chetverg9 ★★★★• 17.12.2012 17:46
Нажали бы уж все на тормоза с этим кондуктором.
Декабрь 2012 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Черная Молния ★★★• 17.12.2012 17:31
Стас,
когда ты на основании тонкого математического анализа голосования на anekdot.ru уверенно делаешь вывод о ситуации в стране, это вызывает уважение - и главное, это ведь никак не опровергнешь.
А вот в разные мелкие детали, вроде недовымерших, как латимерия, кондукторш, тебе лучше не вдаваться. Не твое это. Aquila non captat muscas.
Шульцен Бойзен• 17.12.2012 17:21
Опытный копиндуктор может обаяниять читателей одним и тем же анекдотом до 70-ти раз.
Черная Молния ★★★• 17.12.2012 17:20
"- Так это вы десять лет назад это написали! А я с этим вырос..."
С ужасом представил человека, который с этим вырос...
chetverg9 ★★★★• 17.12.2012 16:53
"в Центральном Чертаново вино по-моему с 9 продают, а покрепче с 10.
_Стас_"
Ты точно оторвался от народа.
Да, в Петербурге в автобусах, троллейбусах и трамваях есть кондукторы. Когда народу много - кондуктор протискивается и действительно "обилечивает в разных позах". А в каких еще российских городах, кроме Москвы, кондукторы вымерли?
В общем не смог смолчать....
Стас действительно очень далек от народа.
Не далее как этим летом будучи в культурной столице России, обилечивался в общественном транспорте аж на самом Невском проспекте у кондукторш. Дима - сам питерский житель подтвердит наверное...
Равно как и в ближнем Подмосковье (г. Подольск например или Владимир) - кондуктора во всех троллейбусах автобусах имеют место.
Так что вполне приличный анекдот и еще и актуальный...
Кстати 15-20 лет назад по моему мы сами бросали монетки в кассу и отрывали билетики. Без всяких кондукторов.
2 Стас
Странная штука, не подскажите, почему читая ваши мессаги я вспоминаю "Случай с переводчиком" Конана Дойла?
chetverg9 ★★★★• 17.12.2012 11:20
Я смотрю, многие не в курсе: винные магазины, как и Гостевая, тоже с восьми работают.
Стас Яныч ★★★• 17.12.2012 08:43
По всей советской стране массово водились кондукторши, где-то и сейчас остались реликты, но это уже персонажи Красной книги. А вот, слово "поза" в советской стране (так же как и слово "голубой" и многие другие слова) практически не имело сексуального оттенка.
В девяностых кондукторши начали массово вымирать. А многие старые слова стали получать не только новые оттенки, но и новые значения и в народном анекдотном творчестве началось массовое использование приёмов и ходов по обыгрыванию этого обстоятельства. Вот тогда этот анекдот про кондукторшу был бы и свеж и оригинален. А теперь он уже напоминает архивную справку, составленную с помощью стандартных конторских штампов. Вчерашнее голосование по анекдоту хорошо это показывает.
Анекдот - очень сложная конструкция, которая должна выглядеть очень просто. В нём всё должно быть ясно, но сказано должно быть двусмысленно. В нём должен быть всем знакомый сюжет, но раскрытый с неожиданной стороны. В целом он должен рассмешить, но ни одна его отдельная часть не должна быть смешной. Есть ещё много нюансов, связанных с сочетанием в коротком тексте не сочетаемых противоречий. И сочетание это должно быть естественным, а не фальшивым, а главное - жизненным.
Не бывает такого анекдота, который может рассмешить всех. Одним кажется смешным одно, другим другое, а один и тот же человек в разное время смеётся над разным. Не сомневаюсь, что люди, которые присылают сюда отобранные в интернете анекдоты, действительно отбирают в нём самое смешное. Смешное для них. Но далеко не всё из этого оказывается смешным для всех. Среднего вкуса не бывает, у каждого человека свой вкус, и только по нему он может ориентироваться. И ещё, знание теории анекдотов слабо помогает практике их отбора и сочинения. Новые лучшие анекдоты всегда противоречат уже сложившейся теории.
Когда кто-то отбирает анекдоты в интернете, чтобы прислать их сюда, он может ещё учитывать агрегированные вкусы людей, которые уже выразили к этому анекдоту своё отношение. Да и переделывая заведомо смешные для среднего вкуса анекдоты, уже имеешь хорошую гарантию, что опять получится что-то общесмешное. Придумывать анекдоты только на основе жизни - это сплошной риск. А если при этом, хочется не просто посмеяться над тем, что уже было неоднократно высмеяно, если хочется найти новую тему или новый оборот, то риски возрастают многократно.
