Сентябрь 2012 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Натуралист• 30.09.2012 03:00
"злобный карлик"
Не карлик, а уже прилично откормленный сетевой тролль... аппетиты на эмоции тусовки и чувство собственной важности которого будут только возрастать. Он уже сейчас закусывает тактичностью хозяина, а придет время, не пощадит и его чувство юмора. Штука, кстати, очень заразная, так что действительно берегитесь.
Некто Лёша, мне первый раз в жызни понравилось то, что ты написал. Правда! Про чешущуюся комсомолку - это вобще блеск.
Я с тобой ещё немножко поработаю, и из тебя обязательно в итоге что нибудь да выйдет.
Много не обещаю, то так, что б людям в глаза смотреть не стыдно было - сделаем.
Некто Л• 29.09.2012 15:58
>Ты попробуй просто читать что написано. (совет)
Написано у плюха обычно много про оппонента и мало по делу. Мне вот, например, достался образ насквозь лживой, чешущейся, психически нестабильной, профессионально несостоятельной, удручающе тупой, склизкой, дерьмовой, закомплексованной, неисправимой комсомолки на выданье, без совести и чувства собственного достоинства, специалистке по синтезу таких же дерьмовых читателей, зато с писаной торбой, в которой конечно рейтинги :) Это еще сильно сокращено, первое что вспомнилось. Потому я и написал о сочетании у плюха собственного достоинства с обыкновенным хамством. Меньше озарений о личности оппонентов, по крайней мере таким лексиконом, глядишь и люди потянутся (совет совершенно бесполезный)
Сторонний наблюдатель• 29.09.2012 13:07
К вопросу, излечима ли шизофрения....
Похоже, на сайте вовсю разворачивается своя "Странная история доктора Джекила и мистера Хайда".
Блестящий автор жизнеутверждающих историй Ракетчик в Гостевой и КиО превращается в исчадие Ада - Плюха. <Это я, злобный карлик! Прошу бояться>
Ремонт в новой квартире так на него влияет, что ли...
"Только вот три дня уж прошли, а никто не спешит принимать приглашение. С чего бы это?"
Да просто написано исчерпывающе, ни прибавить ни убавить.
Плод недюжиннага ума и многолетних размышлений.
Все застыли в восторге, что тут ещё говорить?
"Он обычно нападает и начинает пинаться."
Некто Лёша, у тебя последнее время любой текст вызывает какие-то примитивные ассоциации с собственным сомнительным опытом. То ты догоняешь, то тебя. Ты попробуй просто читать что написано. (совет)
(это был я, злобный карлик. прошу бояться)
Некто Л• 29.09.2012 04:49
Генис в последнем своём эссе подкинул занятную задачку – как перевести непереводимые стихи Фроста, про ноябрьскую печаль. Вспомнился почему-то Ракетчик, да и мне уже за сорок. Вместо перевода получилась полная отсебятина:
Печаль осенняя, ты внятна мне
Как изморозь в моём окне
Цветной парчой горит там солнце
Растает скоро, будет голое оконце
Под низким небом только ветки
И мысли, словно птицы, станут редки
С последнего дождя остался грач
Он не сдаётся, ждёт червей, хромает вскачь
Что называется, велкам хихи унд хахи :) Кому надо по букварю, я написал здесь о смысле нашего творчества после того, как всё лучшее нами уже написано :)
Некто Л• 29.09.2012 00:40
>А реплика моя была не провокационная, а наоборот, приглашающая к размышлениям, обсуждениям, и конструктивной критике.
Нет, а правда – среди вездесущих плюхеровин эта реплика возвышается. Человек размышляет о смысле нашего творчества, отношениях с читателем, чувстве собственного достоинства. Без обычного шутовского колпака, мне так симпатичнее. И кстати, замечательно ведь написано. Только вот три дня уж прошли, а никто не спешит принимать приглашение. С чего бы это?
Меня тут уверяли со счётчиком наперевес, что в эту гостевую тыщи человек ежедневно заглядывают. Живые темы, талантливейший автор – почему же некому поддержать разговор? Неужто уже все оставшиеся посетители мною и Грубасом синтезированы? Каким бы херовым ни был мой текст, если он способен лишить читателя чувства собственного достоинства, значит это чувство очень плохо к нему привинчено.
А может, всё проще? Вообще не помню, чтобы хоть кто-нибудь приглашал плюха к разговору. Он обычно нападает и начинает пинаться. Ну, от него и отбиваются. Или отмахиваются. Внутри себя, возможно, у каждого автора совсем иначе. Пишет человек своё предложение, и сразу мысль – а что думает плюх? У меня такое было иногда – отправляя пост, пытался отгадать, к чему сейчас он прицепится, что выдернет и где передёрнет.
