Июль 2012 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Владимир Жилинский• 23.07.2012 20:26
В Мой профиль:Владимир Жилинский-не обнаружено записей о присланных работах!Но они есть.Например:24.05.2012 "В Театральный по-прежнему берут тех,кто умеет петь,танцевать...Включишь телевизор:режут,душат,убивают!"(Свежие анекдоты.Основной выпуск.)А 20.06.2012 этот анекдот напечатан в " Комсомолке."
Андрей Смолин• 23.07.2012 20:26
Считаю, что Жуткий стул внес дельное предложение.Подскажите счет куда сбросить тридцать серебренников и тему пожалуйста.
Жуткий_стул
Тогда надо сразу определить и судей. Потому что отдавать определение лучшего на волю голосующей массы - проще сразу отдать деньги Грубасу и не морочить голову. Если конкурс, то и жюри.
/Для всех, кто хочет
попробовать здесь заработать, а
заодно помериться непомерными
амбициями/
/и я бы может,
зарубился./
это плюсстопиццот.
Жуткий_стул• 23.07.2012 18:44
Не хотел больше выступать, но скажу еще пару слов, и нахер послов. Для всех, кто хочет попробовать здесь заработать, а заодно помериться непомерными амбициями, есть такая старая забава. Называйте ее, как хотите, пари, спор, конкурс, поединок. Смысл прост, и известен, думаю, всем. Где-нибудь в стороне все желающие сбрасываются по тридцать серебренников. (должны здесь быть почти у каждого). Обсудить условия боя и заявиться можно в какой-нибудь тихой местной книге. И погнали. На лучшую историю, анекдот, как хотите. Победитель берет банк и жрет икру, не пересчитывая. Копипастеры, конечно, не участвуют, но могут, по желанию, пожурить. Если соберется интересная кампания, и я бы может, зарубился. Как вам такая петрухенция.
Читал НектоЛешу. Плакал.
/Ежемесячная аудитория ан.ру
составляет в этом году в среднем
около 1,7 млн. уникальных
(зашедших с разных IP)
пользователей/
/Ядро сайта (посетители,
заходившие хотя бы раз в неделю в
течение месяца) – 55 тыс. чел.
Прирост ядра за год – около 4 тыс.
чел./
Какие счётчики по IP в стране, где динамический IP - норма, а статический за доп. плату? Эти счётчики к числу реальных людей имеют такое же отношение, как среднегодовая температура в Антарктиде к сумме денег в кармане у Димы.
/Если коротко - подавляющее
большинство посетителей почему-
то убегает за первые 3 минуты./
Ну если бы у НектаЛеши были бы мозги, он бы понял сколько раз в день среднестатистический читатель смотрит - не появился ли новый выпуск.
Некто Леша,
назвать себя стратегическим менеджером мало. Мозги не купишь ведь, чтобы реально быть им. Так что оставайся деканом - там и так прожить можно.
/Не хотелось бы вступать в
дискуссии, поэтому считаю, что
лучше довериться профессионалам
или имеющим хотя бы какой-то
опыт, а не рассуждающим
теоретически.
Андрей Смолин/
Андрей,
т. е. предлагаешь заткнуться всем, кроме Димы?
Есть идея, надеюсь Некто Леша еще не вплел ее в макраме своих предложений.
Надо платить за голосование: поставил +2 - получи 5 руб. За +1 - четыре рубля, за нолик - трешку и т.д. Деньги брать с авторов, пусть раскошеливаются, всемирная слава и возможность представить свои произведения широчайшему кругу читателей дорогого стоят.
В целях справедливого распределения голосов денюшшки складывать в общую кучу. Установить градацию взносов в зависимости от того, на публикацию в каком разделе претендует автор: за Основные - 1000 руб (к примеру), за Остальные - 500 руб., за Всяку - 5 руб. За возможность остаться в голосовальном списке Лучших прошлых лет - по десятке в день. Суммы можно обсуждать.
Для подсчета прогнозируемой прибыли пригласить профессионалов.