Лично мне интересно заниматься этим делом только создавая что-то абсолютно новое. Скучно пережёвывать пережёванное, пусть даже и риск не угадать массового вкуса ещё больше возрастает. И если бы не было в этом редких, но всё-таки регулярных удач, то давно бы я это дело бросил. И удачи эти оцениваются не какими-то рейтингами, а тем, как написанные тексты становятся народными через тысячекратные цитирования, или тем, как тебе вдруг говорят - Так это вы десять лет назад это написали! А я с этим вырос...
Но это всё моё личное мнение, которое не обязано совпадать с мнениями ггубокоуважаемых комментаторов.
Стас,
если ты живёшь в бывшей нерезиновой, где местные власти понаставили в общественный транспорт гребаные турникеты, это ещё совсем не значит, что в других городах России кондукторши вымерли как мамонты или динозавры. У нас, к примеру, кондукторши живы и прекрасно себе обилечивают. Иногда, как в этом анекдоте, и в давке...
Хренозавр!
Признайся сам: ты у меня ничего не перебоянил из историй в анекдоты?
/Кондукторши как класс
практически вымерли ещё в
прошлом веке/
Страшно далеки эти масквичи от России.
Стас Яныч ★★★• 16.12.2012 22:53
Вот, Хренозавр нашёл современный анекдот(N1 за 16 декабря), но сам анекдот уже опоздал. Кондукторши как класс практически вымерли ещё в прошлом веке, и тут уже никакие современные приёмы вызывания смеха у большинства населения никакой реакции не вызывают. А ведь лет пятнадцать назад это могло бы стать настоящим хитом. Тогда кондукторш помнили ещё многие, и слово "поза" только начинало приобретать современное звучание. Жаль, что тогда никто не додумался. А может, кто и додумался, но из-за недоразвитости тогдашнего интернета анекдот всплыл в нём только этим летом...
chetverg9,
указанный тобою факт однозначно свидетельствует о том, что, несмотря на неоднократные попытки Некто Леши сбить Диму Вернера с пути истинного, сайт развивается в правильном направлении.
Да ладно, сейчас лидирует анекдот, который у меня в десятке на втором месте, - и ничего.
chetverg9
Да ладно, креатив. Ключевое слово "бл"ть" применила. Да и обсуждалку, для тебя, ЮЛЯ открыла:)))
chetverg9 ★★★★• 15.12.2012 23:35
"Кошмарный сон копипастера: Дима Вернер в чисто воспитательных целях установил 20-долларовый штраф за каждый отправленный на сайт повторный анекдот в рублях по курсу Центробанка РФ".
Да ладно, сейчас лидирует анекдот, который у меня в десятке на втором месте, - и ничего.
Кошмарный сон копипастера: Дима Вернер в чисто воспитательных целях установил 20-долларовый штраф за каждый отправленный на сайт повторный анекдот в рублях по курсу Центробанка РФ.
После этого на сайте тут же наступит "Эра креативных авторов", вроде Стаса, Ю или Юрия Татаркина, которая либо даст новый толчок развитию сайта, либо окончательно загонит сайт в этот самый толчок.
В каждой шутке есть доля шутки...
Дима!
Мне вот чисто интересно: бояны на Гостевую не распространяются?
Или все интересные темы уже себя исчерпали? Если так, то я вынужден повторить свою позицию прибегнув к копипасту.
*****************************
Понедельник, 24 Сентября 2012 14:34:13
При всём уважении к Стасу, хочется отметить следующее.
Привести Firstonx к общему одному тебе известному знаменателю - пустое дело. И это ещё мягко сказано. Из своего личного опыта общения с ним, я пришёл к выводу - Firstonx - это ржавый гвоздь торчащий в лавке предбанника к которому где-то подведена ещё и фаза. Конкретной ж..., которая на него пытается усесться больно, зато остальным весело.
Он такой, какой есть и с этим ничего не поделаешь. В этом его прелесть:)
И ещё. Вот ты тщательно подбираешь авторов оригинальных текстов для своего сайта. Зачем? Если для продвижения сайта - это хорошо.
Но, ведь с авторами нужно проводить работу, указывать на конкретные недостатки, привлекать к дискуссии других авторов, если не можешь убедить. Либо авторы убедят тебя в твоей неправоте. Наконец, нужно пропагандировать и продвигать тех авторов, которых ты избрал, а не выражать недовольство ими на другом сайте. Ты махнул рукой на меня, судя по предыдущим твоим постам и раздражению Валеры, на него, теперь Татаркин. Зачем?