Думается, причина всеобщего молчания, помимо гольного отсутствия людей в гостевой, заключается в том, что чувство собственного достоинства плюха неразрывно связано с его способностью хамить по любому поводу и без. Столько злобной ругани, как от него напару с Любопытным, я с позднего совка не слыхивал. Это редкое в наше время сочетание достоинства и хамства – оттуда, при совке оно встречалось сплошь и рядом.
Но и при совке люди вели себя по-разному. Зачинщики свар неизменно находились в гуще народа – например, шкет-алкоголик, пытающийся пролезть вне очереди, и толстая баба с обострённым чувством справедливости, пресекающая его за шкирку. Оба активно обменивались мыслями. Остальная толпа, слыша их перебранку, заводилась и кипела, но умеренно. Как только в магазины завезли в достаточном количестве водку и прочие товары, очереди эти растаяли, и заводилы остались без аудитории. Боюсь, что перемёрли от избытка желчи, ожирения и алкоголизма. Цирк уехал, а плюх остался.
Но когда я пытаюсь срастить великолепного рассказчика Р., грустного и чёткого, как октябрьские осины, с этим задорным кадром плюхом, получается большой слон, а у него на загривке злобный карлик. Слон этот широко шагает, и всегда интересно, что он там разглядел вдали со своей высоты. Способен вроде на дальнее путешествие. А плюх на загривке командует – нет, ты погодь шагать, давай сначала вооон на ту опушку сходим растоптать гадов, а потом вооон на эту, итд.
Проблема в том, что карлик злобен, а слон добродушен. Побродил вокруг и сдох со скуки от этих карательных операций. Его дальний поход не получился. Да и последующие задушевные беседы по приглашению. А жаль. Личное мнение, не настаиваю.
Ещёглубжеуважаемый Фёст!
Я понимаю.
Когда мы придём к власти, (а случится это внезапно, в ночь на пятницу в тринадцать часов пополудни), всех ремесленников от сохи мы отправим пахать тундру.
А чёрная молния неожиранно ударится в дерево. (Дерево не пострадает)
Такой прогноз.
Глыбокоуважаеемый Плюх!
Помнишь анекдот про банан, обезьяну, алкаша и банан? Вот именно: хуле тут думать - прыгать надо! Касаемо твоей скорби по поводу плавного перехода раздела историй в область сценариев мыльных опер, то впору удивиться: почему это произошло так поздно? Почему сиё поле столько лет не было вспахано умелыми ремесленниками от сохи? Сайт не может существовать вне времени и пространства, а потому раздел околоправдивых баек обязательно будет приведён в подобающий текущему моменту вид.
Майн либе фройнд Фёст!
Я сомневаюсь, что уже изобрели такую тряпочку, которая могла бы заглушить, и т.д.
А реплика моя была не провокационная, а наоборот, приглашающая к размышлениям, обсуждениям, и конструктивной критике.
Дерибабель• 27.09.2012 23:29
Вот из-за таких инквизиторов как Плюх, у некоторых авторов и копипастеров потом опускаются руки и все остальное... Жгет, так сказать, для людей. Пестицидами и мартышек подкидывает. А люди нет-нет да отвесят шняге +2 и уйдут радостные. Дикари, что с них взять... Вот такая пичалька.
My dear Плюх!
это, как понимаю, наитончайший намёк на то, что я должен помалкивать в тряпочку в ответ на все провокационные реплики в свой адрес? А вот хрен. И мне по барабану все коты, сметана и прочие морепродукты.
Хорошая штука память...
https://www.anekdot.ru/an/an0902/j090211.html#5
https://www.anekdot.ru/an/an1209/j120927.html#9
А ещё Хренозавр божился, что больше не будет:)
Черная Молния ★★★• 27.09.2012 12:13
"Нас всех так воспитали, терпеть неуважение. Приучили. Топтаться в кабинетах, где на нас плевали, ходить в магазины, где хамят, и т.д. И плевать и хамить в обратку".
Злые марсиане прилетели и воспитали терпеть неуважение, а если и хамить, то исключительно в обратку. Ну иногда превентивно. Зачем марсиане воспитали именно так? Ну они же злые.
"Но это уже меняется потихоньку. Уже не все хотят. Чувство собственного достоинства, может слышал. Оно появляется".
Прилетели добрые венерианцы и начали воспитывать чувство собственного достоинства. И постепенно начало пропадать желание терпеть неуважение и хамить в обратку.
Что приятно, даже в темную эпоху марсианского владычества уже были те, кто уважал других, - это Плюх, Аллюр, Грязнов... Авангард венерианцев, прогрессоры, тайные агенты будущего мира достоинства и уважения.
Что неприятно, даже в наступающую венерианскую эпоху остались те, кто продолжает не уважать читателей, - это Стас, Некто Леша, Татаркин. Уцелевшие осколки мрачных времен, недовыдавившие из себя марсианство.
Стас Яныч ★★★• 26.09.2012 22:36
Плюх!