2 Некто Леша <thelasthero at list.ru> от Понедельник, 23 Июля 2012 15:06:30
http://pokazal.ru/2011_12_b/282b34339c3bd08245a87c87659b853c.gif
Некто Леша ★★★★★• 23.07.2012 15:44
P.S. Покажу еще одну выразительную картинку на счетчике - длительность сессии, http://top.mail.ru/timeps?id=7&period=0&date=2012-07-23&
Если коротко - подавляющее большинство посетителей почему-то убегает за первые 3 минуты. Наверно, они нашли за это время интересующий их анекдот и ушли довольные, чтобы больше не вернуться :)
Если серьезно, то помимо 1,7 млн миллионов хостов ежемесячно там есть колонка количества посетителей, в которой цифры поменьше, около 1,1 млн. Понятия не имею, что это значит - может, учитывается, что один и тот же посетитель заходит то с сотика, то с планшетника, то с компа. Теряет ли сайт всего миллион новичков в месяц, а не полтора, мне, честно говоря, всё равно. Потому что нормальная цифра для лидера в этом жанре в эпоху поголовного Интернета - несколько десятков миллионов, которые сейчас на этот сайт периодически заглядывают и убегают в ужасе.
Перемножьте количество ежемесячных одноразовых посетителей на количество месяцев в году, сопоставьте с графиком продаж по стране сотовых телефонов с Интернетом и флэшек-модемов, а я лично свою волонтерскую норму выполнил, больше не парюсь :)
Некто Леша ★★★★★• 23.07.2012 15:06
Дорогой Филимон Пупер!
Спасибо за быстрый и обстоятельный ответ. Ваше мнение целиком совпадает с моим – каким оно было до января прошлого года.
Но к тому времени я показал этот сайт примерно сотне своих знакомых и случайных попутчиков, и увидел их реакцию. А также получил несколько сот писем читателей. Некоторые из них вылились в интереснейшую переписку, которая заставила меня иначе взглянуть на возможности сайта и всего жанра реальных историй в эпоху поголовного доступа в Интернет.
После этого я сопоставил несколько разрозненных, противоречивых на первый взгляд фактов, и нашёл единственную логическую цепочку, одновременно их объясняющую. Эта цепочка привела меня к поразительным выводам. Достаточно любопытным, чтобы полазить по счетчикам, рынку баннерной рекламы, и даже основать собственную песочницу, в которой мои догадки и предложения можно проверить в действии.
Естественно, я пытался проверить свои выводы и в Гостевой, прежде чем всё это затевать. Вместо человеческих ответов, в чём ошибаюсь, меня сначала засыпали вопросами, а кто я вообще такой, чтобы тут советовать. Я честно ответил, на свою голову. Это до сих пор легко заметить по издевательским репликам о моей профессии, месте в рейтинге и грязных мотивах :)
>Некто Леша, извините, не могу выполнить вашу просьбу. Внимательно прочесть всю переписку за добрый месяц - задача для меня непосильная,
Хотя бы ради обожженной обезьяны, однажды коснувшейся меня лично, и для других читателей, не следивших за предыдущей дискуссией, я сделаю на всякий случай свою часть этой непосильной задачи. А именно, попытаюсь втиснуть все свои посты за полтора года в один. Этот. Я никуда не спешу. Вероятность того, что мои предложения будут приняты здесь в обозримом будущем, оцениваю как 0%. Вероятность того, что это произойдет где-то в рунете на крупной площадке в ближайшие годы – как 100%. И поэтому свой грандиозный пресс-пост оставлю на память.
Для удобства разобью на логические кубики – Вам и другим читателям просто будет отметить номерами, с чем согласны, с чем нет. На счётчики дам прямые ссылки – те самые, на которые ссылался Дима Вернер.
(1) Ежемесячная аудитория ан.ру составляет в этом году в среднем около 1,7 млн. уникальных (зашедших с разных IP) пользователей – параметр «хосты» http://top.mail.ru/visits?id=7&period=2&date=2012-07-23&gender=0&agegroup=0&. Далее статистика по различным разделам того же счётчика, ссылка на который есть и с главной страницы ан.ру.
(2) Ядро сайта (посетители, заходившие хотя бы раз в неделю в течение месяца) – 55 тыс. чел. Прирост ядра за год – около 4 тыс. чел. Та же картина и по другим месяцам этого года, показываемым на счётчике – прирост ядра за год всего несколько тысяч.
(3) Остальные более 1,6 млн в месяц почему-то к ядру не прирастают. 60 тыс. из них видны по параметру « заходили хотя бы раз в месяц в течение 3 месяцев подряд» за вычетом ядра. Остальные не видны и на этих дальних орбитах – это одноразовые новички. Зашли, потыкались слегка по разделам и исчезли. За год это несколько миллионов человек. Коэффициент удержания новичков – в лучшем случае 1:1000.
(4) Если бы прирастало 5% новичков, то есть хотя бы одному из 20 новых визитеров сайт нравился, ядро бы увеличивалось на 80 тыс. в месяц, при нынешних 55 тыс. Этого не происходит. Пока примерное соотношение – 999 новичкам сайт не понравился, одному понравился. Это почти «-2», если оценивать собственным рейтингом сайта.
