нее в графах "смешно" и "интересно" почти одинаково, отличается на 10-20%, максимум на 30%, и никогда не превосходит 200. Единственное исключение - откровенно публицистический текст о ветеранах. Это при том, что количество плюсов в графах "смешно" и "интересно" для одной и той же истории часто отличается в 4-5 и более раз. То есть наиболее типичное голосование - либо на один зеленый пальчик, либо на другой, либо на оба красных. То есть Димина реформа фактически убрала плюс двойки, но оставила минус двойки.
Но, с другой стороны, при сортировке по системе "лайки минус гавки" гавки гораздо меньше стали влиять на результаты в топе. При сортировке по среднему и среднем в 1.6 для компенсации одной -2 требовалось 5-6 оценок +2, сейчас для компенсации одного гавка достаточно одного лайка.
С третьей стороны, существенный минус системы "лайки минус гавки" - навсегда уходят из топа истории, опубликованные в субботу и воскресенье, когда просто меньше голосующих.
Отвечу и на вопрос, сколько историй из топа недели смешно лично мне. Одна - "Три желания", плюс две умеренно смешных - записки невысыпающейся мамы близнецов и "что ты, Петя, тут лежишь?". Остальное - либо натужные попытки рассмешить, либо повторы уже известного. Но если взять топ месяца, то там ситуация гораздо лушше: 1) колыбельная утюгу, 2) намазанная вазелином машина, 3) "пррибавь заррплату Рите", 4) кошка, стучащая в дверь велосипедом.
Ракетчик ★★★★★• 19.01.2013 16:45
"О Ракетчике"
А что так скупо? Алик мне помню целые главы своих романов посвящал. Вы уж берётесь если, так будте добры соответствовать.
Некто Леша ★★★★★• 19.01.2013 14:31
>30% - и смешные, и интересные
Моя оценка "на глаз" была 70-80% вышибаемых в минуса хотя бы по одному из параметров. На нижнем пределе правильно. Будет улучшаться по мере "перековки" авторов. Но нужна ли эта перековка? Вместо собирания юмора, мотивировать одно из его направлений по отзывам сотни-другой гавков - для сайта с почти двухмиллионной ежемесячной аудиторией нелепо.
Некто Леша ★★★★★• 19.01.2013 13:26
О Любопытном:
>дискутировать и можно только с существами. Ты, как вещество (субстанция), и сам это видишь
IQ очевиден. Судя по тому, что Ракетчик с ним ни разу в Гостевой не спорил, хором нападая на других, они единомышленники. Предвкушаю плодотворную дискуссию этих гигантов мысли по развитию сайта - такие предложения выскажут, что Дима просто загорится. Одно из этих предложений вспомнил - собственноручно так модерировать эту Гостевую силами КиО, шоб блестело.
Позволю себе скромное пророчество - не дождетесь. Ни собственноручного модерирования, ни какой-либо дискуссии между этими кадрами.
Некто Леша ★★★★★• 19.01.2013 13:03
О Ракетчике,
Молча проглочено следующее:
>И не надо мне говорить, что автобус с бля.ями - это "забавная незамысловатая история, для которых собственно и существует раздел". Вы не сидели в этом автобусе. Это писательская выдумка на тему "как не сесть в лужу по новой голосовалке". Это та самая синтетика, для выработки максимального количества смеха.
Зато сказано:
>Стас, насколько я знаю, и у тебя, и у нектолёши есть у каждого своя кухня. Ну и гремели бы там своими пустыми кастрюлями.
Насколько помню, за все последние годы Ракетчик звенит тут своей кастрюлей постоянно, несмотря на наличие своей кухни, но полной я видел эту кастрюлю только раз - на днях. Она была полна тезисами типа "Одобряю! Поддерживаю реформу! Классно работает! Не их ума дело!"
С той же энергией в прошлом году плюх-Ракетчик протестовал против ныне реализованной в полузадушенном виде лайковой системы. Точнее, до анализа этой системы он так не добрался, увлекшись доказательствами, что его оппоненты импотенты, онанисты, педофилы и просто идиоты. А главное - на сайте и так всё зашибись благодаря его Солнышку - мудрости Димы.
Если завтра Дима всё опять изменит, в восхищенной реакции Ракетчика не сомневаюсь.
Некто Леша ★★★★★• 19.01.2013 12:42
Дорогой Филимон Пупер,
>Истории про Клинтона наставили "несмешно", потому что она не смешна.