В одном ты прав - писать мартышкам в раздел афоризмов гораздо проще, чем в раздел историй, хотя и отсутствие значимых результатов этого процесса такое же. А в остальном ты тоже прав. Многие даже гордятся отсутствием совести, и не только гордятся, но и зарабатывают на этом: деньги, рейтинги, удовольствия... Это называется "свобода личности". Но многие, это не значит все, если бы все были такие, то давно бы уже ничего не было.
Некто Л• 26.09.2012 22:36
"Ты как был, так и остался - недослушал, недопонял, но додумал, благо фантазия есть" - это не мной сказано. Картина маслом, изображающая лживого нектолешу - из той же серии. Достаточно глянуть на это масло внимательно.
Вчера Плюх посоветовал мне заменить одну фразу на другую, "А то в твоём варианте опять враньё получается". Ну вот, опять на вранье поймал, сколько ж можно - устало подумает читатель и пойдёт себе дальше. А ведь Плюх всего-навсего посоветовал мне заменить "взятки брала она" на "взятки давали ей". Но сделал это талантливо, в здоровом тумане - кому охота рыться сравнивать. Главное ведь, что опять на вранье поймал! Вот именно, что опять - все предыдущие разы такие же шулерские. Как и новое очередное озарение:
>Теперь он думает не о том, как сделать приятное, а как найти у читателя болевые точки, вынуждающие его "правильно" голосовать.
С каких бобов? "Не читал, но возмущён!" Я поисковик и упаковщик интересных случаев, рассказанных вживую. Это мне интересно - искать и упаковывать. Ещё точнее - пишу тогда, когда понимаю, что случай может быть интересен многим, но скорее всего канет в лету вместе с устным рассказчиком, если я его не спасу. Перед тем, как писать, прикидываю одно - не провалится ли в минуса. Для меня это единственно доступная внешняя оценка, чего больше принесёт текст людям - хорошего настроения или досады. Если заранее вижу минус, не пишу. Историй, заведомо на рейтинг не влияющих, я написал достаточно - главное, чтобы сам случай был стоящий.
Разница в скорости публикаций? Я не сижу на месте, строго перебирая воспоминания - какая же из моих историй достойна? Это занятие для одинокого злобного пенсионера, на меня ополчившегося. А я кручусь среди людей и умею их спрашивать, в том числе через свой сайт. И если услышу что-то интересное, тут же опубликую. Для меня уважение к читателям - в этом.
Если людей свежих вокруг совсем нету, лень по соцсетям их выискивать и скайпом растормашивать - такси возьми и поговори с таксистом по-человечески, не решая с первого взгляда, что он дерьмо. Будет история, хотя бы одна за всю его жизнь, но самая лучшая. Иногда интересная. Особенно в изложении Ракетчика, а не Плюха, которого плющит от безделья в КиО.
Из моих рейтинговых рецептов для начинающих авторов, годичной давности, Плюхом не понято нифига. Какое такое нажатие болевых голосовальных точек? Это к Грубасу. У меня там было совсем другое - как злобных критегов не будить. Для рейтинга это гораздо важнее. Одновременно решается и другая важная задача - как сделать историю интересной максимальному количеству народа. Включая злобных критегов, которые тоже люди. Почему рейтинг сам про себе дурацкая цель, и какие цели он помогает достигнуть - всё это мной там написано, плюхом оплёвано, но похоже не читано.
На днях я задал здесь вопрос: "неужели читатели, за меня голосующие, тоже дерьмо?" Думал, вопрос риторический - раз читателям нравится, идите вы лесом. Но нет, потуги в направлении "раз за тебя голосуют, сами хороши" у плюха очевидны. Не тот, оказывается, пошёл читатель! Сам я его синтезирую своим творчеством! Пложу себе подобных!
Ну так и вы плодите. Под грушей сидя не получится. А у вас опознавалка свой-чужой. Свои давно уже всё стоящее написали, а чужих вам даром не надо. Это вообще-то не блиндаж, а популярный сайт. И к тезису "публика дура" я отношусь с тем же скепсисом, как и к высоким культурным достоинствам старой гвардии.
Так чем же плох мой читатель? Нету у него, оказывается, чувства собственного достоинства! Всё опять плюху ясно. Наскрозь всех видит. Кто его читает - у тех чувство собственного достоинства есть. Кто нектолешу - нету. Вопрос "как намазать очередную ложку дерьма, но уже на максимальное количество народу" решён с лёту. А по-моему, нас читает один и тот же читатель. Причём, как правило, с удовольствием. Именно к его мнению и эмоциям, выражаемых рейтингом, я отношусь с уважением. И думаю, что это наш с Ракетчиком общий знаменатель. А плюх мне пох, пусть хоть все свои иголки распустит.
Близкий моему сердцу и духу Фёст!
Тут даже самая последняя собака, не то что зачуханный пестицыд давным-давно в курсе, что тебе "всё всегда пофиг" и "строго по барабану".
Однако после каждой мало-мальски значимой (как к примеру моя сегодняшняя) реплики все с нетерпением ждут твоей реакции.