(5) Новичкам не нравятся (в порядке посещения, а не важности)–
(а) архаичный вид главной страницы, производящий шоковое впечатление после соцсетей и других современных сайтов,
(б) наличие более чем сотни ссылок на главной странице, из которых только две ведут к реально посещаемым разделам (основные выпуски анекдотов и историй).
(в) Попытки новичка самостоятельно сообразить по оглавлениям, что ему нужно, приводят к попаданию в откровенно мусорные разделы.
(г) Единственные две обитаемые зоны, основные выпуски анекдотов и историй, удручают массового читателя – даже в них слишком много откровенной лажи, среди которой приходится ковыряться.
(6) Из этих 1,7 млн посетителей ежемесячно примерно 700 тыс. заходят в раздел историй (правда, это всего лишь количество посещений, по количеству посетителей я не нашел данных). Из них рассказывают свои истории 10-30 человек в день, сортируемых Димой в основные, остальные и всячину. По реакции читателей, только 5-7 историй основного выпуска приносят больше положительных эмоций, чем отрицательных (положительный балл). Если из них вычесть копипастеров и постоянных авторов, сколько-нибудь пристойный самотек с положительными баллами голосования составляет 1-3 истории в день. Текстов, интересных многомиллионной публике, среди них почти нет – там мелкие случаи с маршрутками, бабульками и котами. За их вычетом, качественный самотек от новых посетителей можно оценить как 0-1 истории в день.
(7) Талантливые постоянные авторы в количестве пары десятков пишут изредка, когда история сама на них сваливается или вспоминается. Остальное – самотёк из п. 6. Плюс копипастеры с сайтов, находящихся в том же или худшем положении. Потому и нет на ан.ру многомиллионной постоянной публики. Предложить ей почти нечего. Соотношение числа зашедших в раздел историй и числа что-нибудь хорошее там рассказавших – 1:10000 максимум.
(8) В хорошей компании попутчиков это отношение – 1:1. У каждого найдется хотя бы одна офигенная история, пусть одна за всю жизнь. Но обычно хватает и на несколько часов в дороге. Иногда получается и 30:1. Один человек под настроение может рассказать и несколько десятков историй за ночь.
(9) Такие хорошие компании случаются у нас в жизни не так часто – ночь в поезде, несколько часов в самолёте, полчаса разговора с таксистом, стройотряд, колхоз, многое из этого списка – анахронизм. То, что рассказывается за пару часов в хорошей компании, вполне хватит на десяток ежедневных выпусков ан.ру, со всеми его достоинствами и недостатками – утомительная мелочевка, в которой сверкнёт 1-2 настоящие истории из тех, которые вспомнишь на следующее утро и будешь помнить годы.
(10) Не менее 100 млн. человек говорят по-русски, умеют читать, обладают чувством юмора, имеют доступ в Интернет или получат его в ближайшие годы. Они заходили бы хотя бы раз в неделю на площадку, где постоянно публикуются офигенные реальные истории, если бы знали, где эта площадка находится. И каким интересным может быть этот жанр, когда включены фильтры, интерактивка, миллионная аудитория, многотысячная голосовалка и впечатляющие призы.
(11) Несколько миллионов человек в состоянии письменно рассказать лучшие истории, слышанные ими в жизни или случившиеся с ними лично.
(12) Они этого не делают.
(13) Подавляющее большинство из них слыхом не слыхивали об ан.ру или ушли с него после первого посещения, пожав плечами.
(14) Если бы можно было их разговорить, из 100 текстов в основной выпуск попадал бы лучший, реально интересный всему рунету.
(15) Основной выпуск ан.ру стал бы от этого значительно лучше.
(16) Нынешняя модель отношений ан.ру с рассказчиками этого не даёт.
(17) Свежий интересный автор, рассказав свою историю, увидит только несколько десятков или сотен голосов, обычно с кислым баллом – и всё. Никому он не нужен. Скорее всего, продолжения от автора не последует.
(18) Наиболее настойчивый и тщеславный автор, опубликовав десяток историй, зарегистрируется и начнет следить за своим рейтингом где-нибуть с 100-й позиции из 400+. Из историй, случившихся с ним в жизни, он начнет рассказывать те, что остались. Потому что свои лучшие он рассказал в первом десятке. А следующая ночь в поезде случится нескоро. Вроде и нравится рассказывать интересные истории, а не из чего.