Вам я верю, спасибо за оценку. Вижу, что перемудрил я с этим экспериментом - хотел дать пример истории, которой часть зала безусловно смеётся, а общая оценка заранее известна - "несмешно". Для "часть зала смеётся" постарался написать в заданном формате, посмешнее, а получилось натужно, хоть я и сохранил всю реальную основу. Но если не смешон сам случай - и фиг с ним, эксперимент не удался.
Но спрошу попутно - согласны ли Вы, что у любого шедевра юмора найдется хотя бы несколько процентов широкой аудитории, а иногда и половина, которым этот шедевр не смешон? И что их мнение скорее означает "отсутствие смеха", то есть 0, чем "антисмех", то есть -1?
Спрашиваю потому, что "несмешно" ставит 1 человек из сотен читающих. Доброжелательный читатель понимает, что его вкус не абсолютен, и молча пролистывает. С моей личной точки зрения, потому что я делаю именно так.
И последний вопрос - сколько из 10 историй топа "смешно" за последнюю неделю смешны Вам лично?
С глубоким уважением,
Старый Ворчун ★• 19.01.2013 05:36
Пылесос красивый?
Всё верно - ... мука будет!
Как обычно.
Дима - не обращай внимания!
Оно пройдёт!..
Давайте, представим на секунду, что есть такие люди, которые не читают Гостевую анру за за завтраком. Представим меня хотя бы. Но эти остальные идиоты читают выпуски. О чём я? Ах, да, продолжайте, господа!
Куплю пылесос точка дорого,
скоро появятся и новые авторские десятки, и новые рейтинги. Не торопитесь, год только начинается.
Филимон Пупер ★★★★★• 18.01.2013 23:01
Некто Леша,
Истории про Клинтона наставили "несмешно", потому что она не смешна. Там две попытки насмешить читателя, и обе неудачные - Оральный кабинет и матерная английская фраза, переведенная очень вежливой русской. Обе "хохмы" настолько петросяновские и избитые, что я бы поставил "несмешно" только за них, даже если бы остальной текст был верхом остроумия. А нарочно расставленные ловушки ни при чем, не надо искать черную кошку в темной комнате.
2Шульцен Бойзен
Вот мои фильтры для anekdot.ru
Используйте Ad-Охотник с Maxthon 3 и попрощайтесь с рекламой! www.maxthon.com
! Maxthon AdHunter
! site anekdot.ru
! author jahlika
! date 2013-01-18
http://www.directadvert.ru/*
http://st.pcads.ru/data/links_block/*
http://i.tophot-news.com/*
http://imgn.dt00.net/*
http://is.adlabs-retail.ru/*
https://www.anekdot.ru/i/gallery/partners/*
http://hstru.tradedoubler.com/file/*
http://dsp-001.tizerbank.com/*
http://media.mentalks.ru/media/*
http://i1.teaser-goods.ru/*
http://img3.grt01.com/*
http://marketgid.com/*
http://biglion.ru/*
http://banner-viewers.com/*
Исчезает только реклама
Шульцен Бойзен• 18.01.2013 15:22
Давно использую в браузерах расширение Adblock Plus для удаления рекламы. Для всех браузеров есть.
Оказывается, если добавить в этой рекламорезке для этого сайта фильтр www.anekdot.ru##.fl (можно вручную вписать текст в список фильтров или указать при создании фильтра надпись на баннере "Последние анекдоты русской сети"), то в результате полностью пропадают на экране все эти зелено-красные сжатые кулачки, надписи "смешно-понравилось-новое", ну и заодно результаты набившей оскомину голосовалки.
И вся любовь.
Ракетчик ★★★★★• 18.01.2013 13:56
Стас, насколько я знаю, и у тебя, и у нектолёши есть у каждого своя кухня. Ну и гремели бы там своими пустыми кастрюлями.
Ракетчик ★★★★★• 18.01.2013 13:56
Дима, спасибо, но как показал дальнейший опыт, комментарии не удаляются совсем никакие. Ни новые ни старые. (Но может это и ничего и страшного)
Некто Леша,
дискутировать и можно только с существами. Ты, как вещество (субстанция), и сам это видишь по отклику на твой поток сознания.
Некто Леша ★★★★★• 18.01.2013 12:21
Ракетчик, у вас опять лексикон базарной бабы. Я давно вам предложил переругиваться или дискутировать по развитию сайта с Любопытным - это единственное существо, устраивающее вас интеллектуально и психически. А меня оставьте в покое.
