Кака_резус ★• 12.12.2012 19:26

Чем, по-моему, отличаются суперсайты рунета от просто сайтов. На суперсайте всегда тихо спит старый заслуженный супертролль, который при необходимости может проснуться и перетроллить любого вновь пришедшего молодого и злобного тролля. Повторю, не модератор а именно тролль, чтобы не тупо забанить, а именно перетроллить. При полной поддержке всего контингента. Вот это высший пилотаж, я считаю.
Как тут, к примеру, не вспомнить потерянного вместе с обсуждалками «Унитазного Джо». Ведь он был мне как отец (и заплакал). Будь сейчас все как раньше, то в гостевой уже камня на камне бы не осталось. Короче, Дима, верни обсуждалки.

Пони Сопережевальского• 12.12.2012 19:26

ВОВАН III,

под коллективом "старых пердунов" ты подразумеваешь Юрия Татаркина и Стаса?
Нет, братан, вот тут ты не прав!..

любопытный• 12.12.2012 17:35

/Скрипит зубами, но терпит,
читает, а ручка уже тянется к
минусдвойке. Дочитал,
злобзавсег? Эх, а кнопки-то
минусовой в Гостевой нету, зря
старался :(/

А и правда, что бы не сделать тут оценки постов? Только +/- 2 мало будет. Честно обещаю Некто Леше +7. Такого номера я даже в цирке не видел.

Кстати, за попкорном и колой я уже сбегал,поудобнее устроился, так что пиши, Леша, пиши. Да.

BOBAH III• 12.12.2012 17:35

Привлекайте, пожалуйста, к составлениию ежедневных коллекций анекдотов и невыдуманных историй некий смешанный возрастной коллектив, чтобы эти подборки, как единый блок, не были результатом работы коллективов "старые пердуны" или "поколение пепси", или, что еще хуже "поколение айс".

Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 15:51

Кстати, если Ракетчик по справедливо пересчитанным баллам прежних лет будет восстановлен на первом месте, его последующее противостояние с копипастерами и постановщиками мыльных опер будет более драматичным, чем моё. Надольше хватит. Мне кажется, я внес хорошее предложение, всех прошу поддержать или объяснить, в чём я неправ.

Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 15:51

А, вспомнил, было у Ракетчика предложение по развитию сайта! Гнать в шею троих из четырёх, оказавшихся выше его по рейтингу. Четвертого он гнать не предлагал, просто обвинил его в пособничестве педофилам и незнании русского языка. К остальным почти пятистам авторам ниже его по рейтингу претензий что-то не видно. Как и более содержательных предложений. Может, всё-таки рейтинг лучше переделать, чтобы уберечь от этого пулемёта будущие жертвы?

Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 15:14

Любопытный,

Ну вот видишь, слёзы тебе на пользу. Целых 7 отрывистых междометий вместо пары обычных, прячущихся под огромными цитатами.

любопытный• 12.12.2012 14:13

Спасибо, Некто Леша.
Твой пост от Среда, 12 Декабря 2012 05:47:36 сделал мой день. Извини за мои слова про 'кривые мозги'. Я погорячился. Это ж не мозги совсем ведь.

Ты не будешь возражать, если я твои слова распечатаю на А0 и на стенку повешу?

Извини, Некто Леша, больше писать не могу. Слёзы застилают мне глаза.
+100500

Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 13:50

Ракетчик,

Я думал, ты хоть в парадном мундире непотребного плюха за шиворот спрячешь.

Несколько человек мне ответили по существу моих предложений, за это им большое спасибо. В чём остался несогласен, как мог объяснил. Узнал от Стаса про мягкий эффект отмененных принудительных нулей, который и вышиб старую гвардию из верхушки рейтинга. То, что первые 4 года были выбиты похожим способом, я знал и раньше. Вот я и внёс предложение - пересчитать баллы двумя простыми способами. Чтобы оценки с 1995 по 2012 были более сопоставимы.

Чем этот способ плох, я пока не услышал, но всё же это дискуссия, для меня интересная. А от тебя с Любопытным - только личные нападки, причём достаточно грязные. Переубеди меня! Я верю в то, что говорю, и знаю, что могу ошибаться. Но от тебя, кроме отборной брани, я пока слышал только совет издать книжку. Ну и еще этот цирк с группкой пустых осуждающих ников. Комсомольские собрания вспомнились, сила коллектива? С теми членами коллектива, которые кроме слова "мудак" еще что-нибудь сказать способны по существу моих предложений, я с удовольствием поговорю. И с тобой тоже. Неужели по развитию сайта и его раздела историй тебе сказать нечего? Всё устраивает? И чего ты тогда тут делаешь?