(19) Находчивый автор опубликует свой емэйл прямо в тексте истории и умудрится рассказать её так, что не будет засобачен во всякую всячину за преступную попытку контакта с читателями. Он получит сотни писем со всей планеты, кучу историй, и заколебёт аудиторию ежедневными постами.
(20) Спокойный талантливый автор напечатает свою книжку, чтобы подарить друзьям.
(21) Неспокойный талантливый автор засядет в КиО. Нефиг ему с таксистами и попутчиками разговаривать, по соцсетям шарашиться, истории писать чаще чем раз в месяц.
(22) Излишне плодовитый автор заведет свою песочницу и будет рассказывать для тысяч, а не для миллионов.
(23) Все они так и останутся любителями, известными только десяткам тысяч.
(24) Лучшие истории этого сайта с удовольствием прочитали бы десятки миллионов людей. Но они не в курсе.
(25) В эпоху поголовного доступа к Интернет до них добраться возможно.
(26) Это возможно только через крупную площадку – ведущий юмористический сайт или соцсеть, открывшая классный выпуск реальных историй всем своим пользователям в качестве скромной дополнительной фишки.
(27) Мне не составляет никакого труда генерировать 10% основного выпуска историй ан.ру своими текстами, в качестве хобби на полчаса в день. Элементарный интерес к людям и их рассказам. Умение находить рассказчиков по соцсетям, если очередной самолет нескоро.
(28) Команда из 3-4 разноплановых Некто Леш и хороших копипастеров, имеющих возможность заниматься своим хобби по 2-3 часа в день, способна сгенерить гораздо лучший основной выпуск, чем тот, который сейчас выходит на ан.ру.
(29) На площадке типа ан.ру, в случае её раскрутки до нескольких миллионов постоянных посетителей в месяц, или на площадке соцсети, где эти миллионы уже есть, эта деятельность способна приносить несколько десятков миллионов рублей прибыли ежегодно.
(30) Нафиг надо делать это за бесплатно.
(31) МХАТ был создан всего двумя знаменитыми актёрами и несколькими примкнувшими. Эти люди первыми сообразили, что хорошего актёра можно и хорошо покормить.
(32) В рунете в настоящее время есть несколько десятков талантливых рассказчиков, разбросанных по разным сайтам и группам соцсетей.
(33) Эти рассказчики пишут на некоммерческой основе либо за минимальные клики.
(34) В случае наличия платного клуба резидентов здесь появится почти весь авторский рунет в этом жанре – по крайней мере те, кто имеет потенциал в этот клуб войти.
(35) Реально хорошие истории от Некто Леши, при всей его кипучей деятельности, появляются не чаще раза в неделю.
(36) При наличии реальной конкуренции среди нескольких десятков активных лучших авторов рунета, мне стоит писать всего одну историю в неделю, но самую интересную из тех, которые услышал. Остальное будет вытеснено само собой при составлении основного выпуска. Сейчас этот выпуск настолько сер, что вытеснять меня некому, кроме 2-3 лучших.
>и уж подавно не представляю, что можно оценить по вашему сурку и где этого сурка искать. Честно не понял, какое слово имелось в виду.
anty-densurka.ru.
>Публикация истории в основной десятке дает примерно 100 тыс. читателей
Боюсь, что уже 35. Дима Вернер оценил по данным счётчика посещаемость анекдотов и историй как 65:35. А 100 тыс. – теперь вообще на весь сайт.
>а все остальное - мышкины слезки.
Потому я и против наличия более 100 разделов на главной странице – новичка они просто отпугивают.
>дополнительные 5 или 50 долларов не заставят меня писать чаще, а 500 за историю Дима платить не станет - разорится.
500 долларов – это размер мухи, севшей на один из многочисленных рекламных баннеров этого сайта. И это при его нынешней постоянной аудитории в 55 тыс. Сайт может быть раскручен до нескольких десятков миллионов посетителей при нормальной организации дела, с соответствующим увеличением рекламного бюджета. Но я уже понял, что это сделает соцсеть, а не Дима Вернер.
Согласен, что оплата – далеко не единственный стимул. Их я вижу на ан.ру несколько:
Возможность быть услышанным многомиллионной аудиторией – отсутствует, достижимо.
Возможность увидеть многотысячные аплодисменты – отсутствует, достижимо.
Возможность создать авторский брэнд, известный всей стране – отсутствует, достижимо.
Возможность занять первые места в рейтинге, действительно отражающем мнение многомиллионной аудитории – отсутствует, достижимо.
Буду признателен за номера пунктов, по которым Вы согласны и не согласны :)
Дня.
