Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 05:48
vmlk,
>"Где они?" - вместо того, что бы писать толковые истории они изображения гениталий на демотеваторах ищут. Как в учебнике по биологии за 9-ый класс.
В России, особенно провинциальной, навалом осталось читающей публики, во всяком случае от 40 лет. Самые длинные наши истории - для них семечки, и рассказать им есть что. Да и 20-30 летних много, весь мир объездивших, успешным делом занимающихся и вполне интересных. Перебираю знакомых и случайных попутчиков в памяти и удивляюсь, как это все они - потерянное для ан.ру поколение. Зато точно знаю - почти никого из них на нынешний серый выпуск не затащишь, и тем более не разговоришь. Полистают под настроение, там хмыкнут, тут поморщатся, и забудут.
Хорошие истории на ан.ру, как золотой песок - рыть заколебешься, и рейтинги его примагничивают косячно, остальное погребено в бескрайних архивах. То, что я хотел бы видеть на сайте - выплавленные золотые слитки на самой витрине, специально для новичков и тех, кому недосуг все основные выпуски читать. А у нас по 1-2 песчинки на длинный выпуск.
Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 05:48
Мда, мой ответ Энпину действительно был предназначен Загадке. Сорри :(
Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 05:47
Про Любопытного:
>В мой карман попрошу ничего не класть. А то я вас, гадов, знаю.
Из предыдущих его строк ясно, что моя цель - карман собеседника. И если человек таких гадов знает, понятно, почему он просит меня в его карман ничего не класть - начну типа класть, а сам этот карман выпотрошу. Вот мне и стало интересно, как именно. От внятного изложения сумеречная мысль Любопытного как-то проигрывает, но сказал-то он именно это. Потому-то я и стараюсь вытянуть из него больше трёх предложений подряд - дурь заметнее. Вроде он понял, опять цитат наворотил с фирменными отрывистыми возгласами.
энпин• 11.12.2012 16:59
Мне нравилось, когда было много обсуждений к историям
К тому же это был дополнительный стимул писать хорошие истореи
Черная Молния ★★★• 11.12.2012 16:39
Некто Леша,
если сравнивать анекдот.ру с фишками, то раздел анекдотов на фишках хуже, раздела историй нет вообще (не говоря уж об афоризмах и стишках). Какой смысл сравнивать посещаемость сайтов с принципиально разным контентом?
Анекдот.ру - это достаточно специализированный сайт, занимающий определенную нишу, в которой он является безусловным лидером. Попытки превратить его в подобие фишек ни к чему хорошему не приведут, потому что фишки уже есть. Да, годы идут, в Интернете появляются новые возможности, но анекдот не стал ни картинкой, ни видеороликом, ни социальной сетью.
vmlk• 11.12.2012 15:25
2 Некто Леша
"Где они?" - вместо того, что бы писать толковые истории они изображения гениталий на демотеваторах ищут. Как в учебнике по биологии за 9-ый класс.
любопытный• 11.12.2012 15:24
/Каким образом моя рука в карман
Любопытного залезает - можно
поподробнее?/
/А вот как я
собираюсь из кармана
Любопытного чего-то наличными
вытянуть, и как именно он
оберегается от этого, думаю,
будет загадкой для него самого,
когда он прочтет эти строки :)/
Гм... Некто Леша... Ты знаешь - для меня действительно загадка... Ты точно на эти строки отвечаешь?
//Кстати, живой пример кривизны:
/Сейчас
логистика - в правый карман
левой рукой.
Некто Леша < thelasthero at
list.ru >/
Ага, это неудобно Некто Леше,
желающему положить что-то в
свой карман. Но очень удобно,
если чья-то цель - карман
собеседника.
И зачем нам такой логист,
решивший, что его цель должна
быть общей целью? Даже не
должна - обязана. Это или очень
глупый логист, или очень хитрый
логист.
А! Чуть не забыл... В мой карман
попрошу ничего не класть. А то я
вас, гадов, знаю.
любопытный//
Если да, то спасибо. Лучшей иллюстрации кривизны твоих мозгов и придумать нельзя.
Или ты как в случае с энпином? Отвечаешь ему на посторонний пост с подписью 'загадка'?
Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 14:56
vmlk,
>"упущенной читательской и авторской аудиторией" - цена?