Firstonx не один в своём мнении. Ты даришь иллюзию избранности новым авторам, не давая ничего взамен, и при этом выказываешь им ещё своё недовольство. Мне сложно об этом писать, поскольку я переживаю противоречивые чувства к Стасу.
Весьма печально.
Извините.
Док
*****************************
Понедельник, 24 Сентября 2012 22:34:38
Док!
А к Юре я обращался как самый частый и внимательный его читатель. Мне наверное лучше всех известно, как искать жемчужины в тех отложениях, которые накапливаются под его ником. Ну, и не так часто я ему об этом говорю, а вдруг и в самом деле, он там хоть как-то приберётся...
Стас
**********************8
Вторник, 9 Октября 2012 10:30:47
Ну, и сколько можно публиковать здесь эти дрязги? От этого уже скучно и даже вредно.
Стас
************
С уважением к Создателю, читателям и авторам,
ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ• 15.12.2012 20:29
chetverg9,
ну кто тебя то, за язык тянул? Получал бы свои скудные 1.8 кило евриков в месяц и молчал бы в тряпочку. А что теперь?
А теперь Дима новую тарифную сетку первой тройке готовит. Буквально.
chetverg9 ★★★★• 15.12.2012 18:19
"А меня например эти рейтинги вообще не интересуют
Зачем они вообще нужны например?"
Я смотрю, многие не в курсе: Дима первым номерам рейтинга премиальные перечисляет.
А меня например эти рейтинги вообще не интересуют
Зачем они вообще нужны например?
Ракетчик ★★★★★• 15.12.2012 16:42
Дорогой Стас, я не буду "разбираться в особенностях создания и пересказывания анекдотов", потому что не собираюсь "судить о тех, кто их сюда присылает". Ни адекватно, ни предвзято, никак вообще. Мне такое и в голову не приходило.
Но я всё равно внимательно просмотрел все цифры, которые ты привёл. И понял, что у тебя имеются претензии к Фёсту на основании того, что у тебя примерно 6% тестов с оценкой больше +1, а у него таких текстов менее 1%.
Конечно, меньше 1% - это неважный показатель. (Ужасный просто, что там говорить) А приблизительно 6% - довольно приличный. Прими мои искренние поздравления. Единственное, что я не понял, - что ты в итоге предлагаешь-то? Забанить его? Ограничить доступ к ресурсу? Что конкретно нужно сделать? Сразу хочу предупредить, что свой традиционный ответ на тему пива и давайте жить дружно ты пожалуйста придержи при себе. А ответь все таки по существу, конкретно. Какие меры ты предлагаешь принять по итогу твоего выступления.
(Со своей стороны даю тебе слово, что мы в КиО обязательно обсудим эту ситуацию, и приложим все усилия к тому, что бы по итогам следующего года результат нашего коллеги Фёста составил хотя бы 3%. Потому что ну это действительно никуда не годится.)
Стас Яныч ★★★• 15.12.2012 10:47
Ракетчик!
Вроде бы хороший автор (сам не знаю, но сотням тысяч твоих читателей верю), а голосишь, как баба, одни эмоции, типа "нате вам ссылки и разбирайтесь сами, в том, что я правильно не люблю Стаса". Кстати, если "любопытный" это не ты, то я ещё больше перед тобой извиняюсь.
В любом случае, ты бы сам сначала разобрался в особенностях создания и пересказывания анекдотов, чтобы хоть как-то адекватно судить о тех, кто их сюда присылает. Сколько при этом обычно возникает шума и сколько удач в лучшем и худшем случае. Самый худший случай я уже описал. Теперь посмотрим на лучшие.
Лучших возьмём из списка топа ников по первому десятку присланных анекдотов. Худо-бедно, с точностью до нескольких позиций, он отражает правду об умении обладателей этих ников придумывать/отбирать тексты для посылки на сайт. Вообще не буду здесь говорить о такой мелочи, как некоторая разница между словами "придумать" и "отобрать". Речь идёт о качестве присланного. Будем смотреть с момента регистрации их ников.