И ты ни разу (на моей памяти) не обманул ожиданий.
Не уставая (что само по себе замечательно!) каждый раз добавлять, как оно всё тебе пофиг и по барабану. Коты возле сметаны глядя на тебя просто застывают в немом изумлении от твоега пофигизма и побарабанизма.
Так держать, любезнейший мой друк!
Милейший и дражайший Плюх!
С превеликим удовольствием принимаю твои соболезнования и в знак благодарности дарю тебе своё сочувствие по поводу коммерциализации и конъюкторизации раздела историй, который мне строго по барану. Но не буду перед тобой делать вид, что испытываю неловкость по этому поводу - совести-то нет.
Не могу в ответ не поделится приготовленной заранее заготовочкой на твою ожидаемую ремарку.
После ремонта такие тирады - понятное дело. Мне ближе к зиме в квартире надо косметический ремонт делать, так я надышусь, как ты, краской и тоже здесь всех выведу всех на чистую воду. Даже тех, кто плавать не умеет.
Дорогой Фёст, возможно ты будешь расстроен, узнав, что мне совершенно плевать как на на раздел афоризмов вообще, так и на отдельных ега ярких представителей в частности.
Оттого заранее чувствую себя неловко перед тобой.
Прими мои искренние соболезнования по поводу сортировки и жэстокостей с отбором.
(этот текст я заготовил заранее, совершенно точно зная, как, когда, и с какой речью ты отреагируешь на моё проникновенное выступление)
Читал Плюха и долго плакал от растроганности чувств. Ещё один радетель за судьбы сайта вообще и афоризмного раздела в частности. Не печалься, Плюх, и не кручинься, ты просто знаешь не всё, от того тебе так тревожно на душе. Ты не в курсе, но в раздел "афоризмы" принимается от одного автора одна единица продукции за одни сутки. И отбор довольно строгий в основные. И про анекдоты могу утешить: там есть сортировка, а "остальные" уже практически никто не читает. Так что сайт не пропадёт.
Но в основном все беды, конечно, от отсутствия совести, это да. Вот у Плюха совести - хоть мешками продавай, а у меня нет совсем. Может, прикупить у него по дешёвке?
Именно! Именно что для людей, Стас. Те, которые говорят, что они пишут исключительно для себя, это нехорошие, лживые люди, возможно даже лотышы.
Вот, допустим, взять меня. Я написал от силы десятую часть из того, что мог бы. Потому что каждый раз как камушек перекатывал в голове историю или случай, прикидывая, насколько она будет интересна людям. И большинство откладывал в сторону. Любое сомнение я старался трактовать в пользу читателя. И то, заметь, не всегда попадал в десятку. А вы всё откладываете на сайт. И надо и не надо. Прямотоком.
То есть понимаешь, Стас, о чем всё время речь?
Речь не о том, что б писать для людей. Это-то понятно по умолчанию. А о том, что б уважать людей, для которых пишешь.
Вы их не уважаете.
В этом дело. В этом суть моих претензий.
Ни читателей не уважаете, ни сайт, который выбрали в качестве черновика.
А люди естественно отвечают тем же.
Сколько я себя тут помню, ты всё время жаловался на малую посещаемость раздела, недостаточность голосования, продолжая при этом валить туда всю шнягу.
Потому что совести у вас нету. Совесть ведь является генератором взаимного уважения. Я может чють-чють пафосно тут сказал, но это только кажется. На самом деле всё так и есть.
Оттого и посещаемость в разделе низкая, что ходят туда люди, привыкшие к неуважению. Понимаешь? Нас всех так воспитали, терпеть неуважение. Приучили. Топтаться в кабинетах, где на нас плевали, ходить в магазины, где хамят, и т.д. И плевать и хамить в обратку. Тип человека такой - совок. Вы совки. Выражается это в том, что вот вроде делает человек для людей, и декларирует, что для людей, а шурупы молотком забивает. Почему? Потому что не уважает тех людей, которые на этом потом будут ездить. Тех, кто будет потом это кушать. И тех, кто будет потом всё это читать.
Но это уже меняется потихоньку. Уже не все хотят. Уже приходит человек и говорит:
- У Стаса конечно попадаются искромётные вещи, но зачем он вот это сюда вывалил? Для чего он хочет, что б я ещё и это говно читал? Он меня не уважает. Значит, этот Стас идёт на, вместе со своей искромётностью.
Кто-то это осознанно понимает, кто-то подспудно, но чувствуют все. Чувство собственного достоинства, может слышал. Оно появляется. И в результате вашей селекции остаются люди без него, привыкшие терпеть неуважение, не замечать его. Это ваша аудитория, вы её сами сделали. Оттого и в разделе у вас всегда было уныло.