Творчество Ваше я никогда не разбирал, и никогда не скрывал, что оно мне очень нравится. А вот какие фишки в Ваших текстах работают в новой голосовалке - это примеры удачных конструкций.
И не надо мне говорить, что автобус с бля.ями - это "забавная незамысловатая история, для которых собственно и существует раздел". Вы не сидели в этом автобусе. Это писательская выдумка на тему "как не сесть в лужу по новой голосовалке".
Это та самая синтетика, для выработки максимального количества смеха. От Ракетчика там осталось только "занюхивая очередной глоток еловой веткой" и еще масса таких же чудесных фраз и деталей, из-за которых Вы - рассказчик от Бога. А конструкция - "Партия сказала надо!", игрушечная. На речке интереснее было. Тогда было "поделиться", сейчас - "удовлетворить". Для взрослого дяди несолидно как-то.
Ракетчик ★★★★★• 18.01.2013 12:21
Стас, я тебе вот что скажу.
Система оценок, политика публикации, и прочее - это всё внутренние дела владельца или редакции сайта. Конечно, можно её обсуждать, критиковать м давать советы. Но ваше, оба/два, неуёмное желание залезть со своей поварёшкой на чужую кухню, с истериками и угрозами самоликвидации, уже порядком утомило.
Ракетчик ★★★★★• 18.01.2013 10:49
Дима, извини пожалуйста, у меня в обсуждалке ко вчерашней истории какой-то глюк. Верхний комментарий задвоился и не удаляется.
Ракетчик ★★★★★• 18.01.2013 10:42
Некто Лёша, что значит "удержался от личных выходок"? Имеется в виду, что я не стал комментировать ваше тут творчество? Да помилуйте, надо быть или извращенцем, или медработником, что бы вникать в ваш словесный онанизм. Я слава богу ни тем ни другим не являюсь.
Некто Леша,
грубо говоря:
примерно половина историй - скорее смешные, чем нет;
примерно половина историй - скорее интересные, чем нет;
30% - и смешные, и интересные;
30% - несмешные и неинтересные.
У 60% текстов общая сумма положительная.
Это без разбора на "основные" и "остальные".
Вполне ожидаемая статистика.
Некто Леша ★★★★★• 18.01.2013 10:37
Дорогой Дима!
>Сейчас "плюсов" больше, чем "минусов" у 60% историй
Спасибо, но я не понял. Хотя бы один минус, по "смешно" - у 56%.
В обоих плюсах - в любом случае еще меньше, я оценил 40-45%.
Если у истории поровну плюсов и минусов, она в категорию "плюсов больше, чем минусов" не входит. Откуда тогда 60%? Наверно, это усредненная сумма по обоим пальцам, то есть 64% в плюсах по "интересно".
Но я-то спрашивал количество самих оценок, элементарных лайков и гавков. Хотел понять, правильно ли понимаю общую ситуацию - примерно пополам смех и "антисмех", и падение этого соотношения при новой голосовалке от больше половины до меньше половины. Впрочем, ладно, проехали. В любом случае, конечно, всё не так мрачно, как мне казалось.
Стас Яныч ★★★• 18.01.2013 10:37
Сходите на Ваганьковское и присоединённое к нему Армянское - там на первых позициях не только Высоцкий, но и воры в законе. Есенин там где-то в глубине.
Стас,
оценки - как прежние, так и нынешние - никакой "фольклорности" текста не показывают и к составлению энциклопедии отношения не имеют. В архив включается всё, а не только то, что нравится голосующей публике.
Стас Яныч ★★★• 18.01.2013 09:55
У меня ещё такой вопрос...
Вот есть фольклор: надписи в туалетах и на заборах, цитирования в компании, пересказы в интернете...
Изначально составитель позиционировал этот сайт как энциклопедию русского фольклора...
Оценки фольклорных текстов по его признанию (суббота, 12 Января 2013 11:20:55: "черный и абстрактный юмор и при прежней голосовалке не имел никаких шансов") не очень адекватно показывали фольклорное значение текстов...
Так что показывают нынешние оценки...
Или с энциклопедией всё покончено?..
///А статистика, как изменилось соотношение плюсовых и минусовых оценок в историях при переходе к новой системе, была бы интересна.///
Сейчас "плюсов" больше, чем "минусов" у 60% историй (считая все, и основные, и остальные). В прошлом году положительный средний балл получили 66% текстов, в 2008-м - 47% текстов.