Цену тут надо определять тем, кто эту аудиторию распугал и упустил. Конец 90-х - этот сайт нашли для себя несколько десятков тысяч человек, добравшихся до Интернет первыми. Среди них выделилось несколько потрясающих рассказчиков, которых до сих пор помнят. Нулевые и десятые - Интернет появился почти у всех русскоязычных. Чем они хуже? Где они?
vmlk• 11.12.2012 14:41
2 Некто Леша
Вот только давайте не в Гостевой обсуждать критерии определяющие разницу эротики от порнографии.
"соцсети теснят и вбирают в себя" - Соцсети - злая сила. Сильные приходя туда, становятся слабыми. Соцсети забирают силу. Вот и ты пропал...
В КиО я уже скоро 3-ий год, как постоянный посетитель. И перешёл туда из немодерируемых обсуждалок Ан.ру и не совсем понимаю, куда миллионы пришедших куда-то потом резво деваются?
"упущенной читательской и авторской аудиторией" - цена?
Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 14:37
Энпину:
>и что же мешает Некту Леше посылать свои замечательные истории не сюда, а лидеру с посещаемостью в четыре раза выше? загадка...
Вот это отношение - "ну и шёл бы туда!" сквозит и в КиО, и в Гостевой, и во всём виде сайта. Как и в среднем содержании его основных выпусков. Вот и уходит свежая публика не задерживаясь - туда. Включая свежих авторов. Я тоже давно ушёл, основное время провожу на других сайтах. Но научился за многие годы быстро находить интересные истории ан.ру в отвалах мусора. Поэтому всегда возвращаюсь. Думаю, сохранившееся ядро - почти всё такое же, кроме 30 ветеранов в КиО. Иначе бы давно сбежали и общались в соцсети, чтобы не продираться через бред типа
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!
которого там достаточно. Процитированная фраза - это цензурный перевод :)
Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 14:15
Про Любопытного:
То, что я крупно наживаюсь на саморекламе в Гостевой, в общем-то уже понятно. Могу даже цифру назвать - несколько копеек от нескольких дополнительных посетителей. Но. Каким образом моя рука в карман Любопытного залезает - можно поподробнее? В своём кармане плюхов нос я уже видел, но там было просто вынюхивание - а скок заработал? а где квитанция? а точно ли от сайта? А вот как я собираюсь из кармана Любопытного чего-то наличными вытянуть, и как именно он оберегается от этого, думаю, будет загадкой для него самого, когда он прочтет эти строки :)
энпин• 11.12.2012 14:01
Да нормальные истореи здесь печатают
Чё там вивисекцыей занимаццо
Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 13:47
vmlk:
>Давайте не будем забывать, что основная масса лидеров этих рейтингов набрала свои посещения за счёт размещения на своих ресурсах материалов откровенной эротики и порнографии
Сходил сейчас на лидера, фишки. "Материалов порнографии" что-то не заметил. Ни самой порнографии, ни херов на баннерах. А посещаемость в четыре раза выше. Что касается "откровенной эротики", пусть уж лучше симпатичная голая девушка висит, чем "Несчастье Наташи Королевой облетело всю страну! Крепитесь...", которое я вижу сейчас, набивая этот пост. Впрочем, кому как.
Зато в чём ан.ру просел относительно фишек, просто бросается в глаза. При переходе из миллиардного фейсбука на 4-миллионные фишки, они не шокируют своим внешним видом. Нет этого ощущения - паровозиком в Спас-Клепики. Как бы некая планка профессионального дизайна и сервиса. Ну и обилие качественной интересной графики. Две сотни лет назад было сказано - французская живопись съела французскую поэзию. Пялиться на картины с голыми девицами аристократам было веселее. Про текстовые сайты типа ан.ру, возможно, скажут когда-нибудь то же самое. А у в рунете уже видео теснит картинки, а тачпэдовая интерактивка теснит видео, а соцсети теснят и вбирают в себя всё.
Но большие сайты умеют как-то найти всему этому место - там и анекдоты, и те же знакомства-общения, столь пугающие vmlk. А нас тоже есть знакомства и общения! Зайдите в КиО - там с вами и познакомятся, и пообщаются. Если догонят, еще раз пообщаются. Интерфейс сравните, почитать форум попробуйте, и поймёте, почему в одном месте 30 человек сидят с тысяча девятьсот закоптелого года, а в другом миллионы за год прибавляются.