Другое дело - истории. Там была другая атмосфера. Там было радостно. Почему? Да именно потому что там писали для людей. Я сказал про свою десятую часть. Думаю, у монстров тех лет типа Аллюра или Грязнова эта доля и того меньше. Или ты думаешь что эти люди не могли типа вас с Фёстом ежедневно генерировать горы шняги?
Раздел историй от погребения под хламом спасла наверное ещё и многобуквенность. Пару экранов набить посложнее одной фразы. Оттого и желающих заваливать сайт годами продукцией своей головы особо не было. Зато было достаточно людей, ловящих кайф от того, что бы сделать кому-то приятно. Взаимоуважение было. Между теми кто читает, и теми кто пишет. Ещё и потому что иногда они менялись местами.
Всё меняется. В раздел историй тоже стало неприятно заходить, и именно по этой причине. Из-за стойкого ощущения, что тебя не уважают. Появилась новая генерация авторов, забивающих шурупы молотком. Которые пишут для чего угодно, только не для людей. Для рейтингов, для пиара, для раскрутки, для самолюбования, для чего угодно, только не для доставить радость читателю.
Вот глянь хоть на этого пестицыда, Некто Лёшу, который носится тут со своими рейтингами как с писаной торбой. Человек, который наверняка мог бы неплохо писать. Что он сделал? Он подменил понятия. Рейтинги из оценок и мерила он превратил в цель. Раньше было как? Написал хорошо, доставил людям, получил оценку. А теперь? Теперь он думает не о том, как сделать приятное, а как найти у читателя болевые точки, вынуждающие его "правильно" голосовать. При этом, по причине своей тотальной лживости, он будет на всех углах, на широкой аудитории трещать о морали, а сюда приходить и затевать рейтинговые игрища, и учить "как написать рейтинговую байку", и пытаться прогнуть Диму выстроить систему голосования "правильно", то есть под себя.
Поэтому я и разговариваю с тобой, а не с ним. С ним бесполезно, как показала практика. У него наблюдается некая эйфория. Он так упорно карабкался на эту вершину, что у него походу щас кислородное голодание мозга головы.
А ты хотя бы не станешь в ответ врать и изворачиваться.
Это всё бы конечно и беда не беда. Бог с ними, с этими нектолёшами.
Беда в том, что эти нектолёши/грубасы/четверги своим творчеством синтезируют аудиторию. Вот ту, о которой я говорил. Аудиторию людей без чувства собственного достоинства. Без потребности во взаимном уважении. Страшный сон автора баек, изредка заглядывающего в афоризмы, и убегающего оттуда с одной мыслью - боже, минуй нас чаша сия! - он постепенно становится реальностью.
К сожалению.
Об этом моя печаль.
(Это у меня пока просто потолок сох, я себе позволил)
Стас Яныч ★★★• 25.09.2012 23:56
Плюх!
Да ладно тебе, говорить, лишь бы возразить. Можно подумать, что ты не для людей писал. Ведь приятно же, когда тебя читают, а ещё лучше, когда пересказывают. Ведь не зря же живём.
"Стасу вон на днях"
Стасу, как минимум, хватило ума не отписываться многословно от очевиднага.
Блин, вот надо было мне ляпнуть, что не читаю? Теперь он мне свои байки будет тут рассказывать.
Некто Лёша, отличная история! Последнюю фразу поменяй, и в выпуск. Фраза должна звучать так.
"Насчёт тех обвиняемых не уверен, но взятки, как потом выяснилось, давали именно ей..."
А то в твоём варианте опять враньё получается.
Стас, дорогой, "реальное количество читателей и пересказчиков" - это точно такой же придуманный рейтинг, с которым ты носишься уже незнамо скоко, обзывая его то индексом цытирования, то ещё как.
А реальные "результаты этага творчества" - горы, отвалы, и терриконы словеснага хлама, которым вы завалили сайт.
Сторонний наблюдатель• 25.09.2012 19:54
Забавно наблюдать, как Некто Леша с упорством, достойным лучшего применения, пытается испугать матёрого ежа голой задницей.
Некто Леша ★★★★★• 25.09.2012 17:08
Плюху:
>Для чего ты всё время хочешь казаться тут не тем, кто есть?
Странное дело - на брудершафт не пили, лично не знакомы, историй моих не читает, но всё-всё обо мне ясно. А ведь Вас такие озарения одолевают хронически. Стасу вон на днях: "мне не то что читать, ты ещё написать не собрался, а я уже знаю - о чем. Что ты мне тут загадочное лицо делаешь?"
У меня начальница когда-то была такая. Один взгляд - и ей всё ясно. Прожив до встречи с ней в общем-то счастливую и успешную жизнь, я на пятой минуте личного разговора с этой сановной дамой усомнился в своём психическом здоровье, профессиональной состоятельности, моральном облике, и принялся ломать голову, где это я вру на каждом шагу. А потом вышел из её кабинета, пообщался с коллегами, и всё стало на свои места - оказалось, от неё трясло буквально всех.