злобный завсегдатай• 12.12.2012 13:50

Лексей, боюсь тебя удивить, но истории, подписанные твоим ником, я прочитал наверное всего две, больше не асилил чёта. Скучно. Все выпуски от корки до корки давно не читаю - мало того, даже не каждый день. Тебя не прочитать в гостевой невозможно - везде ты. Это как старая армейская поговорка: куда солдата не целуй - везде жопа. Характер у меня спокойный, нордическо-благодушный и красивый...чё ещё-то? А! А почему ты мне Плюхом тыкаешь?(ему же больно, бггг). Я тут ко всем отношусь ровно и одинаково, не сотворяю себе кумира. Пишет он пишет, бывает читаю его. Как само собой разумеющееся, сразу хочу тебе сказать, если бы он подходил под определение "мудаг обыкновенный", я бы ему по-знакомству (виртуальному конечно) сообщил об этом сразу же. Не сомневайся. Пока не даёт повода, хотя тоже со своими тараканами в башке. Ну вот, вроде и всё. Да, и не мучий народ своими бессмысленными портянками, они же всё-таки люди, вопреки твоим предствлениям о них. Краткость, говорят, сестра таланта. За сим покеда, Лексей.

Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 13:06

>для стабилизации благоприятного микроклимата, шторкой отделить нужно тебя.

Шторкой я обозначил блокировку минусов. В этом смысле, я всегда за шторкой. Мне в голову не придёт дочитывать до конца дурацкую историю, а раз не дочитал, минус никогда не ставлю.

Вроде следит за моими постами злобзавсег, слышит в них одно и то же, а вот ни хрена он не понял - решил, что я рты хочу кому-то заткнуть. Ну, раз требуется восстановить благоприятный климат шторкой для меня лично. А где у нас такой климат, в основных что ли с кислыми баллами и минусами? Нет, климат у нас благоприятный только в КиО и Гостевой - сложилась гармоничная публика в три десятка человек, остальных давно вытравили. Так чего тут рот кому-то затыкать, это без надобности - лучшие представители сами всех вокруг распугали. Про шторки - это только про голосовалку.

Ракетчик ★★★★★• 12.12.2012 12:31

"как будто с ним лично переспали все авторы выше по рейтингу."
"Абсолютно равнодушный ко всем этим рейтингам, разумеется"

Разумеется. Разумеется ты будешь повторять эту глупость, пока во рту сладко не станет. Это так очевидно и ожидаемо. Как-то же надо оправдать неприязнь, которую вызываешь. Нормальный ход, по уму.

Но у меня два вопроса.

Ну хорошо. Моё отношение к тебе как персонажу, и словоблудию твоему, обусловлено твоей успешностью, "положением в рейтинге". А остальные? Вот эти все люди, которые высказываются на твою тему здесь, или в кио. Которые пытаются тебе возражать даже прекрасно осознавая, что ты тупо троллишь. Что ими движет, как думаешь? Они ведь не авторы даже в большинстве. Их отношение ты чем для себя объясняешь? Интересно просто.

Второй вопрос скорее риторический.
Тебе не кажется, что ты в своём полемическом задоре немножко зарвался, перешел некие границы?

Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 12:31

Злобный завсегдатай,

Скучный для тебя текст можно и пропустить, беситься-то зачем? Если бесит, значит читаешь, терпишь. Ты наверно так все основные выпуски одолеваешь, от корки до корки. Вот характер и испортился. А кто для тебя не надоедливая муха? Искромётный плюх? Ну так вот и читай всю его нетленку по 6 тыщ реплик в год, я же не мешаю. Меня-то чего понесло читать?

>При этом отвечаешь на реплики выборочно

Так меня и так уже тут полгостевой! Ещё бы я на всё отвечал. Вынесут нафиг в носилках и смирительной рубашке :)

Ну вот что мне ответить, например, на "ты-фееричный мудак"? Щас подумаю. Мух не пускать - сам ты муха... А, понял: Злобный завсегдатай - сам ты мудак! Но унылый. Это стиль диалога я ещё в садике закончил, а ты задержался.