Вот ан.ру и остался гордым монастырем с большим архивом летописей в стороне от этого праздника жизни. Только я в некоторой растерянности - а куда же мы развиваемся? Где вектор, заданный мудрым главным редактором? Дальняя цель, кроме как собрать все анекдоты в одном месте?
>И не смейте больше этим тыкать в нос
Я никого ничем не тыкаю. А холодный душ не помешает. Русскоязычных с юмором и инетом стало больше 120 миллионов, и не всё ж молодняк бессмысленный - подтянулось как раз умеющее читать старшее поколение за пределами МКАДа. Такие же Ракетчики и Аллюры среди них наверно есть, только числом в тысячи раз больше. Где они?
Ядро постоянных посетителей раздела историй сейчас 20-30 тысяч. И какая бы положительная динамика не случилась с этой цифрой с 2000-го года, она смешна по сравнению с упущенной читательской и авторской аудиторией. Всех читающих пенсионеров, наверно, эти проклятые порносайты переманили :(
Дима Вернер• 11.12.2012 13:43
И то верно. Выпуски каждый день составлять надо, а в Гостевую можно раз в неделю заглядывать.
Стас Яныч ★★★• 11.12.2012 13:36
Давайте не будем мешать Диме делать новый выпуск. Он тоже человек, и эта гостевая его отвлекает. А может... он ждёт, что программист вот-вот запустит новую версию, и тогда мы все дружно переключимся на новую тему.
chetverg9 ★★★★• 11.12.2012 13:08
Как-то странно выглядит сайт: Гостевая функционирует, а новых текстов нет. Лучше бы наоборот. А gangnam style,кстати, пародия на стиль жизни, который у нас можно назвать "рублевским. Пародия как пародия, с чего бы ее во всяку?
любопытный• 11.12.2012 12:15
/Про изнасилование
мелковато как-то/
Некто Леша,
а шо делать? Если на большее тебе ума не хватает? С твоим кривым восприятием окружающей действительности ничего лучше и получиться не может.
Кстати, живой пример кривизны:
/Сейчас
логистика - в правый карман
левой рукой.
Некто Леша < thelasthero at
list.ru >/
Ага, это неудобно Некто Леше, желающему положить что-то в свой карман. Но очень удобно, если чья-то цель - карман собеседника.
И зачем нам такой логист, решивший, что его цель должна быть общей целью? Даже не должна - обязана. Это или очень глупый логист, или очень хитрый логист.
А! Чуть не забыл... В мой карман попрошу ничего не класть. А то я вас, гадов, знаю.
vmlk• 11.12.2012 12:15
2 Некто Леша
"Ноябрь 2000 - первое место среди юмористических сайтов с далёким отрывом от всех остальных.
Ноябрь 2012 - 8-е место среди юмористических сайтов, тоже с далеким отрывом, но уже от лидеров."
Давайте не будем забывать, что основная масса лидеров этих рейтингов набрала свои посещения за счёт размещения на своих ресурсах материалов откровенной эротики и порнографии, помимо разделов знакомств - общений. И не смейте больше этим тыкать в нос, для оценки публикуемых текстов на ан.ру.
vmlk• 11.12.2012 11:15
2 Некто Леша
Это же наивно: "лопата штука вредная, потому что кто-то где-то ею навоз кидает", я ведь на конкретном примере объяснил, что система лайков отвечает потребностям большинства посетителей соцсетей, но мы к этой большей части не относимся. Т.е. получаецо, что мы, те кто не приемлет подобного творчества /Проведите паралель с текстами на ан.ру./ оказываемся в меньшинстве, но это не значит, что следует вскинув лапки кверху загробить своё мнение под давлением большинства и восторжено лайковать откровенной бредятине, а объективность работы редактора - это иная тема для диалога. Но корейскому кривляке всё равно место во всяке.
Дима Вернер• 11.12.2012 09:59
"Предложения по развитию - как бы дурной тон."
Да неправда это. Сайт постепенно меняется, посмотрите на archive.org - каким он был раньше. Все изменения происходят под влиянием обсуждений и предложений от посетителей.
Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 09:40
Дорогой Дима!