Стас Яныч ★★★• 18.01.2013 09:18
На четверг, 17 Января 2013 22:54:49
Сори. Если бы Ракетчик не хотел сорить словами, он бы дал только седьмое предложение второго абзаца. И всё было бы ясно (в том числе и его мнение об оппонентах). Но возможно, всё не так однозначно.
Настораживает третье предложение первого абзаца. Употреблённое в нём устойчивое словосочетание намекает на возможность понимать этот текст с точностью до наоборот. Это небрежность, или продуманный ход мастера слова?
Некто Леша ★★★★★• 18.01.2013 09:17
Ну что ж, какие бы муки я не причинил здешним обитателям, надеюсь, что они отнеслись к ним с юмором. Зато у меня наконец-то появилось чувство глубокого удовлетворения: я всё сказал, что хотел, и хоть кого-то услышал.
Если бы знал заранее, что так длинно получится, наверно промолчал бы вовсе. Закончу напоследок отчёт по поставленному на себе опыту с новой голосовалкой, и более прошу меня этой темой не беспокоить, а я постараюсь ответить взаимностью :)
Краткое содержание предыдущей серии: я выбрал для эксперимента умеренно забавную, абсолютно реальную историю
https://www.anekdot.ru/scripts/stats.php?id=619495
с максимальным количеством деталек, раздражающих наиболее дубовую часть аудитории. И правильно предсказал результат - "несмешно". Хотя какое-то количество читателей ей "смешно" поставили - надо полагать, всё-таки смеялись. Так почему же вышло итоговое "несмешно"?
Список ловушек на изнуренного анекдотным хохотом гавка:
Длина текста - без 20 проституток-снегурочек или бабки в морге драйв не тот, чтобы так много читать.
Трогательность - вроде нет никакой, но вначале там студенты плачут. Сказано мельком, но для гавка достаточно. А для реальной истории важно - они в самом деле плакали, глядя на экран. Меня это поразило, потому что в России я отродясь не видел, чтобы люди плакали, слушая выступление президента. Ну и финал понятнее становится - гранты на обучение студентов искреннее волновали, Моника меньше.
Всё это важно, только если я стараюсь передать реальный случай. А для байки это лишнее - достаточно было подпустить к Клинтону русскую гастарбайтершу-"снегурочку", и чтобы она ему чего-нить ему там ляпнула задушевное в свете скандала с Моникой.
Мой ник - широкой публике вообще пофиг, но я разозлил достаточное количество авторов ниже по прошлому рейтингу, и часть читателей слишком частыми публикациями. Поставил бы другой - был бы в плюсах.
Что в итоге? 99 кадров удалось взбесить настолько, что они влепили мне "несмешно". Вопрос: а причем тут мнение широкой публики? Она как не голосовала особо, так и не голосует.
Дима, может, и статистику даст положительную - удвоилась там голосовалка за счет двойного выжимания пальцев. Но удвоились, похоже, только гавки - их веселее ставить. А радикального повышения, как в 99-м при вводе предыдущей системы, не произошло. Судя по предыдущим годам, дальше будет постепенно падать, но уже от той низкой стартовой точки, в которую скатились. Той, где 99 гавков - огромная сила.
Может, я и неправ кругом, конечно. Скажу, как художник: "я так вижу!" :) А статистика, как изменилось соотношение плюсовых и минусовых оценок в историях при переходе к новой системе, была бы интересна. Обязуюсь её не комментировать :)
Некто Леша ★★★★★• 18.01.2013 09:17
А вот ещё забыл добавить. Любой продукт можно подать так: "Сенсация! Миллион россиян купили эту книжку! Настоящий бестселлер!" А можно и так: "142 миллиона россиян эту книжку не купили. Фигня какая-то наверно!"
И то и другое будет правдой, разница в форме подачи. На ан.ру выбран вариант: "один процент читателей заявил, что эта история не смешна, значит фигня!"
Но вот даже про то, что всего одному проценту, застенчиво замаскировано. Впечатление - "Народ в целом решил, что несмешно!"
Если бы продавец книжного магазина упирал на то, что целому проценту посетителей такая-то книжка не понравилась, а вот возьмите другую, потому что только полпроцента - магазин бы прогорел.
Если относиться к юмору как к широкому жанру - надо мириться с тем, что смешно только части зала. С 97-го был выбран подход прямо противоположный, но мягкий - гавкать было малоинтересно. Делали это в большинстве случаев тогда, когда действительно лажа. С 2013 жать на палец "несмешно" стало гораздо увлекательнее. Успехов в переходе от 30 тыс. постоянных посетителей раздела историй ко всероссийской аудитории.