Первые 12 позиций обеспечены только отбором и некоторой переделкой текстов из интерента. Возьмём три первых:
chetverg9 - 2700 текстов за 3 года ~30% >= +1, ~1% <= -1 ~12% повторных
Референт - 3184 за 2 года ~30% >= +1, ~1% <= -1 ~50% повторных
местный житель - 802 текста за 10 месяцев года ~30% >= +1, ~1% <= -1 ~12% повторных
Далее во втором десятке есть несколько позиций с авторскими текстами:
080 - 945 текстов за 4 года ~25% >= +1, много меньше 1% <= -1
(пропустим Грачева, у которого в этом топе 9 из десяти текстов в "остальных", и они с удивительным постоянством набирают свои +2 даже спустя годы, после того, как в эти выпуски никто не заходит)
Ю - 1381 текста за 3 года ~10% >= +1, ~1%<= -1
Стас - 2150 текстов за 5 лет ~6% >= +1, ~3%<= -1
(Филипп - все тексты 1998-2003 годы, оценки никак не сопоставимы с нынешними. Хорошо, хоть вообще не затерялся по этим рейтингам)
Ну и тот, о ком я говорил (нет смысла называть в какой позиции, но прямо перед Аликом) - 3418 текстов за пять лет менее 1% >= +1, 10%<= -1
Конечно всё это цифры, но я очень тебя прошу, прежде чем отвечать, ты сначала сам почитай его тексты (только сразу отсортируй по оценкам, а то я не виноват). Я всё это уже читал. Ты представляешь, это всё читал, а твоего читал только один анекдот и одну историю. Извини.
И всё-таки вместе лучше пить пиво, а не выяснять всю эту херню.
Firstonx,
да был тут Толстой уже. Неоднократно. Например:
https://www.anekdot.ru/id/-63001005/
https://www.anekdot.ru/id/18966/
(мне сразу местные прятатели текстов/оценок вспомнились почему-то)
Ракетчик,
/Во-первых, за Фёста, слава богу,
есть кому сказать пару слов хоть
Стасу, хоть кому угодно./
ты таки заметил, да?
/Не только./
Ну я старался держаться в рамках темы Стаса про 'как звучит 'Автор''. Тема 'как звучит 'Стас' в данном контексте' понятна без слов.
А... О чём это я?.. Да, про Баден-Баден и дроби, конечно.
С первого раза фраза 'любой
vmlk может прийти и послать
любого автора на хер' как-то не зацепилась. И со второго. Лишь с третьего повтора я понял, шо вот она - рыба их мечты. Вот что не даёт спокойно спать местным страдальцам. И vmlk, собственно, тут не при делах.
Вчера:
- Дима, любой vmlk может прийти и послать любого автора на хер. Закройте обсуждалки.
Сегодня:
- Дима, любой vmlk может прийти и послать любого автора на хер, поставив ему -2. Поменяйте оценки на лайки.
Завтра?
- Дима, любой vmlk может прийти и послать любого автора на хер, не лайкнув меня, а лайкнув других. Давайте мы сами себе лайкать будем или вообще оценки нафиг.
Все беды, доложу я вам, от отторжении от народа. Вот ходят и глаголят. В чём ошибка? Иди в народ, не отрывайся от масс. Мы, простые люди, и мыслим по простому. Вот здесь, в парадной, великие умы и глобальные решения. Это я соврал - флуд, Но будем так считать, чтобы не умалить.
А надо быть, как Толстой. Он-то точно классик. Пошёл, допустим в КиО, не пиши - кто ты есть, возьми бренд. Гость, допустим, или примерно. И скажи, что мыслишь. Там, в КиО, как раз люди от сохи и от токарного станка. Есть домохозяйки - весь народ в наличии. Там надо корни искать.
Ракетчик ★★★★★• 14.12.2012 15:09
"Только этим ты от него и отличаешься."
Не только.
Во-первых, за Фёста, слава богу, есть кому сказать пару слов хоть Стасу, хоть кому угодно. Мы его лучше сами поправим по-товарищески, если надо. Чем позволим стасам размахивать тут перед носом ручками.
Во-вторых, Фёст вряд ли станет хамить кому-то просто так, по случаю. Я конкретно вот это имею в виду - "vmlk может прийти и послать любого автора на хер". На всём ресурсе вряд ли найдётся более адекватный и спокойный персонаж. Он не то что послать, он при слове "хрен" краснеет и замыкается в себе. И все это знают.
Но я, собственно, не об этом. Я просто по случаю хотел высказать несколько своих замечаний в адрес принципов модерирования этой Гостевой. Не замечаний даже, а просто наблюдений.
Что несёт в себе реплика Стаса? Какую смысловую нагрузку, кроме разжигания и нагнетания? Или Стас не знает, где искать Фёста, что бы высказать свои претензии коллеге по цеху?