Возможность общения с главным редактором такого огромного сайта - штука действительно уникальная. Только общение это идёт обычно по таким мелочам, с которыми бы и секретарь справился. Как работает робот, как работает поисковик, где чего найти, каковы успехи сайта, и так далее. В уведомительном порядке.
Посетители Гостевой давно к этому привыкли - трут друг другу кости. Только футбол ещё здесь не обсуждают, зато взаимную психиатрическую экспертизу уже начали. Предложения по развитию - как бы дурной тон. С чем Вы согласны, с чем нет и почему, по каким готовящимся реформам Вам интересно мнение публики - обычно полное молчание. Может, поэтому и нет никакого особого развития? Напрасно лающей собакой быть мало кому хочется.
Дима Вернер• 11.12.2012 08:48
Некто Леша,
конечно, могло быть иначе! И средства хорошо известны. Зато у меня такой уникальный сайт, где каждый может напрямую публично пообщаться с главным редактором. Мне это нравится.
Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 08:36
Дима,
Если относиться к другим мнениям в духе "собаки лают, а караван идет", предводитель может не заметить, что идёт немножко мимо огромной страны, обзавёдшейся поголовным инетом. И тогда получается вот что:
Ноябрь 2000 - первое место среди юмористических сайтов с далёким отрывом от всех остальных.
Ноябрь 2012 - 8-е место среди юмористических сайтов, тоже с далеким отрывом, но уже от лидеров. И в лучшем случае несколько процентов от публики, юмористические сайты посещающей.
http://www.liveinternet.ru/rating/ru/humor/month.html
Могло быть иначе? Могло, если бы звёздные авторы конца 90-х не разбежались и не затухли, раскачали бы других, и сделали основной выпуск историй площадкой, которую всегда интересно читать массовой публике. Как это можно было сделать - собаки наверно тоже лаяли...
Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 08:36
А, вот ещё. Тут все судят с кочки автора, потому как все авторы. А вы пробовали всё это читать? Хотя бы все основные выпуски подряд? Баллы - средство навигации читателя, у которого мало времени. А ему подсовывают всякую хрень. Вот и приходится перепрыгивать, бегло оценивая по комбинации "первые строки - ник - балл - верить ли этому баллу (количество голосовавших то есть)". Головоломка, однако.
Для анекдотов и коротких историй это значения не имеет, а в длинных текстах заколебешься глядеть то в начало, то в конец. Хотя бы чтобы сообразить, кто затеял очередную монументальную сочную бодягу - Грубас или Ракетчик, и на каком километре она вообще заканчивается. То есть, собираюсь ли я это читать. Не сомневаюсь, что при виде очень длинного поста в этой гостевой читатель поступает так же :) Может, это как-то учесть в выпусках историй? Сейчас логистика - в правый карман левой рукой.
Дима Вернер• 11.12.2012 07:44
Ривалдо,
можете, но тупой робот все равно заменит ее на ссылку на ту страницу, где он найдет присланный вами текст.
Некто Леша,
с тех пор, как в декабре 1996-го года я открыл на сайте первую гостевую книгу - всегда находятся люди, которые говорят мне, что надо делать "не так, а этак". Я всех внимательно слушаю, но делаю только то, что нравится мне самому. Собаки лают, а караван идет:
Ноябрь 2000 240,571 посетителей
Ноябрь 2005 739,201 посетителей
Ноябрь 2010 913,306 посетителей
Ноябрь 2012 1,409,180 посетителей
Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 07:43
Стас,
Спасибо за объяснение. В большие группы поддержки какого-то отдельного автора я не верю, во всяком случае в их большое влияние на баллы. Один свистящий для хитовой истории пересвистит десяток аплодирующих. Просто сшибёт верхние сотые балла, определяющие место истории в рейтинге. А в первый час голосования злобная группка еще и в минуса загнать может.
Система лайков оставляет шум аплодисментов зала и вырезает из кадра три десятка придурков с заранее припасенными лукошками тухлых яиц. Если их не гнать в шею из зала, остальная публика начнет разбегаться - аромат специфический. Да и аффтары на сцену выходить заколебутся.
Но вот то, что принудительные нулевые баллы раньше засчитывались, а теперь нет - объясняет и инфляцию, и третирование старой гвардии в нынешнем рейтинге.