Некто Леша ★★★★★• 18.01.2013 09:16
"Петровичу" спасибо, услышал :) Конечно, мой взгляд односторонний, как и всякий личный. Поэтому и попросил коммента, получил по полной программе :) Я перечислял глюки голосовалки в "хвосте распределения" и возможные методы их устранения, но безусловно на топе она работает.
А истина, с двух этих полярных точек зрения, мне сейчас вырисовывается примерно так: на сайте наконец-то реализована система лайков, давно и эффективно работающая во всех соцсетях, и разумеется для топов она хорошо работает и здесь.
Но тут это как стандартный автобус, к которому прицепили зачем-то на хвост старую корягу - гавки. Он едет конечно и с ней, а вот дальнейший диалог идёт в духе: "так и без коряги было бы нормально! И вот смотрите - коряга эта вроде для попутной чистки улицы приспособлена, а часть мусора пропускает, зато вместе с мусором по таким-то прохожим напрасно мажет! Которые на автобус "Хочу ржать громко выдуманным байкам!" вовсе не спешат. Им другой автобус подавай, "Мне нравится"!
А мне в ответ - "да все уже в правильном автобусе, все счастливы! А кого корягой зацепило, так и поделом!"
Разумеется, во многих случаях "несмешно" лепится вполне заслуженно. Безусловного дерьма в основной выпуск пропускается уйма. А я привел множество примеров, когда эта оценка ставится по дури. История не обязательно должна быть смешна всем без исключения, и этот параметр - не всегда самый главный. Гавкают в том числе и те, кто этого ни бум-бум не понимает.
Конечно, истина - где-то посередине. Но более важно, не сужаем ли мы жанр. Анекдотоподобный стиль - это когда я читаю несколько строк заведомо выдуманной хрени, чтобы в конце громко заржать. Байкоподобный стиль - та же хрень, но с занятным сюжетом.
А кто-нибудь пробовал прочесть сотню анекдотов или двадцать баек подряд? Ощущение - оторжался. Пустое какое-то. А Стасов ангел - он издалека светит. Как и многие другие истории. Это тоже юмор, он дарит хорошее настроение, иногда с какой-то степени горечи.
Не всех надо гнать на бега по выбранному направлению. Тем более когда их два - это не двуборье. Система лайков тем и отличается - если тихо бежишь, по своему, необычно - ну и ладно. Останешься в позитиве, в плюсах, пусть и недостаточных для топа. Потому что работает эта система для выявления чемпионов, а не для репрессий по отношению ко всем остальным. А при гавках над ухом нудит тренер - "хреново бежишь! Щас табличку повешу - "негоден!" И вот поди объясни этому тренеру, что поле юмора широченное, особенно в жанре реальных историй. Это не узкая полоска трека. Можно и без табличек "негоден" обойтись, или вешать их тогда, когда широкая публика согласна, а не 1% самозваных тренеров.
>Вот даже если Дима сейчас скажет, что оценок смешно/несмешно = 70/30, Некто Леша невозмутимо продолжит насиловать статистику
Как интересно я мог насиловать то, к чему у меня не было доступа? Оценил на глаз. И ты бы, Любопытный, её хоть осмыслил бы для начала, статистику эту. Я писал:
>Пока они тупо облаивают каждую историю без исключения, выбивая в минуса 70-80% из них
А Дима поправил:
>"плюс" по параметру "смешно" получили 124 текста (56%), "минус" - 96 текстов (44%).
Ну нифига себе разница! - подумал Любопытный. А я ведь ясно написал про результат работы гавков по ОБОИМ параметром. А вот Дима ответил по одному. В плюсах по обоим параметрам одновременно остаются, видимо, около 40-45% историй. То есть 55-60% либо несмешны, либо неинтересны - для автора один хрен отрицательная эмоция. Этот процент конечно ниже, чем я думал, но большинство авторов слышит всё-таки скорее свист, чем аплодисменты.
А в старой голосовалке было наоборот. В марте прошлого года мне тут писали - а где это ты видел, чтобы больше половины выпуска в минуса провалилось? Тогда это было большой редкостью, сейчас - сплошь и рядом.
По сравнению с первой неделей, вроде улучшение - подтягиваются авторы с заведомо накрученными для смеха байками, а кто не хочет их накручивать - затыкаются. Раздел историй уверенно шагает к своей анекдотоподобной звезде. А может, мне так кажется, выпуски историй я теперь мало читаю.