Или, Дима, ты эту реплику тоже "решил пропустить только для того, чтобы показать, во что превратится эта книга без модерирования"? Ведь не сложно догадаться даже несведущему со здешними реалиалиями, что за ней последует.
Я на протяжении многих лет наблюдаю здесь эту странную картину. Довести ситуацию до неприглядности, потом выйти и сказать - "Ну вы тут и наговорили!"
Для чего? Есть ведь КиО, есть Красная книга, в конце концов. Если б ты слил туда пару раз Стаса с его абракадаброй, Лёшу баден-баден с его хамством, или Плюха с его безобидным, искрометным и неподражаемым юмором, люди бы может просто сами стали задумываться, насколько их реплика отвечает задачам и статусу этой Гостевой.
Если же тебе не хватает времени вникать, то достаточно прийти в КиО и сказать - ребята, нужна помощь. И мы найдём конечно внутренние ресурсы, и будем посменно модерировать. И тогда, я обещаю, чистоте этой Гостевой позавидует приёмная депутата Государственной Думы.
Пожалуйста, обращайся если надо. Мы всегда в трудную минуту готовы прийти на помощь.
https://www.anekdot.ru/scripts/author.php?o=dp&a1=%D1%F2%E0%F1
https://www.anekdot.ru/scripts/author.php?o=dp&a1=%D1%F2%E0%F1%2C%20http%3A%2F%2Fsyy.narod.ru%2Fwordsd.htm%2F
И белый и пушистый:
https://gb.anekdot.ru/scripts/gb.php?component=user_anekdot&author=567
А тактика - да, тактика хорошая.
И это мне тоже понравилось:
/И тут, как
рейтинги не считай, человек
просто справляет свои
естественные потребности.../
Только некоторые их закапывают. Неглубоко. Лишь со своей стороны.
Стас,
этот КиОшник, в отличие от тебя, не прячет стыдливо 90% текстов. Только этим ты от него и отличаешься.
2 Стас
"любой vmlk может прийти и послать любого автора на хер" - это как бы подразумевается под слововыражением - самобытность ресурса.
Стас Яныч ★★★• 14.12.2012 10:04
Авторы тоже бывают разные. И я очень понимаю людей, для которых это слово вызывает аллергию.
Есть такие люди, из-за которых это слово не звучит гордо. Взять хотя бы известного здешнего киошника. Такое впечатление, что он просто переносит свои реплики из этой уважаемой книги на всеобщее ознакомление.
Результат стабилен. К примеру, последние 15 дней - 50 текстов, из них 27 ниже -1 и ни одной выше единицы. А всего под его основным ником к данному моменту находится 3418 текстов за 5 лет, и из них 27 с оценкой >= +1 во всех разделах включая всяку. При этом, он тоже называется автором. И тут, как рейтинги не считай, человек просто справляет свои естественные потребности, и случайным образом, примерно в одном из 150 случаев это у него получается красиво.
Вот из-за таких знаменитых в местной тусовке авторов к слову "автор" такое дерьмовое отношение, при котором любой vmlk может прийти и послать любого автора на хер.
Черная Молния ★★★• 14.12.2012 09:41
Стас,
отрицательную энергию сливают не только читатели, но и авторы. Иногда редактор по не совсем понятным соображениям ставит этот слив в основной выпуск, где он получает от настроенных на соответствующую энергию активистов массу положительных оценок. И если они не будут компенсироваться отрицательными, то в топе будет висеть вот это: https://www.anekdot.ru/id/379151/
Некто Леша ★★★★★• 13.12.2012 12:47
Дорогой Дима!
Я тоже доскажу и на этом заткнусь. Со Стасом согласен полностью - то, что он предлагал много лет назад, и есть победившая ныне в инете система лайков. Конечно, Стас не был первым в пропаганде и тем более внедрении этой системы - первопроходца лайков звали иначе. Ваш рассказ о начальной эпохе голосований с января 1997 по июль 1999 выглядит так:
"Голосование в то время было простым - можно было отмечать понравившиеся анекдоты, и набравший наибольшее число голосов объявлялся "анекдотом дня". Вскорe народ стал требовать ввести отрицательное голосование: "мы хотим голосовать не только за, но и против анекдотов". В сентябре 1997 года проходил эксперимент с отрицательным голосованием. Выяснилось, что такое голосование практически не влияет на определение самого популярного анекдота дня - как правило, лучший по абсолютному числу голосов "за" был лучшим и по разности "за минус против". Голосование "против" также слабо влияло и на рейтинг самых популярных анекдотов, вошедших в "сотню года". Поэтому в октябре 1997 года "отрицательное голосование" было отменено".