Одного не понимаю - чем, кроме духа нуевонаха, объяснить такое отношение Димы к своим лучшим авторам чеканки 90-х. Ведь сохраняются на сервере растры голосований прошлых лет - если принудительные нули перестали учитываться, почему не пересчитать баллы старых историй без этих нулей. И не будет тогда никакой инфляции.
Все хиты первых 4 лет сайта выбиты были из топов таким же непринужденным нуевонахом - шкалу просто растянули вдвое в обе стороны, с плюс-минус единички до двойки, а баллы за ранее опубликованные истории удваивать не стали.
Есть ли вообще смысл в сводном рейтинге авторов всех жанров за все годы? Это всё равно, то сравнивать кита и кота - что в умении плавать, что в умении лазать по дереву.
А вот рейтинг авторов историй за все годы интересен хотя бы потому, что может стать инструментом удержания свежей публики. Что такое анекдот - знают практически все, что такое хорошая история - уже хуже. Мы слышим их в основном от близких знакомых за праздничным столом, интересны они обычно только тем, что случились именно с этими знакомыми и скорее всего реальны. Вот заходит новичок на всякий случай в раздел историй, видит там обычную лажу, но пара историй допустим зацепит его настолько, что он задаст себе вопрос - а что тут на этом сайте самое лучшее было опубликовано в этом разделе? Чтобы лажи не читать?
И вот тут-то и подсунуть бы ему что-то самое лучшее из огромного хранилища за все годы. Только вот как это лучшее выбрать? "Нет более объективного показателя, чем голосование" - помните? Осталось только в этом показателе учесть хотя бы самые грубые изменения правил игры - удвоить баллы 90-х и выбросить принудительные нули нулевых. Чтобы без инфляции. А в каком году рассказана история - не так важно, если она до сих пор интересна. Написал человек о своём жеребце в советской армии 70-х - какая разница, сделал он это в 90-х или в сегодняшнем выпуске? Если средний читатель всё равно видит эту историю впервые?
Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 06:41
vmlk,
>«Gangnam Style» попал в книгу рекордов Гиннеса как видео самым большим количеством лайков в истории YouTube. Сильно сомневаюсь, что Вы сами то там лайк оставили.
Маленькая деталь: основной выпуск составляет Дима. Что ему особо не нравится или не в формате, он отправляет во всяку, которая на рейтинг не влияет. Поэтому смысл рейтинга - "то, что понравилось читателям из того, что устраивает составителя". В общем, я предлагаю сайту хорошую лопату, а Вы доказываете, что лопата штука вредная, потому что кто-то где-то ею навоз кидает.
Ривалдо ★• 11.12.2012 06:40
Могу ли я привести ссылку на тот сайт с которого взята история, но ссылку не на саму страницу с которой непосредственно взята история, а ссылку на главную страницу того же сайта? Все понятно объяснил?
Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 06:39
О Любопытном:
>повторю: не давайте Некто Леше статистику, он её изнасилует.
Пластинку отрывистых реплик заело? Про изнасилование мелковато как-то - вот плюху, например, всё известно о потенции, сексуальной ориентации и прочих извращениях оппонентов, как будто с ним лично переспали все авторы выше по рейтингу.
Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 06:39
Дима,
>Зачем же в два раза занижать?
Я писал: "и что видит? Простыня голых длинных текстов, а в ней три, например, голоса, как случается в первый час голосования". Мне казалось ясным, что речь здесь о разделе историй. С 700 тыс. посещений в месяц.
Уточню на всякий случай - почти все мои предложения и замечания относятся именно к разделу историй. В других почти не бываю, а в этом провел полтора десятка лет и как читатель, и как автор. Насколько применимо к другим разделам - другим виднее. О сайте в целом иногда говорю, когда мне кажется - "везде одно и то же" - архаичный дизайн и интерфейс, избыток полумёртвых ссылок на главной странице, отпугивание новичков и т.п. Ну то есть нечто общее, что бьёт по моему любимому разделу.
любопытный• 10.12.2012 15:13
Дима,
я Вас уже давно предупреждал и повторю: не давайте Некто Леше статистику, он её изнасилует.
любопытный• 10.12.2012 15:03
/Любопытный,
Очевидно, смысл очередного
отрывистого междометия таков: а
чего ж ты тут делаешь,
нектолеша, если это крошечный
пустеющий клуб?/
О! Я угадал с длиной. Некто Леше таки удалось прочитать и понять.