2 Некто Некто
2 ОберфольферШтайнер-Девион
Как же ж вы (Вырезано цензурой.) за... замотали. /Болит голова./
Андрей Смолин• 23.07.2012 15:06
Не хотелось бы вступать в дискуссии, поэтому считаю, что лучше довериться профессионалам или имеющим хотя бы какой-то опыт, а не рассуждающим теоретически.
Филимон Пупер ★★★★★• 23.07.2012 07:59
Некто Леша, извините, не могу выполнить вашу просьбу. Внимательно прочесть всю переписку за добрый месяц - задача для меня непосильная, пытался уже, не вышло. Не знаю, как самостоятельно оценить что-либо по внешним счетчикам и уж подавно не представляю, что можно оценить по вашему сурку и где этого сурка искать. Честно не понял, какое слово имелось в виду.
По сути дискуссии - новых авторов за последние 2 года появилось довольно много: Деникин_А, Batis, Tony Cameron, Ehrekrieger. Да и Грубас и Некто Леша, судя по оценкам читателей, вполне достойные авторы. До того несколько лет сайт был в упадке, но тоже появлялись отдельные новые лица: Конь в шляпе, Плотогон, Чейтатель.
Издание книжки тиражом даже не в несколько тысяч, а в несколько десятков экземпляров лучше тем, что книжку можно взять в руки, сделать дарственную надпись и подарить хорошему человеку.
Что касается "клуба резидентов" и тому подобных приемов, то смысла в этом не вижу. Действующая торговая марка тут одна - "Анекдот.ru / Дима Вернер", имен авторов, даже великого Ракетчика, широкий читатель не помнит. Публикация истории в основной десятке дает примерно 100 тыс. читателей, попадание в рассылку "история дня" - еще примерно столько же, а все остальное - мышкины слезки. Вот эти "тиражи" мне льстят, потому и пишу сюда, когда есть чем поделиться, и дополнительные 5 или 50 долларов не заставят меня писать чаще, а 500 за историю Дима платить не станет - разорится. Зарабатывать литературным трудом я не собираюсь, иначе бы ни одной строчки не опубликовал бесплатно.
Некто Л,
Вы не могли бы на некоторое время от КиО отвлечься? В смысле, мне то КиО... хм, не так существенно, так сказать, я тудой не так часто чего и ляпаю. А вот Вам оно помешало чем-то (мне так кажется).
...но не важно это, давайте я ещё раз попробую, может чего невнятно выразил.
//А после Ракетчика и Филимона Пупера даже мне хочется заткнуться.
- мне тоже, разница местами угнетает, я не звезда местная.
- а сколько Ракетчик и Филимон Пупер текстов выдавать могут, за неделю, скажем? Даже если заинтересовать материально? А пятьминут_поскайпу?
т.е. подытаживаю, со с моей, ничтожной точки зреньица-
1. Некто Лёша ищет возможность подрабатывать, занимаясь любимым делом (хоббёй) /не, нормальное желание, почему нет?
2. Для этой цели он хочет привнести пару предложений в обустройство сайта (ан.ру) /не, опять же, почему нет?
3. Если предложения будут приняты, я прочту по новому шедевру от Ракетчика и Филимона Пупера и заткнусь. /фигня, сайт много не потеряет
4. Другие такие же тож заткнутся. Останутся: Ракетчик, Филимон Пупер (раз в неделю максимум, чаще шедевры не рождаются- см. статистику)
- тут, как раз, то место, которое меня не устраивает- Некто Лёша каждый день, без вариантов, плюс раз в несколько недель матёрые, плюс товарищи, которых шедеврами не устыдить.
5. Про идею, вкинуть в котёл рейтингов немного денежков, я молчу уже
"Журнал, газета, сайт и некоторые индивидуальные юмористы закупают понравившийся контент с Ан.ру и соответственно свою долю имеет и автор".
Андрей, не ожидала. Думала Некто Л. здесь самый наивный (Наивный - извини). Как? Как ты это себе представляешь? Сидит Дима в будке и торгует контентом? Вчерашним или завтрашним? А возле каждого сельского журнала бродит контролер, присматривает, чтобы даром не публиковали?
У вас совесть есть, бизнесмены? Авторы присылают сюда анекдоты, стишки, истории, чтобы их прочли тысячи людей - или миллионы. Эти авторы говорят Диме спасибо за то, что он создал площадку, с которой можно выступать перед огромной аудиторией, которая наверняка прочтет их опусы. А вы гоняетесь за Вернером, как Паниковский: дай мильён, дай мильён. Да идите в издательство, печтайте ваши произведения, продавайте. Нет - они к Вернеру прицепились. Тьфу! Достали.