(https://gb.anekdot.ru/scripts/gb.php?component=gb&id=1&fu=0&sort=0&date=2002-04-12)
Правда, я отчётливо помню в конце 97-го и в 98-м кнопку "-1" и дробные баллы хитовых историй типа 0,88, что без оной кнопки невозможно. То ли у Вас опечатка, то ли у меня глюк. Но так или иначе, наши со Стасом аргументы Вы давно убедительно изложили сами вместе с положительными результатами испытаний. Что называется, китайцы построили большую ракету в IX веке и запустили на ней человека, но потом решили, что нафиг надо.
Предложу алгоритм, восстанавливающий сопоставимость всех поколений оценок 1997-2012, устраняя тем самым инфляцию баллов:
(1) Из систем "1", "плюс-минус 1" и "плюс-минус 2" берутся только положительные оценки, в лайки пересчитывается их количество. Эффект отмененных принудительных нулей, вызвавший инфляцию в нулевых годах, при этом устраняется автоматически.
(2) Прямое сопоставление количества лайков в 1997-2012 при этом невозможно, потому что голосовавших было то сотни, то тысячи, то опять сотни. Предлагаю ввести для рейтинга "долю автора" - сколько лайков он собрал по отношению к общему количеству лайков, поданных за все истории всех авторов в данном отдельном году. Преимущества:
Во-первых, это внятный ответ на вопрос автора "а насколько раздел историй в таком-то году держался именно на мне?"
Во-вторых, это поубавит спесь лидеров, поскольку вряд ли кто-нибудь из них собрал больше 3-4 процентов в любом году. Но если автор пишет много лет - доли за каждый год в рейтинге учитывать кумулятивно. И тогда в топе будут продуктивные ветераны, а не ископаемые.
В третьих, это побудит топ-авторов слать больше историй, раскачивающих широкую публику, а не зализывать редкие хиты под детей, старушек и дедов морозов. Если присылаемых историй будет больше, у Вас появляется свобода маневра - отправлять в остальные и всяку лишнее, в том числе выклянчивающее лайки, вместо того чтобы затыкать дерьмом основные выпуски, как сейчас.
У меня всё, спасибо за терпение :)
Стас Яныч ★★★• 13.12.2012 10:44
Про слив отрицательной энергии определённой группой читателей, это я сказал неправильно. У каждого человека может накапливаться в душе какое-то дерьмо, которое, если не давать ему это слить, будет портить жизнь не только ему.
Стас Яныч ★★★• 13.12.2012 10:33
Дима, извини. Просто ещё раз скажу, о чём здесь упоминалось уже десяток лет.
Популярность лучших текстов отражают не единицы процентов отрицательных голосов, а многие десятки процентов положительных. Отрицательные единицы слили свою желчь, и это ни на что не влияет. А те многие десятки положительных оценок, которыми люди выразили одобрение, показывают и степень народности текста, и стимулируют автора продолжать писать в том же духе, и говорят о том, что у людей есть желание вновь приходить на сайт за новыми удовольствиями.
В общем, получается так, что только плюсовые оценки имеют креативное значение и для фольклора, и для авторов, и для сайта. Это, конечно, не значит, что отрицательные оценки совсем ничего не значат. Их можно показывать отдельно, как особое мнение. Они нужны как слив отрицательной энергии для определённой группы читателей.
Речь идёт именно о формировании топов, куда попадают лучшие тексты. Средние и плохие тексты туда при любом раскладе никак не попадают, и нет смысла ради них уродовать топ лучших, пытаясь линейно суммировать совершенно разные измерения читательских оценок.
Ладно, пора этот концерт в Гостевой заканчивать. Предыдущее сообщение решил пропустить только для того, чтобы показать, во что превратится эта книга без модерирования.
Некто Леша, я ваши предложения по развитию сайта прочитал и понял, спасибо, все полезное будет учтено в нашей работе, по два раза повторять не надо - чай, не в Баден-Баден летим.
Кака_резус ★• 12.12.2012 19:26
Чем, по-моему, отличаются суперсайты рунета от просто сайтов. На суперсайте всегда тихо спит старый заслуженный супертролль, который при необходимости может проснуться и перетроллить любого вновь пришедшего молодого и злобного тролля. Повторю, не модератор а именно тролль, чтобы не тупо забанить, а именно перетроллить. При полной поддержке всего контингента. Вот это высший пилотаж, я считаю.