Вижу, шторки обидели, поясню: если нашлось 38 кретинов, способных поставить "-2" за великолепно написанный и никому не обидный рассказ Ракетчика, это их проблема, абсолютно неинтересная широкой публике. Отсекать лажовые истории - дело редактора, и если он делает его хорошо, минуса вообще не имеют никакого смысла. Остается важным, скольким тысячам читателей история понравилась. Шняга при добросовестной работе редактора в основной выпуск не пройдет, а если не шняга - пусть решают читатели соревнованием аплодисментов, а не свистов. Приятнее будет и авторам, и читателям - кроме тех, кто специально посвистеть пришел. Скрипит зубами, но терпит, читает, а ручка уже тянется к минусдвойке. Дочитал, злобзавсег? Эх, а кнопки-то минусовой в Гостевой нету, зря старался :(

>Вернер, верни нормальные обсуждалки блеать!!

Вот пусть Дима и думает, слушать ли ему довеку погонялки "блеать!" или привлекать нормальную публику.

Firstonx• 12.12.2012 12:31

Чем больше слов, тем больше ни о чём.

злобный завсегдатай• 12.12.2012 10:13

"А можно поступить иначе - в тарелки нашего борща мух не пускать, витрину поставить нормальную, лавки там покрасить, груды мусора вымести, поваров приободрить, шторкой отделить наиболее злобных завсегдатаев, у которых манера тухлыми яйцами кидаться во всё, что ни попадя, включая друг друга."

Эх, Лексей, Лексей. Ты даже не задумываешься о том, какая ты надоедливая "муха". Или не хочешь понимать. При этом отвечаешь на реплики выборочно, хотя пишешь сюда, чтобы тебя прочитали все. Одно и тоже, одно и тоже. Некоторые "злобные завсегдатаи, у которых манера тухлими яйцами кидаться во всё", поинтересней тебя будут как в плане написания баек, так и в виртуальном общении (подозреваю, что и в реальном тоже). Чтобы любому посетителю стать для тебя "злобным завсегдатаем" достаточно совсем малось - прочитать тебя в гостевой чуть-чуть и сказать кто ты есть, а есть ты - фееричный мудак, мнящий себя истинным реформатором и спасителем сайта. Всё.
Думаю, что выражу не только своё мнение, сказав, что для стабилизации благоприятного микроклимата, шторкой отделить нужно тебя.

Ах, да...
Вернер, верни нормальные обсуждалки блеать!!

Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 08:27

Чёрная молния,

Я согласен с каждой Вашей строчкой. Серьёзно. Но я не призываю превратить ан.ру во вторые фишки - я писал о масштабах упускаемой аудитории, о современном внешнем виде, о том, что новичок задержится там, где симпатичный контент на главной странице в глаза бросается, а не там, где скучный табличный текстовый рубрификатор на всю полосу. И что не надо всё валить на порно.

Жанры у фишек и ан.ру разные, а вот аудитория близкая - человек, которому хочется чего-то весёлого. А уж картинки он захочет смотреть, анекдоты читать или истории - зависит от качества того, другого и третьего.

И если новичок в нашей харчевне что-то не задерживается, и валит валом в соседний Макдональдс, можно сколько угодно говорить о том, что это совсем разные жанры, и что еда у конкурентов хреновая, и что это объективная историческая тенденция, и что скатертью дорога. А еще можно порадоваться, что в этом году к нам заглянуло гораздо больше народу, чем в предыдущем или 2000-м. И всё это будет чистой правдой, с той поправкой, что почти все заглянувшие постоянными посетителями не становятся. То есть заглядывают и шарахаются.

А можно поступить иначе - в тарелки нашего борща мух не пускать, витрину поставить нормальную, лавки там покрасить, груды мусора вымести, поваров приободрить, шторкой отделить наиболее злобных завсегдатаев, у которых манера тухлыми яйцами кидаться во всё, что ни попадя, включая друг друга.

Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 05:48

vmlk,

>"Где они?" - вместо того, что бы писать толковые истории они изображения гениталий на демотеваторах ищут. Как в учебнике по биологии за 9-ый класс.