Дима Вернер• 10.12.2012 14:43
"Кто ему объяснит, что тут 700 тысяч посещений в месяц?"
Зачем же в два раза занижать?
Ноябрь 2012 - 1,409,180 уникальных посетителей по данным mail.ru (без телефонов):
http://top.mail.ru/visits?id=7&period=2&date=&gender=0&agegroup=0&
или 1,568,082 по данным liveinternet.ru (с телефонами):
http://www.liveinternet.ru/stat/anekdot.ru/index.html?period=month;total=yes
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 14:27
>Да, каких - то там мат. благ автору не гарантировано, зато гарантирован благ. мат. Стоит выполнить всего один из двух пунктов: 1) обойти в рейтинге историй 5 место
Так место это непростое - там плюх засел с шестиствольным говномётом. Абсолютно равнодушный ко всем этим рейтингам, разумеется :)
Стас Яныч ★★★• 10.12.2012 14:25
Дима!
Отчего-то мне кажется, что отдельный учёт суммы отрицательных и суммы положительных оценок без учёта всех нулей, но соотнесённый хотя бы с количеством посетителей сайта в день появления текста стал бы, при всех плюсах и минусах такого упрощения, многократно объективнее для построения списков самых популярных текстов. Только это касается опять же двух основных разделов и только без их пересечения в одном списке.
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 14:25
Четверг,
Может, ты и прав, а вот Стас мудр - чувствует, как программист колотит код по уже отправленной инструкции. Если бы наши детальные предложения по этой конкретной проблеме были нужны, Дима наверно спросил бы совета. Объяснили же: сюрприз.
vmlk• 10.12.2012 14:25
2 Некто Леша <thelasthero at list.ru>
"В соцсетях лайкают только так, миллионами." - 20 сентября «Gangnam Style» попал в книгу рекордов Гиннеса как видео самым большим количеством лайков в истории YouTube.
Сильно сомневаюсь, что Вы сами то там лайк оставили.
Стас Яныч ★★★• 10.12.2012 14:24
Лёша!
Наиболее существенными были два в общем-то полезных изменения.
Первое, когда стало возможным голосовать отдельно за каждый текст, не ставя другим текстам ноль. После этого у всех предыдущих текстов нули были убраны. А ты и сам говорил, что лучшие тексты получают много минусдвоек и мало нулей. Вот эти лучшие минусдвойки и остались, а средние тексты потеряв нули догнали и обогнали лучшие по среднему баллу.
Второе, когда стали показывать во всех выпусках результаты голосования. Это увеличило процентов на 30 число голосов за счёт сомневающихся, но желающих проголосовать читателей, которые стали ставить оценки по принципу "раз другие так считают".
И ещё там появлялись такие мелочи, как неравномерность показа текстов по их попаданию и непопаданию в первую десятку и в список с оценками больше нуля. А, что было особенно удобно для групп поддержки и опускания, появилась возможность голосовать в страницах поиска по автору.
Всё это уместилось в 2003-2009 годы. А 2004-2007 были годами особенного упадка активности народного волеизъявления, поскольку в те годы ему казалось, что всё наконец-таки становиться хорошо и будет ещё лучше, а потому можно расслабиться.
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 14:23
Любопытный,
Очевидно, смысл очередного отрывистого междометия таков: а чего ж ты тут делаешь, нектолеша, если это крошечный пустеющий клуб? Правильно: из крошечного пустеющего клуба я уйду, последним десяти аборигенам на радость. Только я ведь написал: голосовалка создает впечатление. Заходит сюда новичок из соцсети, где те же приколы картинками смешными бродят с сотнями тысяч лайков, и что видит? Простыня голых длинных текстов, а в ней три, например, голоса, как случается в первый час голосования. На главный юморной сайт непохоже. Кто ему объяснит, что тут 700 тысяч посещений в месяц?
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 12:46
>Ну если же люди в подавляющем большинстве не берут на себя ответственность оценки текстов, то может быть ну иво нах вообще?
Ну почему же не берут? В соцсетях лайкают только так, миллионами. А размышлять над оттенками - сильно ли меня рассмешила история или просто рассмешила - я в таких случаях досадую, что нет кнопки с баллом 1.5, и не голосую после этого год.