И ведь не то чтобы совсем уж скверный человек она была, просто жизнь так сложилась. Всесильный папа проректор организовал ей и кандидатскую, и докторскую, а потом был с позором снят. И она за ним следом, пришлось даже в дальний город уехать. Труды её научные были полны ошибок, критику приходилось одолевать такими нападками в адрес коллег-профессоров, что они молча пили валидол и предпочитали не связываться.
Основной дискуссионный приём её помню отлично - длинно не говорить, дабы не было заметно полное невежество. Каждому из окружающих доставалось ровно по одной конфете. Один оказался взяточником, другой пьяницей, третий бабником, и так далее. Вроде и за руку их не ловила, и за бутылкой с ними не сидела, и в постели с ними не лежала, а всё ей было ясно.
За отсутствием доказательств ей приходилось выезжать на собственной мудрости и проницательности - так, чтобы не только взгляда, но и полувздоха не требовалось. Она всегда видела суть - чем именно этого конкретного человечка прихлопнуть. Пусть потом оправдывается сколько угодно, всё равно возьмут на заметку. Насчёт тех обвиняемых не уверен, но взятки, как потом выяснилось, брала именно она...
Стас Яныч ★★★• 25.09.2012 09:32
Плюх!
Да чего тут обсждать методы творчества? Это действительно бесполезно. Смысл имеют только результаты этого творчества, и не в виде придуманных рейтингов, а в виде реального количества читателей и пересказчиков.
"Если против истории голосуют, допустим, 100 человек, а за - 500, это и означает, что большинству голосующих читателей история понравилась. "
"История понравилась" и "пишу я хорошо" это всё таки разные вещи.
Тут голосуют не за качество письма.
Тут Чехов уйдёт в минуса, а Донцова выйдет в топы.
И тебе, НектоЛёша, об этом лучше чем кому бы то ни было известно.
Зачем ты всё время врёшь?
Да, вот вопрос - для чего ты тут всё время врёшь?
Может ты действительно пишешь хорошо, я не читаю. Но какое это имеет значение? Тут тебя не любят не за это. А за твоё патологическое враньё и фальш. Для чего ты всё время хочешь казаться тут не тем, кто есть?
Ладно выпуски. Приври, присочини, кто осудит? "Кузьмич! Да это ж байка!"
Но тут-то чего?
Достал ты со своими игрищами.
"А Плюх хороший человек, только ни хрена не понимает, что риск получить брак при производстве немногословного текста общего пользования в десятки раз выше, чем при создании развёрнутого повествования"
Я не хороший человек, у Нектолёшы спроси.
Но вообще, как правильно заметила Фря, тут всё уже тыщу раз перемыто.
И ваш творческий метод под названием "обезьяна за клавиатурой" - тоже.
Выделим ветку диалога, убрав цитирования:
/- Но есть и другая
сторона реальности - несмотря на
заботливое смешивание с дерьмом
в Гостевой, мой рейтинг ни разу не
был атакован с июля прошлого
года.
- Смешивать тебя с мёдом -
экономически невыгодно. Всё
равно тот же продукт получается.
- По мнению большинства
голосующих читателей ан.ру, пишу
я хорошо. Интересно, они тоже
дерьмо?
- Некто Леша,
что-то тебе со своей логикой делать
надо. Что сейчас, что в твоих
интерпретациях статистики,
рейтингов и прочих маний
преследования.
- Любопытному, про мою
интерпретацию рейтингов:
Если против истории голосуют,
допустим, 100 человек, а за - 500,
это и означает, что большинству
голосующих читателей история
понравилась. Как не
интерпретируй./
Может всё гораздо проще, и Некто Леша просто в детстве не научился понимать прочитанное? И логика здесь совсем не при делах?
/Ваши послания,
особенно длинные, скорее
веселят :)/
Я ни минуты не сомневался.
Стас Яныч ★★★• 24.09.2012 22:34
Док!
Если тебе печально, давай попробую порадовать.
Так сложилось, что я всю жизнь зарабатываю, делая то, что мне нравится. Не отказался бы зарабатывать и на этом интересном для меня деле, только сомневаюсь, что такое событие может произойти. Или ты считаешь, что если это случится, то оно кому-то помешает?
А к Юре я обращался как самый частый и внимательный его читатель. Мне наверное лучше всех известно, как искать жемчужины в тех отложениях, которые накапливаются под его ником. Ну, и не так часто я ему об этом говорю, а вдруг и в самом деле, он там хоть как-то приберётся...
Некто Л• 24.09.2012 15:19
Любопытному, про мою интерпретацию рейтингов:
Если против истории голосуют, допустим, 100 человек, а за - 500, это и означает, что большинству голосующих читателей история понравилась. Как не интерпретируй.
Ваша буффонада про сложное слово "симметрия" вызывает улыбку - многим школьникам это слово известно с младших классов :)
Странное дело - когда мне лепит очередную оплеуху Плюх, я обычно огорчаюсь, а Ваши послания, особенно длинные, скорее веселят :)
При всём уважении к Стасу, хочется отметить следующее.