В России, особенно провинциальной, навалом осталось читающей публики, во всяком случае от 40 лет. Самые длинные наши истории - для них семечки, и рассказать им есть что. Да и 20-30 летних много, весь мир объездивших, успешным делом занимающихся и вполне интересных. Перебираю знакомых и случайных попутчиков в памяти и удивляюсь, как это все они - потерянное для ан.ру поколение. Зато точно знаю - почти никого из них на нынешний серый выпуск не затащишь, и тем более не разговоришь. Полистают под настроение, там хмыкнут, тут поморщатся, и забудут.

Хорошие истории на ан.ру, как золотой песок - рыть заколебешься, и рейтинги его примагничивают косячно, остальное погребено в бескрайних архивах. То, что я хотел бы видеть на сайте - выплавленные золотые слитки на самой витрине, специально для новичков и тех, кому недосуг все основные выпуски читать. А у нас по 1-2 песчинки на длинный выпуск.

Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 05:48

Мда, мой ответ Энпину действительно был предназначен Загадке. Сорри :(

Некто Леша ★★★★★• 12.12.2012 05:47

Про Любопытного:

>В мой карман попрошу ничего не класть. А то я вас, гадов, знаю.

Из предыдущих его строк ясно, что моя цель - карман собеседника. И если человек таких гадов знает, понятно, почему он просит меня в его карман ничего не класть - начну типа класть, а сам этот карман выпотрошу. Вот мне и стало интересно, как именно. От внятного изложения сумеречная мысль Любопытного как-то проигрывает, но сказал-то он именно это. Потому-то я и стараюсь вытянуть из него больше трёх предложений подряд - дурь заметнее. Вроде он понял, опять цитат наворотил с фирменными отрывистыми возгласами.

энпин• 11.12.2012 16:59

Мне нравилось, когда было много обсуждений к историям
К тому же это был дополнительный стимул писать хорошие истореи

Черная Молния ★★★• 11.12.2012 16:39

Некто Леша,
если сравнивать анекдот.ру с фишками, то раздел анекдотов на фишках хуже, раздела историй нет вообще (не говоря уж об афоризмах и стишках). Какой смысл сравнивать посещаемость сайтов с принципиально разным контентом?

Анекдот.ру - это достаточно специализированный сайт, занимающий определенную нишу, в которой он является безусловным лидером. Попытки превратить его в подобие фишек ни к чему хорошему не приведут, потому что фишки уже есть. Да, годы идут, в Интернете появляются новые возможности, но анекдот не стал ни картинкой, ни видеороликом, ни социальной сетью.

vmlk• 11.12.2012 15:25

2 Некто Леша
"Где они?" - вместо того, что бы писать толковые истории они изображения гениталий на демотеваторах ищут. Как в учебнике по биологии за 9-ый класс.

любопытный• 11.12.2012 15:24

/Каким образом моя рука в карман
Любопытного залезает - можно
поподробнее?/

/А вот как я
собираюсь из кармана
Любопытного чего-то наличными
вытянуть, и как именно он
оберегается от этого, думаю,
будет загадкой для него самого,
когда он прочтет эти строки :)/

Гм... Некто Леша... Ты знаешь - для меня действительно загадка... Ты точно на эти строки отвечаешь?

//Кстати, живой пример кривизны:
/Сейчас
логистика - в правый карман
левой рукой.
Некто Леша < thelasthero at
list.ru >/
Ага, это неудобно Некто Леше,
желающему положить что-то в
свой карман. Но очень удобно,
если чья-то цель - карман
собеседника.
И зачем нам такой логист,
решивший, что его цель должна
быть общей целью? Даже не
должна - обязана. Это или очень
глупый логист, или очень хитрый
логист.
А! Чуть не забыл... В мой карман
попрошу ничего не класть. А то я
вас, гадов, знаю.
любопытный//

Если да, то спасибо. Лучшей иллюстрации кривизны твоих мозгов и придумать нельзя.

Или ты как в случае с энпином? Отвечаешь ему на посторонний пост с подписью 'загадка'?

Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 14:56

vmlk,

>"упущенной читательской и авторской аудиторией" - цена?