Как тут, к примеру, не вспомнить потерянного вместе с обсуждалками «Унитазного Джо». Ведь он был мне как отец (и заплакал). Будь сейчас все как раньше, то в гостевой уже камня на камне бы не осталось. Короче, Дима, верни обсуждалки.
/Скрипит зубами, но терпит,
читает, а ручка уже тянется к
минусдвойке. Дочитал,
злобзавсег? Эх, а кнопки-то
минусовой в Гостевой нету, зря
старался :(/
А и правда, что бы не сделать тут оценки постов? Только +/- 2 мало будет. Честно обещаю Некто Леше +7. Такого номера я даже в цирке не видел.
Кстати, за попкорном и колой я уже сбегал,поудобнее устроился, так что пиши, Леша, пиши. Да.
Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 15:51
Кстати, если Ракетчик по справедливо пересчитанным баллам прежних лет будет восстановлен на первом месте, его последующее противостояние с копипастерами и постановщиками мыльных опер будет более драматичным, чем моё. Надольше хватит. Мне кажется, я внес хорошее предложение, всех прошу поддержать или объяснить, в чём я неправ.
Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 15:51
А, вспомнил, было у Ракетчика предложение по развитию сайта! Гнать в шею троих из четырёх, оказавшихся выше его по рейтингу. Четвертого он гнать не предлагал, просто обвинил его в пособничестве педофилам и незнании русского языка. К остальным почти пятистам авторам ниже его по рейтингу претензий что-то не видно. Как и более содержательных предложений. Может, всё-таки рейтинг лучше переделать, чтобы уберечь от этого пулемёта будущие жертвы?
Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 15:14
Любопытный,
Ну вот видишь, слёзы тебе на пользу. Целых 7 отрывистых междометий вместо пары обычных, прячущихся под огромными цитатами.
Спасибо, Некто Леша.
Твой пост от Среда, 12 Декабря 2012 05:47:36 сделал мой день. Извини за мои слова про 'кривые мозги'. Я погорячился. Это ж не мозги совсем ведь.
Ты не будешь возражать, если я твои слова распечатаю на А0 и на стенку повешу?
Извини, Некто Леша, больше писать не могу. Слёзы застилают мне глаза.
+100500
Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 13:50
Ракетчик,
Я думал, ты хоть в парадном мундире непотребного плюха за шиворот спрячешь.
Несколько человек мне ответили по существу моих предложений, за это им большое спасибо. В чём остался несогласен, как мог объяснил. Узнал от Стаса про мягкий эффект отмененных принудительных нулей, который и вышиб старую гвардию из верхушки рейтинга. То, что первые 4 года были выбиты похожим способом, я знал и раньше. Вот я и внёс предложение - пересчитать баллы двумя простыми способами. Чтобы оценки с 1995 по 2012 были более сопоставимы.
Чем этот способ плох, я пока не услышал, но всё же это дискуссия, для меня интересная. А от тебя с Любопытным - только личные нападки, причём достаточно грязные. Переубеди меня! Я верю в то, что говорю, и знаю, что могу ошибаться. Но от тебя, кроме отборной брани, я пока слышал только совет издать книжку. Ну и еще этот цирк с группкой пустых осуждающих ников. Комсомольские собрания вспомнились, сила коллектива? С теми членами коллектива, которые кроме слова "мудак" еще что-нибудь сказать способны по существу моих предложений, я с удовольствием поговорю. И с тобой тоже. Неужели по развитию сайта и его раздела историй тебе сказать нечего? Всё устраивает? И чего ты тогда тут делаешь?
Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 13:06
>для стабилизации благоприятного микроклимата, шторкой отделить нужно тебя.
Шторкой я обозначил блокировку минусов. В этом смысле, я всегда за шторкой. Мне в голову не придёт дочитывать до конца дурацкую историю, а раз не дочитал, минус никогда не ставлю.
Вроде следит за моими постами злобзавсег, слышит в них одно и то же, а вот ни хрена он не понял - решил, что я рты хочу кому-то заткнуть. Ну, раз требуется восстановить благоприятный климат шторкой для меня лично. А где у нас такой климат, в основных что ли с кислыми баллами и минусами? Нет, климат у нас благоприятный только в КиО и Гостевой - сложилась гармоничная публика в три десятка человек, остальных давно вытравили. Так чего тут рот кому-то затыкать, это без надобности - лучшие представители сами всех вокруг распугали. Про шторки - это только про голосовалку.