Привести Firstonx к общему одному тебе известному знаменателю - пустое дело. И это ещё мягко сказано. Из своего личного опыта общения с ним, я пришёл к выводу - Firstonx - это ржавый гвоздь торчащий в лавке предбанника к которому где-то подведена ещё и фаза. Конкретной ж..., которая на него пытается усесться больно, зато остальным весело.
Он такой, какой есть и с этим ничего не поделаешь. В этом его прелесть:)
И ещё. Вот ты тщательно подбираешь авторов оригинальных текстов для своего сайта. Зачем? Если для продвижения сайта - это хорошо.
Но, ведь с авторами нужно проводить работу, указывать на конкретные недостатки, привлекать к дискуссии других авторов, если не можешь убедить. Либо авторы убедят тебя в твоей неправоте. Наконец, нужно пропагандировать и продвигать тех авторов, которых ты избрал, а не выражать недовольство ими на другом сайте. Ты махнул рукой на меня, судя по предыдущим твоим постам и раздражению Валеры, на него, теперь Татаркин. Зачем?
Firstonx не один в своём мнении. Ты даришь иллюзию избранности новым авторам, не давая ничего взамен, и при этом выказываешь им ещё своё недовольство. Мне сложно об этом писать, поскольку я переживаю противоречивые чувства к Стасу.
Весьма печально.
Извините.
/По мнению большинства
голосующих читателей ан.ру, пишу
я хорошо. Интересно, они тоже
дерьмо?/
Некто Леша,
что-то тебе со своей логикой делать надо. Что сейчас, что в твоих интерпретациях статистики, рейтингов и прочих маний преследования.
/Меня всегда удивляли
люди, глядящие на мир из своего
дома сквозь тусклые окошки,
дерьмом замазанные./
Слава Аллаху, на все окошки во всех домах у тебя дерьма не хватит.
/Во всём этом нашем дурацком
переругивании легко увидеть
симметрию./
А также конгруэнтность, ортогональность, явление Христа народу и теорию Большого Взрыва. Ага.
Читая стенания об атаках на твой рейтинг толпами из КиО и преследованиях тебя силами из трёх человек, которых на самом деле здесь нет уже не один год (та самая процессия с 14 -39 текстами), я верю, Некто Леша, что ты способен увидеть всё и во всём.
Стас,
я тоже умею подменять понятия ради доказательства чего-нибудь, кстати, так что не будем. Определение грязи в некоторых областях достаточно субъективно, в отличии от того же окурка, брошенного на тротуар.
Стас Яныч ★★★• 24.09.2012 09:54
Firstonx!
Море не пересохнет без какого-то одного ручейка. Об этом и до нас с тобой говорили. Только я говорил о другом. Экология - штука тонкая и непонятная. Тут полезне думать не об общей глобальной чистоте, а о своём локальном загрязнении.
И о "заветном признании" думать пустое дело, не говоря уже о "голосовании рубликами". А реальные финансовые рейтинги - это даже не пирамиды, пирамиды так микроскопически мало не живут.
Стас,
понимаю, что надо бороться за каждого читателя всеми доступными средствами, но не всё, к сожаления, не так просто. Если я начну фильтровать сюда присланное, что передо мной станет нелёгкий выбор: убирать то, что не понравилось читателям, или оставлять то, что нравится мне. Для того, чтобы гнаться за рейтингом, я слишком стар - одышка замучает, значит, оставлю то, что считаю нормальным. Но вот засада: как бы одни минусовые тексты после зачистки ни остались.
/не оправдывая Фёста,/
и правильно, не надо никакого оправдывать. Стас, е его трогательно заботой о фольклоре, напоминает мне человека, который каждый день с криком: "Оно пересохнет!", прибегает на берег моря с пипеткой воды. Спокуха, Стас, не пересохнет: до нас было и после нас не пропадёт.
Некто Л. постоянно ссылается на читательскую любовь, носится с рейтингами, как с писаной торбой, и постоянно канючит о том, что его не читают миллиарды.
Не кажется ли вам, господа, что что-то тут поставлено с головы на жопу?
Творчество в любом его проявлении - это в первую очередь самовыражение отдельно взятого человека. А насколько то, что он пишет, рисует или поёт понравится среднестатистическому индивидууму, выпивающему 14,276 л спирта в год, это уже какому творцу очень важно, а какому и не так чтобы совсем.
Мои, например, литературные и не только литературные вкусы, довольно сильно отличаются от вкусов тех, кто голосует не только на этом сайте, но и за его пределами. Возможно, спирта в год выпиваю меньше положенного, а может и больше. А значит мне следует - по логике рейтингов, тянуться до заветного понимания и признания? Не-а, перебьюсь как-нибудь.