Цену тут надо определять тем, кто эту аудиторию распугал и упустил. Конец 90-х - этот сайт нашли для себя несколько десятков тысяч человек, добравшихся до Интернет первыми. Среди них выделилось несколько потрясающих рассказчиков, которых до сих пор помнят. Нулевые и десятые - Интернет появился почти у всех русскоязычных. Чем они хуже? Где они?

vmlk• 11.12.2012 14:41

2 Некто Леша
Вот только давайте не в Гостевой обсуждать критерии определяющие разницу эротики от порнографии.

"соцсети теснят и вбирают в себя" - Соцсети - злая сила. Сильные приходя туда, становятся слабыми. Соцсети забирают силу. Вот и ты пропал...

В КиО я уже скоро 3-ий год, как постоянный посетитель. И перешёл туда из немодерируемых обсуждалок Ан.ру и не совсем понимаю, куда миллионы пришедших куда-то потом резво деваются?

"упущенной читательской и авторской аудиторией" - цена?

Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 14:37

Энпину:

>и что же мешает Некту Леше посылать свои замечательные истории не сюда, а лидеру с посещаемостью в четыре раза выше? загадка...

Вот это отношение - "ну и шёл бы туда!" сквозит и в КиО, и в Гостевой, и во всём виде сайта. Как и в среднем содержании его основных выпусков. Вот и уходит свежая публика не задерживаясь - туда. Включая свежих авторов. Я тоже давно ушёл, основное время провожу на других сайтах. Но научился за многие годы быстро находить интересные истории ан.ру в отвалах мусора. Поэтому всегда возвращаюсь. Думаю, сохранившееся ядро - почти всё такое же, кроме 30 ветеранов в КиО. Иначе бы давно сбежали и общались в соцсети, чтобы не продираться через бред типа

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!

которого там достаточно. Процитированная фраза - это цензурный перевод :)

Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 14:15

Про Любопытного:

То, что я крупно наживаюсь на саморекламе в Гостевой, в общем-то уже понятно. Могу даже цифру назвать - несколько копеек от нескольких дополнительных посетителей. Но. Каким образом моя рука в карман Любопытного залезает - можно поподробнее? В своём кармане плюхов нос я уже видел, но там было просто вынюхивание - а скок заработал? а где квитанция? а точно ли от сайта? А вот как я собираюсь из кармана Любопытного чего-то наличными вытянуть, и как именно он оберегается от этого, думаю, будет загадкой для него самого, когда он прочтет эти строки :)

энпин• 11.12.2012 14:01

Да нормальные истореи здесь печатают
Чё там вивисекцыей занимаццо

загадка• 11.12.2012 13:57

и что же мешает Некту Леше посылать свои замечательные истории не сюда, а лидеру с посещаемостью в четыре раза выше? загадка...

Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 13:47

vmlk:

>Давайте не будем забывать, что основная масса лидеров этих рейтингов набрала свои посещения за счёт размещения на своих ресурсах материалов откровенной эротики и порнографии

Сходил сейчас на лидера, фишки. "Материалов порнографии" что-то не заметил. Ни самой порнографии, ни херов на баннерах. А посещаемость в четыре раза выше. Что касается "откровенной эротики", пусть уж лучше симпатичная голая девушка висит, чем "Несчастье Наташи Королевой облетело всю страну! Крепитесь...", которое я вижу сейчас, набивая этот пост. Впрочем, кому как.

Зато в чём ан.ру просел относительно фишек, просто бросается в глаза. При переходе из миллиардного фейсбука на 4-миллионные фишки, они не шокируют своим внешним видом. Нет этого ощущения - паровозиком в Спас-Клепики. Как бы некая планка профессионального дизайна и сервиса. Ну и обилие качественной интересной графики. Две сотни лет назад было сказано - французская живопись съела французскую поэзию. Пялиться на картины с голыми девицами аристократам было веселее. Про текстовые сайты типа ан.ру, возможно, скажут когда-нибудь то же самое. А у в рунете уже видео теснит картинки, а тачпэдовая интерактивка теснит видео, а соцсети теснят и вбирают в себя всё.

Но большие сайты умеют как-то найти всему этому место - там и анекдоты, и те же знакомства-общения, столь пугающие vmlk. А нас тоже есть знакомства и общения! Зайдите в КиО - там с вами и познакомятся, и пообщаются. Если догонят, еще раз пообщаются. Интерфейс сравните, почитать форум попробуйте, и поймёте, почему в одном месте 30 человек сидят с тысяча девятьсот закоптелого года, а в другом миллионы за год прибавляются.