Что касается ну иво нах вообще, мне кажется, это вообще дух ан.ру с начала нулевых. И без всякой голосовалки, и без всяких рейтингов авторы конечно будут чего-то слать, как это было в советском журнале "Крокодил". Я кстати не удивлюсь, если этот журнал еще жив, но могу сказать точно - его тираж уменьшился. Нуивонаховские сайты ждёт судьба та же.
любопытный• 10.12.2012 12:23
О! Понеслась!..
Ща, я только за попкорном сбегаю.
/А
сейчас, когда Интернет есть
минимум у 120 миллионов
русскозычных, сайт своей
голосовалкой создает
впечатление крошечного
пустеющего колхозного клуба.
Некто Леша < thelasthero at
list.ru >/
И этот человек таки ещё здесь.
vmlk• 10.12.2012 12:04
2 Некто Леша от Понедельник, 10 Декабря 2012 10:47:22
Ну если же люди в подавляющем большинстве не берут на себя ответственность оценки текстов, то может быть ну иво нах вообще?
chetverg9 ★★★★• 10.12.2012 12:01
Конечно, можно дать рекламу по всему инету: «Приходите к нам на Ан.ру, люди добрые, авторы свежие, ведь у нас изменились правила голосования!» Но этим можно добиться разве что юмористического эффекта, а не вызвать приток творческих кадров. Я, собственно, ничего не имею против «лайков», «файков» и прочих радостей интернет-бытия. Но повторю суть своего предыдущего поста – никакая реформа голосовалки не улучшит основного контента сайта. (Впрочем, если я здесь ошибусь, то расстраиваться не буду).
Вместе с тем во многих постах чувствуется потребность в социальной справедливости. Действительно, в разделах «анекдотов» и «историй» авторы и рассказчики (копипастеры) стоят вперемежку, что дискредитирует саму систему индивидуального рейтинга. Если оригинальность текста выявляется в «афоризмах» и «стишках», то почему нельзя это сделать для «анекдотов» и «историй»? То есть ввести раздельный рейтинг для оригинальных и заимствованных текстов. Конечно, заниматься этим ретроспективно – дело безнадежное. Но можно поступить следующим образом - ввести текущий рейтинг по жанрам за календарный год (последние 365 дней), оставив для всеобщего ознакомления раздел «Наши авторы», где желающие и смогут сравнить «нынешних» и «прошлых».
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 12:00
>Некто Лёша, разве я уже умер и не могу сказать за себя сам?
Или может кто-то уполномочил тебя выступать от моего имени?
Вот плюху бы еще объяснить, что для упоминания кого-то нужны врученные полномочия. А то он мне шутливую церемонию похорон однажды устроил, без всяких на то полномочий.
Ракетчика я взял как наглядный пример автора, по которому есть полный консенсус - это человек пишет здорово. Чтобы подсчитать количество придурков и обиженных, которые даже его хит оценивают на "очень плохо".
Других факторов, вызывающих минусдвойки, там просто нет - ни жоп, ни котов, а речь без мата в устах Ракетчика льется как выступление поручика Ржевского в институте благородных девиц. Сплошные дети и деды морозы, кто на них руку поднимет? Это идеальная история - слог Ракетчика, закрученность четверга, трогательность грубаса. Сам автор там как святочный дед. Такую историю заминусдвоить способен только полный падонаг. Вот я и попытался объяснить, что именно от таких сейчас зависят места на верхушке топа. А история Ракетчика помогла мне подсчитать их количество.
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 10:47
Ракетчику:
>Ни одна из первых десяти историй, опубликованных мною на сайте, не набрала больше полутысячи голосов и среднего балла выше 1,5. И это была отличная оценка. Это был хороший стимул к тому, что бы написать ещё.
А Пушкин писал поначалу для десятка приятелей и возлюбленных. Тоже со стимулом - они смеялись. Такое было время. Что такое полтысячи голосов в рунете конца 90-х? Интернет был круче мобилы, публика прикольная, половина - видавшая виды диаспора. Публикацией на юмористическом сайте-монополисте можно было добраться до изрядной части тогдашнего населения рунета. А сейчас, когда Интернет есть минимум у 120 миллионов русскозычных, сайт своей голосовалкой создает впечатление крошечного пустеющего колхозного клуба.
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 10:47
такзптвпорядкедискуссии,
(что за дурдом творится с никами?)