Всем спасибо за терпение, от души надеюсь заткнуться надолго :)
Ракетчику респект, что удержался от личных выходок, кроме обычного обвинения оппонентов в полной невменяемости :)
Ракетчик ★★★★★• 17.01.2013 22:54
Сегодня тестировал новую голосовалку. Всё отлично работает. Спасибо, Дима, за наше счастливое детство. Стало гораздо интереснее и познавательнее, с точки зрения оценки текста. Объёмнее и выпуклее.
Честно говоря, не очень понимаю истерику отдельных авторов по данному поводу. Система оценки текстов совсем не их ума дело. Объективно ничего не изменилось. Лайки, гавки, баллы, рейтинги на качество текста никак не влияют. А качество - единственное, что должно волновать автора. А по какой шкале его будут оценивать - дело десятое. Мне новая система нравится. Самое главное, по моим наблюдениям, заключается в том, что она позволяет забавным незамысловатым историям, для которых собственно и существует раздел, вполне успешно конкурировать с синтетическими поделками. Авторов коих это по всей видимости и повергло в нездоровое возбуждение.
Тут я ещё хотел было написать пару слов НектоЛёше и Стасу, но не стал, потому что последние наблюдения за гостевой свидетельствуют о полной их невменяемости. Так и смысла нет словами сорить.
\ ///Пока они тупо облаивают
каждую историю без исключения,
выбивая в минуса 70-80% из
них///
С 1 января в "основных" и
"остальных" опубликовано 220
историй, "плюс" по параметру
"смешно" получили 124 текста
(56%), "минус" - 96 текстов (44%).
Дима Вернер < verner at
anekdot.ru > \
\Дима,
Спасибо за статистику. Вижу, что
не всё так плохо, как мне
казалось по отдельным
выпускам. Но по крайней мере
тезис о том, что лайки и гавки
примерно пополам, это
подтверждает.\
Вот даже если Дима сейчас скажет, что оценок смешно/несмешно = 70/30, Некто Леша невозмутимо продолжит насиловать статистику, сделав морду тяпкой.
Некто Леша ★★★★★• 17.01.2013 14:34
Дима,
Спасибо за статистику. Вижу, что не всё так плохо, как мне казалось по отдельным выпускам. Но по крайней мере тезис о том, что лайки и гавки примерно пополам, это подтверждает.
Есть ещё такой вариант. Авторам и читателям может быть интересно, скольким история понравилась, скольким не понравилась. Для этого есть второй палец - если он будет называться "нравится" и иметь палец вниз, гавки уйдут туда. Но смех - эмоция по определению положительная, отрицательной шкалы у него не существует.
Для удаления душка из топа можно поставить - если история проваливается в минуса по "нравится", она не входит в топ "смешно". Сейчас устранитель душка в "смешно" работает так себе - вот ржачная история, хоть и с душком, зачем же голосовать "несмешно". А вот то, что эта ржачная история не нравится лично тебе - вполне кнопкой "не нравится" можно выразить.
Кстати, истории с явным душком мог бы вырезать и редактор, не мучая публику. Тогда и гавки не нужны. Но я уже понял, что это табу. Из-за объективного зеркала, в котором личному вкусу Димы Вернера не место.
Только этим и плодятся клоны Димы Вернера - если он самоустраняется и пускает в основной выпуск практически всё, читатель заходит не столько посмеяться, сколько критическим взором глянуть и отобрать. Это редакторская функция, исполняемая бестолково - сотнями вместо одного. Теми, кому нравится.
А для сбора фольклора необходим фольк, авторы. Пришел автор к читателю, между ними казалось бы единственный посредник - Составитель. Публики миллионы, он один, пропускает практически всё - роль минимальная.
А на деле - на каждого автора набрасывается толпа сотен самодеятельных суровых редакторов. Голос широкой публики для автора - это их голос. Их он видит в баллах, которые наполовину гавки.
Сразу становится ясно - главное на этом сайте не авторы, они просто гладиаторы на арене, всеобщее посмешище. Палец вниз. Главное - это Редакторы.
Автор может и три часа свою историю писать-переписывать, миллионы людей могут ей потом радоваться, и далеко не каждому это дано - но тем важнее Он, Гавк, который никому может нафиг не интересен, ничего хорошего сам сделать не умеет - но он скривится за секунду и влепит свой палец. Это я и называю выстраиванием сайта под себя самого, Главного Редактора. Но клоны всегда хуже и бездарнее оригинала. Лучше всё-таки авторов поддерживать.