Вот ан.ру и остался гордым монастырем с большим архивом летописей в стороне от этого праздника жизни. Только я в некоторой растерянности - а куда же мы развиваемся? Где вектор, заданный мудрым главным редактором? Дальняя цель, кроме как собрать все анекдоты в одном месте?

>И не смейте больше этим тыкать в нос

Я никого ничем не тыкаю. А холодный душ не помешает. Русскоязычных с юмором и инетом стало больше 120 миллионов, и не всё ж молодняк бессмысленный - подтянулось как раз умеющее читать старшее поколение за пределами МКАДа. Такие же Ракетчики и Аллюры среди них наверно есть, только числом в тысячи раз больше. Где они?

Ядро постоянных посетителей раздела историй сейчас 20-30 тысяч. И какая бы положительная динамика не случилась с этой цифрой с 2000-го года, она смешна по сравнению с упущенной читательской и авторской аудиторией. Всех читающих пенсионеров, наверно, эти проклятые порносайты переманили :(

Дима Вернер• 11.12.2012 13:43

И то верно. Выпуски каждый день составлять надо, а в Гостевую можно раз в неделю заглядывать.

Стас Яныч ★★★• 11.12.2012 13:36

Давайте не будем мешать Диме делать новый выпуск. Он тоже человек, и эта гостевая его отвлекает. А может... он ждёт, что программист вот-вот запустит новую версию, и тогда мы все дружно переключимся на новую тему.

chetverg9 ★★★★• 11.12.2012 13:08

Как-то странно выглядит сайт: Гостевая функционирует, а новых текстов нет. Лучше бы наоборот. А gangnam style,кстати, пародия на стиль жизни, который у нас можно назвать "рублевским. Пародия как пародия, с чего бы ее во всяку?

любопытный• 11.12.2012 12:15

/Про изнасилование
мелковато как-то/

Некто Леша,
а шо делать? Если на большее тебе ума не хватает? С твоим кривым восприятием окружающей действительности ничего лучше и получиться не может.

Кстати, живой пример кривизны:

/Сейчас
логистика - в правый карман
левой рукой.
Некто Леша < thelasthero at
list.ru >/

Ага, это неудобно Некто Леше, желающему положить что-то в свой карман. Но очень удобно, если чья-то цель - карман собеседника.

И зачем нам такой логист, решивший, что его цель должна быть общей целью? Даже не должна - обязана. Это или очень глупый логист, или очень хитрый логист.

А! Чуть не забыл... В мой карман попрошу ничего не класть. А то я вас, гадов, знаю.

vmlk• 11.12.2012 12:15

2 Некто Леша
"Ноябрь 2000 - первое место среди юмористических сайтов с далёким отрывом от всех остальных.

Ноябрь 2012 - 8-е место среди юмористических сайтов, тоже с далеким отрывом, но уже от лидеров."

Давайте не будем забывать, что основная масса лидеров этих рейтингов набрала свои посещения за счёт размещения на своих ресурсах материалов откровенной эротики и порнографии, помимо разделов знакомств - общений. И не смейте больше этим тыкать в нос, для оценки публикуемых текстов на ан.ру.

vmlk• 11.12.2012 11:15

2 Некто Леша
Это же наивно: "лопата штука вредная, потому что кто-то где-то ею навоз кидает", я ведь на конкретном примере объяснил, что система лайков отвечает потребностям большинства посетителей соцсетей, но мы к этой большей части не относимся. Т.е. получаецо, что мы, те кто не приемлет подобного творчества /Проведите паралель с текстами на ан.ру./ оказываемся в меньшинстве, но это не значит, что следует вскинув лапки кверху загробить своё мнение под давлением большинства и восторжено лайковать откровенной бредятине, а объективность работы редактора - это иная тема для диалога. Но корейскому кривляке всё равно место во всяке.

Дима Вернер• 11.12.2012 09:59

"Предложения по развитию - как бы дурной тон."

Да неправда это. Сайт постепенно меняется, посмотрите на archive.org - каким он был раньше. Все изменения происходят под влиянием обсуждений и предложений от посетителей.

Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 09:40

Дорогой Дима!