Уже давал эту ссылку в КиО, но не удержусь и повторюсь. Вот это - реальные рейтинги, за которые миллионы людей проголосовали кровными рубликами, а не сотни потыкали в кнопочки. Познавательная информация для тех, кто добивается народной любви - образцы для подражания.
http://statistic.su/blog/most_popular_authors_and_books_in_russia/2012-05-14-660
Стас Яныч ★★★• 24.09.2012 08:54
Firstonx!
На страничку отобранных мною твоих текстов (несколько процентов от их общего числа) заходит в несколько раз больше посетителей, чем на здешнюю, гле они лежат в навал. И это при том, что посещаемость моего сайта в тысячу раз меньше.
А Плюх хороший человек, только ни хрена не понимает, что риск получить брак при производстве немногословного текста общего пользования в десятки раз выше, чем при создании развёрнутого повествования. А с учётом того, что пишутся короткие тексты в несколько раз быстрее, то и количество отходов в штуках в сотни раз больше. Зато, когда такой короткий текст выходит удачным, то его популярность (определяемая не оценками, а запоминаемостью и частотой цитирования) будет многократно выше. И ещё я так думаю, что автору длинного текста гораздо легче предварительно его оценивать. По коротким текстам предварительное авторское мнение о судьбе текста редко совпадает с последующей реальностью (как в положительную, так и в отрицательную сторону). Так что, чистить "перед собой" достаточно эффективно не очень получается, хотя Плюх прав, многие делать это даже не пытаются.
Некто Л• 24.09.2012 03:45
Любопытному:
>Смешивать тебя с мёдом - экономически невыгодно. Всё равно тот же продукт получается.
По мнению большинства голосующих читателей ан.ру, пишу я хорошо. Интересно, они тоже дерьмо? Меня всегда удивляли люди, глядящие на мир из своего дома сквозь тусклые окошки, дерьмом замазанные.
Во всём этом нашем дурацком переругивании легко увидеть симметрию. Остаётся одна разница - я никого ещё ни в этой гостевой, ни в жизни дерьмом не называл. И не собираюсь. Но с Вами общаясь, взаимно перепачкаться можно запросто. Пожалуй, Четверг прав, лучше держаться подальше.
Стас, не оправдывая Фёста, скажу, что твоя позиция напоминает попу страуса. Скрытые тексты же никуда не деваются. Или ты думаешь, что все заходят на сайт через твой профиль?
" надо самому за собой чистить"
Чистить надо не за, а перед собой. Что б потом не чистить за.
(это вас обоих касается)
Стас,
предполагаю, что ты живёшь в мире, которого нет, если считаешь, что толпы читателей ходят по авторским никам и что-то там читают бессонными ночами - полные там собрание или избранное. Можешь считать меня реалистом, который уверен в том, что нахрен все эти тексты никому ненужны. Если только пару человек в день в выстраданные тобой авторские десятки заглянет, но это предел. А что оказалось браком производства, кстати, уж не по голосованию судить.
Стас Яныч ★★★• 23.09.2012 23:07
Firstonx!
"И не собираюсь прятать..."
А хвалиться тут нечем, ведь эти тысячи текстов мягко говоря оказались браком производства. Производители, уважающие не только себя, наверное не должны гордиться продуктом, который не находит потребителя. И уж точно не должны считать, что это потребители виноваты в том, что такой продукт им не нужен. По крайней мере глупо питать иллюзии, что хоть кто-то хоть когда-нибудь сможет осилить чтение такого полного собрания сочинений. И хотя бы ради того, чтобы хранимое под авторским ником на этом сайте было читабельным для посетителей этого сайта, надо самому за собой чистить, а не предлагать всем с презрительным видом: "Нате вам, сами разбирайтесь".
Плюху на Воскресенье, 23 Сентября 2012 00:43:46
///Нормальные пестицыды молчат просто молча, без громких анонсов///.
На кого намекаешь?
Сторонний наблюдатель,
чисто из уважения к тебе - как к очень наблюдательному, но не слишком умному, стороннему, открою маленький секрет: из не помню сколько тысяч присланных в раздел "анекдоты" шуток у меня не убрано ни одной. В остальных разделах та же картина. И не собираюсь прятать, что интересно.
Тоже считаю это очень забавным: смотреть на прыжки других.
Дима,
а кто задаёт параметры поиска для определения повторности текста?
Просто интересно. Ничего личного.
"пробы генетического материала"
https://www.anekdot.ru/an/an0611/j061101.html#11
https://www.anekdot.ru/an/an1209/j120923.html#21
Оно конечно сейчас тут посыпятся комменты. Но вдруг я первый. :-)
Анекдот №16 и №25 от 23 сентября идентичны слово в слово. Но первый имеет (на 12.50 мск) рейтинг 1.25 (4 голоса), а второй 0.5 (2 голоса).
Первый от Аркаши с Уралмаша, а второй от balda.
Интересено, кто победит в дальнейшем?
Рейтингоманы - вот вам чистый эксперимент будет! :-)