Ракетчик ★★★★★• 12.12.2012 12:31
"как будто с ним лично переспали все авторы выше по рейтингу."
"Абсолютно равнодушный ко всем этим рейтингам, разумеется"
Разумеется. Разумеется ты будешь повторять эту глупость, пока во рту сладко не станет. Это так очевидно и ожидаемо. Как-то же надо оправдать неприязнь, которую вызываешь. Нормальный ход, по уму.
Но у меня два вопроса.
Ну хорошо. Моё отношение к тебе как персонажу, и словоблудию твоему, обусловлено твоей успешностью, "положением в рейтинге". А остальные? Вот эти все люди, которые высказываются на твою тему здесь, или в кио. Которые пытаются тебе возражать даже прекрасно осознавая, что ты тупо троллишь. Что ими движет, как думаешь? Они ведь не авторы даже в большинстве. Их отношение ты чем для себя объясняешь? Интересно просто.
Второй вопрос скорее риторический.
Тебе не кажется, что ты в своём полемическом задоре немножко зарвался, перешел некие границы?
Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 12:31
Злобный завсегдатай,
Скучный для тебя текст можно и пропустить, беситься-то зачем? Если бесит, значит читаешь, терпишь. Ты наверно так все основные выпуски одолеваешь, от корки до корки. Вот характер и испортился. А кто для тебя не надоедливая муха? Искромётный плюх? Ну так вот и читай всю его нетленку по 6 тыщ реплик в год, я же не мешаю. Меня-то чего понесло читать?
>При этом отвечаешь на реплики выборочно
Так меня и так уже тут полгостевой! Ещё бы я на всё отвечал. Вынесут нафиг в носилках и смирительной рубашке :)
Ну вот что мне ответить, например, на "ты-фееричный мудак"? Щас подумаю. Мух не пускать - сам ты муха... А, понял: Злобный завсегдатай - сам ты мудак! Но унылый. Это стиль диалога я ещё в садике закончил, а ты задержался.
Вижу, шторки обидели, поясню: если нашлось 38 кретинов, способных поставить "-2" за великолепно написанный и никому не обидный рассказ Ракетчика, это их проблема, абсолютно неинтересная широкой публике. Отсекать лажовые истории - дело редактора, и если он делает его хорошо, минуса вообще не имеют никакого смысла. Остается важным, скольким тысячам читателей история понравилась. Шняга при добросовестной работе редактора в основной выпуск не пройдет, а если не шняга - пусть решают читатели соревнованием аплодисментов, а не свистов. Приятнее будет и авторам, и читателям - кроме тех, кто специально посвистеть пришел. Скрипит зубами, но терпит, читает, а ручка уже тянется к минусдвойке. Дочитал, злобзавсег? Эх, а кнопки-то минусовой в Гостевой нету, зря старался :(
>Вернер, верни нормальные обсуждалки блеать!!
Вот пусть Дима и думает, слушать ли ему довеку погонялки "блеать!" или привлекать нормальную публику.
Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 08:27
Чёрная молния,
Я согласен с каждой Вашей строчкой. Серьёзно. Но я не призываю превратить ан.ру во вторые фишки - я писал о масштабах упускаемой аудитории, о современном внешнем виде, о том, что новичок задержится там, где симпатичный контент на главной странице в глаза бросается, а не там, где скучный табличный текстовый рубрификатор на всю полосу. И что не надо всё валить на порно.
Жанры у фишек и ан.ру разные, а вот аудитория близкая - человек, которому хочется чего-то весёлого. А уж картинки он захочет смотреть, анекдоты читать или истории - зависит от качества того, другого и третьего.
И если новичок в нашей харчевне что-то не задерживается, и валит валом в соседний Макдональдс, можно сколько угодно говорить о том, что это совсем разные жанры, и что еда у конкурентов хреновая, и что это объективная историческая тенденция, и что скатертью дорога. А еще можно порадоваться, что в этом году к нам заглянуло гораздо больше народу, чем в предыдущем или 2000-м. И всё это будет чистой правдой, с той поправкой, что почти все заглянувшие постоянными посетителями не становятся. То есть заглядывают и шарахаются.
А можно поступить иначе - в тарелки нашего борща мух не пускать, витрину поставить нормальную, лавки там покрасить, груды мусора вымести, поваров приободрить, шторкой отделить наиболее злобных завсегдатаев, у которых манера тухлыми яйцами кидаться во всё, что ни попадя, включая друг друга.