Возможность общения с главным редактором такого огромного сайта - штука действительно уникальная. Только общение это идёт обычно по таким мелочам, с которыми бы и секретарь справился. Как работает робот, как работает поисковик, где чего найти, каковы успехи сайта, и так далее. В уведомительном порядке.

Посетители Гостевой давно к этому привыкли - трут друг другу кости. Только футбол ещё здесь не обсуждают, зато взаимную психиатрическую экспертизу уже начали. Предложения по развитию - как бы дурной тон. С чем Вы согласны, с чем нет и почему, по каким готовящимся реформам Вам интересно мнение публики - обычно полное молчание. Может, поэтому и нет никакого особого развития? Напрасно лающей собакой быть мало кому хочется.

Дима Вернер• 11.12.2012 08:48

Некто Леша,
конечно, могло быть иначе! И средства хорошо известны. Зато у меня такой уникальный сайт, где каждый может напрямую публично пообщаться с главным редактором. Мне это нравится.

Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 08:36

Дима,

Если относиться к другим мнениям в духе "собаки лают, а караван идет", предводитель может не заметить, что идёт немножко мимо огромной страны, обзавёдшейся поголовным инетом. И тогда получается вот что:

Ноябрь 2000 - первое место среди юмористических сайтов с далёким отрывом от всех остальных.

Ноябрь 2012 - 8-е место среди юмористических сайтов, тоже с далеким отрывом, но уже от лидеров. И в лучшем случае несколько процентов от публики, юмористические сайты посещающей.

http://www.liveinternet.ru/rating/ru/humor/month.html

Могло быть иначе? Могло, если бы звёздные авторы конца 90-х не разбежались и не затухли, раскачали бы других, и сделали основной выпуск историй площадкой, которую всегда интересно читать массовой публике. Как это можно было сделать - собаки наверно тоже лаяли...

Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 08:36

А, вот ещё. Тут все судят с кочки автора, потому как все авторы. А вы пробовали всё это читать? Хотя бы все основные выпуски подряд? Баллы - средство навигации читателя, у которого мало времени. А ему подсовывают всякую хрень. Вот и приходится перепрыгивать, бегло оценивая по комбинации "первые строки - ник - балл - верить ли этому баллу (количество голосовавших то есть)". Головоломка, однако.

Для анекдотов и коротких историй это значения не имеет, а в длинных текстах заколебешься глядеть то в начало, то в конец. Хотя бы чтобы сообразить, кто затеял очередную монументальную сочную бодягу - Грубас или Ракетчик, и на каком километре она вообще заканчивается. То есть, собираюсь ли я это читать. Не сомневаюсь, что при виде очень длинного поста в этой гостевой читатель поступает так же :) Может, это как-то учесть в выпусках историй? Сейчас логистика - в правый карман левой рукой.

Дима Вернер• 11.12.2012 07:44

Ривалдо,
можете, но тупой робот все равно заменит ее на ссылку на ту страницу, где он найдет присланный вами текст.

Некто Леша,
с тех пор, как в декабре 1996-го года я открыл на сайте первую гостевую книгу - всегда находятся люди, которые говорят мне, что надо делать "не так, а этак". Я всех внимательно слушаю, но делаю только то, что нравится мне самому. Собаки лают, а караван идет:
Ноябрь 2000 240,571 посетителей
Ноябрь 2005 739,201 посетителей
Ноябрь 2010 913,306 посетителей
Ноябрь 2012 1,409,180 посетителей

Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 07:43

Стас,

Спасибо за объяснение. В большие группы поддержки какого-то отдельного автора я не верю, во всяком случае в их большое влияние на баллы. Один свистящий для хитовой истории пересвистит десяток аплодирующих. Просто сшибёт верхние сотые балла, определяющие место истории в рейтинге. А в первый час голосования злобная группка еще и в минуса загнать может.

Система лайков оставляет шум аплодисментов зала и вырезает из кадра три десятка придурков с заранее припасенными лукошками тухлых яиц. Если их не гнать в шею из зала, остальная публика начнет разбегаться - аромат специфический. Да и аффтары на сцену выходить заколебутся.

Но вот то, что принудительные нулевые баллы раньше засчитывались, а теперь нет - объясняет и инфляцию, и третирование старой гвардии в нынешнем рейтинге.