Если байки польются Ниагарой, составителю будет из чего выбирать основную десятку. Пока особо не из чего.
Что касается атмосферы - на фоне хороших текстов будут писать хорошие авторы. Чтобы в эту десятку попасть. А так - видит какой-нибудь оболдуй полную туфту в основном выпуске, и думает - а я могу не хуже! Получаем следующий выпуск, такой же. Когда я постю всякую рассказанную мне мелочь чуть ли не ежедневно, логика у меня та же - а это чем хуже? Вот был бы среди текстов многолюдный конкурс, как в МГИМО, я слал бы только лучшее, чтобы в "остальном" не коптеть :)
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 10:46
Стас,
Я попытался оценить инфляцию за последний год. В прошлом году топ-50 историй начинался с 1,711, в этом порог упал до 1,663. С топ-10 та же история - начинался с 1,794, а теперь с 1,761. Может, потому, что год еще немножко не кончился, но вряд ли ситуация особо изменится. В общем, замерла что-то инфляция.
Я это связываю с тем, что при обмелевшей голосовалке больший вес приобретают злобные завсегдатаи, у которых друг на друга зуб. Но их очень мало, поэтому эффект на сотых долях балла. А добрым завсегдатаям вообще пофиг. Поэтому хоть их и больше, в голосовалке они не видны.
Про инфляцию в прошлые годы я согласен. Но может, просто истории стали лучше после времен упадка сайта в 2004-2007 примерно. Вот публика и обрадовалась. Если бы совсем хреново писали новые авторы, публика голосовала бы еще злее, и вообще бы разбежалась. Без всякой инфляции.
>Каждая из нескольких реформ, прошедших 2002 по 2009 годы, очень кардинально изменяла систему, смысл и воздействие на голосование.
Как было пять дырок под текстом, так и осталось, с 1999 наверно. Средний балл считается так же. Сбоку фиготульки многочисленные добавились, а больше я как читатель ничего не заметил. Ну, того, что кардинально меняло бы систему и смысл. Можно пояснить?
сетевой разведчик• 10.12.2012 10:46
Чего вы тут все расшумелись?
Прям как дети в песочнице. Парадные мундиры надели, щёки надули...
Сказано же умным человеком - победят рерайтеры и копипастеры. Расслабтесь.
Стас Яныч ★★★• 10.12.2012 00:18
Допустил неточность.
В топе "авторов" историй собственно авторов в первой полусотне около половины, и то, что, к примеру, Ракетчик там где-то близко к поверхности, так только потому, что в его "лучшую десятку" по среднему баллу попало 6 историй в последний послереформенный период.
Авторам, которые не писали после 2009 года, вообще никак не повезло, нынешний рейтинг на них сурово кладёт. Каждая из нескольких реформ, прошедших 2002 по 2009 годы, очень кардинально изменяла систему, смысл и воздействие на голосование. Реально нынешние тексты можно сравнивать по голосованию только с текстами за последние 2года. С учётом роста коэффициента инфляции оценки текстов десятилетней давности надо умножать примерно на полтора (по закону о федеральном бюджете РФ на 2012 год это коэффициент составляет 2.05 к 2003 году).
Но всё не так просто по многим причинам, и главная из них та, что это сравнение не имеет никакого физического смысла, и все эти единые рейтинги "на все времена всех текстов всех авторов всех жанров" изначально бессмысленны. Но всегда остаётся смысл в сопоставлении текстов близких по жанру, теме и времени появления.
Может быть, надо как-то корректнее относится к лучшим авторам историй на сайте и не определять с помощью генератора случайных алгоритмов, кто из них лучше: Биглер, Ракетчик, Грубас или Некто Лёша... А то всё равно победят рерайтеры.
Ракетчик ★★★★★• 10.12.2012 00:17
И перестань уже наконец врать, притягивая за уши факты к своим выводам.
"За одну историю Ракетчика 2003 года голосовало больше 7 тысяч человек, за последний его хит - всего 836"
Эта история с семью тысячами - исключение.
Ни одна из первых десяти историй, опубликованных мною на сайте, не набрала больше полутысячи голосов и среднего балла выше 1,5. И это была отличная оценка. Это был хороший стимул к тому, что бы написать ещё.
Пока вы своей бессмысленной и неутомимой гонкой за рейтингом окончательно не дискредитировали голосовалку.