Одного не понимаю - чем, кроме духа нуевонаха, объяснить такое отношение Димы к своим лучшим авторам чеканки 90-х. Ведь сохраняются на сервере растры голосований прошлых лет - если принудительные нули перестали учитываться, почему не пересчитать баллы старых историй без этих нулей. И не будет тогда никакой инфляции.

Все хиты первых 4 лет сайта выбиты были из топов таким же непринужденным нуевонахом - шкалу просто растянули вдвое в обе стороны, с плюс-минус единички до двойки, а баллы за ранее опубликованные истории удваивать не стали.

Есть ли вообще смысл в сводном рейтинге авторов всех жанров за все годы? Это всё равно, то сравнивать кита и кота - что в умении плавать, что в умении лазать по дереву.

А вот рейтинг авторов историй за все годы интересен хотя бы потому, что может стать инструментом удержания свежей публики. Что такое анекдот - знают практически все, что такое хорошая история - уже хуже. Мы слышим их в основном от близких знакомых за праздничным столом, интересны они обычно только тем, что случились именно с этими знакомыми и скорее всего реальны. Вот заходит новичок на всякий случай в раздел историй, видит там обычную лажу, но пара историй допустим зацепит его настолько, что он задаст себе вопрос - а что тут на этом сайте самое лучшее было опубликовано в этом разделе? Чтобы лажи не читать?

И вот тут-то и подсунуть бы ему что-то самое лучшее из огромного хранилища за все годы. Только вот как это лучшее выбрать? "Нет более объективного показателя, чем голосование" - помните? Осталось только в этом показателе учесть хотя бы самые грубые изменения правил игры - удвоить баллы 90-х и выбросить принудительные нули нулевых. Чтобы без инфляции. А в каком году рассказана история - не так важно, если она до сих пор интересна. Написал человек о своём жеребце в советской армии 70-х - какая разница, сделал он это в 90-х или в сегодняшнем выпуске? Если средний читатель всё равно видит эту историю впервые?

Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 06:41

vmlk,

>«Gangnam Style» попал в книгу рекордов Гиннеса как видео самым большим количеством лайков в истории YouTube. Сильно сомневаюсь, что Вы сами то там лайк оставили.

Маленькая деталь: основной выпуск составляет Дима. Что ему особо не нравится или не в формате, он отправляет во всяку, которая на рейтинг не влияет. Поэтому смысл рейтинга - "то, что понравилось читателям из того, что устраивает составителя". В общем, я предлагаю сайту хорошую лопату, а Вы доказываете, что лопата штука вредная, потому что кто-то где-то ею навоз кидает.

Ривалдо ★• 11.12.2012 06:40

Могу ли я привести ссылку на тот сайт с которого взята история, но ссылку не на саму страницу с которой непосредственно взята история, а ссылку на главную страницу того же сайта? Все понятно объяснил?

Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 06:39

О Любопытном:

>повторю: не давайте Некто Леше статистику, он её изнасилует.

Пластинку отрывистых реплик заело? Про изнасилование мелковато как-то - вот плюху, например, всё известно о потенции, сексуальной ориентации и прочих извращениях оппонентов, как будто с ним лично переспали все авторы выше по рейтингу.

Некто Леша ★★★★★• 11.12.2012 06:39

Дима,

>Зачем же в два раза занижать?

Я писал: "и что видит? Простыня голых длинных текстов, а в ней три, например, голоса, как случается в первый час голосования". Мне казалось ясным, что речь здесь о разделе историй. С 700 тыс. посещений в месяц.

Уточню на всякий случай - почти все мои предложения и замечания относятся именно к разделу историй. В других почти не бываю, а в этом провел полтора десятка лет и как читатель, и как автор. Насколько применимо к другим разделам - другим виднее. О сайте в целом иногда говорю, когда мне кажется - "везде одно и то же" - архаичный дизайн и интерфейс, избыток полумёртвых ссылок на главной странице, отпугивание новичков и т.п. Ну то есть нечто общее, что бьёт по моему любимому разделу.

Сема• 11.12.2012 02:03

..........Безразлично!

Вот так!

сказал бы семьсот и достаточно• 10.12.2012 18:22

"Зачем же в два раза занижать?"

Действительно! Два это даже несерьезно как-то. Не НектоЛёшин формат.

любопытный• 10.12.2012 15:13

Дима,
я Вас уже давно предупреждал и повторю: не давайте Некто Леше статистику, он её изнасилует.