Стас Яныч ★★★• 31.10.2011 22:34

Firstonx!

Я понимаю, что тебе сайт нужен как простая трынделка, поэтому (я тебе верю), что тебе в рот не идут все эти рейтинги-шмейтинги. Но ведь это не сайт типа для балабольства, это немножко фольклорный сайт, и здесь пытаются как-то сортировать тексты по их фольклорной значимости, а для этого здесь доступен только один инструмент - оценки читателей. И если этот инструмент работает плохо, то это не твоя головная боль, а боль сайта. Поэтому не надо здесь каждый раз брызгать слюной на то, что тебя не должно касаться.

Ю ★★• 30.10.2011 20:55

Да, зарегистрироваться действительно стоило уже только для того, чтобы перестать видеть морду Ларисы Гузеевой. Кабы я раньше знал...

Firstonx• 30.10.2011 20:54

Стас,
конечно, я разбираюсь в голодающих Африки. И могу предложить - им нужна еда, а то они с голода помирают. И это мировая проблема, которую по ходу решил. Проблема голосования на сайте anekdot.ru тоже не хрен собачий, поговаривают, что некоторые авторы вешались из-за низких рейтингов. И эту проблему тоже надо как-то решать, пока она не затронула миллионы.

Дима Вернер• 30.10.2011 17:06

080,
вручную можно подкорректировать все что угодно. Но мы же не можем исключать голоса только потому, что они нам не нравятся. Должен существовать критерий, почему именно эти голоса мы считаем повторными, пришедшими от человека, который уже голосовал. А каждый дополнительный критерий отбора отсекает и честные голоса тоже (те, которые честные голоса не отсекают, уже давно применяются). И, конечно, надо понимать, что любое публичное обсуждение критериев отбора дает накрутчикам дополнительную информацию, как обходить систему защиты. Поэтому каждый разработчик хранит свое "ноу-хау" в секрете. Чем меньше людей знает, как устроен этот сервис - тем лучше.

Предложенец,
зарегистрированный есть зарегистрированный, писатель он или читатель. У нас были некие надежды на голосование зарегистрированных пользователей, но их голосов слишком мало. Хотя бонусы для них есть, в том числе и по показу рекламы (можете зарегистрироваться и проверить).

Стас Яныч ★★★• 30.10.2011 16:29

А если кто-то хорошо разбирается в проблемах голодающих Африки, и главное может что-то предложить для решения этих проблем, то почему он этим не занимается? Лично я в этом не разбираюсь, и предложить ничего не могу.
Извините, если опять не удержусь выступить по поводу того, в чём хоть немного разбираюсь. Привычка такая.

chetverg9 ★★★★• 30.10.2011 16:29

\да ведь кроме "Анекдотов из России" никто всерьез к этой проблеме не относится.\

А у нас ни к чему всерьез никто не относится, окромя бабла в собственном кармане. Но если уж система запущена, должна же она более-менее нормально функционировать. В общем-то, по "анекдотам" и "историям" особых претензий нет (если не считать srd-технологий). По "афоризмам" и "стишкам", где всерьез о рейтингах говорить не приходится, уже были конкретные предложения об оптимизации голосования. Не подходят - значит, надо что-то другое придумать. А то тошно глядеть на эту помойку.
Специально для Стаса - мой сегодняшний анекдот должен быть с отточием в конце...

Шульцен Бойзен• 30.10.2011 03:18

Стас.
Здесь же не конкурсы с разыгрыванием реальных призов, как на ТВ. Значит, относиться серьёзно к этим накруткам нельзя.
К тому же поверьте, что реальной защиты от накруток не существует. Нигде нет. Даже 4 декабря :)
Если кому-то сильно приспичит, то обходится любая защита. Можно конечно сильно усложнить голосование и отбить всякое желание голосовать. Будете голосовать через платные SMS? Вряд ли.
Разрешить только зарегистрированным авторам? Клонируются авторы. Cookies? их можно чистить. И т.д.

Что впрочем не отменяет необходимости фильтрации по IP и МАС адресам, отсеивание прокси, tor-сетей, фильтры по GEO или динамическим IP, всякие скрипты и т.п. Чтобы меньше явных несуразностей. Дык редакция и так вроде в меру сил.
Да много чего можно. Только зачем, если экономика отсутствует.

Хотя есть один способ. Сказать всем "интернет-паразитам", что это нехорошо.

А вот когда мы будем выбирать президента он-лайн, тогда будет ещё смешнее.

080 ★★★• 30.10.2011 00:41

\да ведь кроме "Анекдотов из России" никто всерьез к этой проблеме не относится.\

Дима, это действительно так.
Но вот если система защиты косячит и не видит накруток, нельзя ли ей помочь в ручном режиме восстановить статус-кво? Например, вчера, кто-то подкорректировал рейтинги нескольким авторам анекдотов в лучших десятках. Собственно, это, конечно, не трагедия, но справедливости все равно хочется. Пусть не в России в целом, то хотя бы в Анекдотах из России. Ну, хотя бы иногда.

Firstonx• 30.10.2011 00:41

Уважаю Стаса за основательность и даже за глобальность.
/ Вопрос ведь действительно имеет мировое значение,/ - не то слово. Мелкие дела умирающих от голода в Африке - мелочь, не достойная внимания. Извините, Дима Вернер, не удержался. По привычке.

Дима Вернер• 29.10.2011 15:23

Ю,
в русской локализации используемого нами программного обеспечения десятичные дроби по умолчанию показываются с запятой. Но мне (да и не только мне) больше нравится с точкой.

Стас,
да ведь кроме "Анекдотов из России" никто всерьез к этой проблеме не относится.

Стас Яныч ★★★• 29.10.2011 15:11

Дима!
У меня такой вопрос. Сейчас чуть ли не на каждом сайте в рунете есть что-то типа голосования или опроса. При этом ни один соответствующий сервис не даёт данных, насколько надёжна в нём защита от накруток. Проблема эта общая. Неужели никто ещё не поднимал вопрос о создании каких-то (российских, европейских, мировых...) стандартов в этой области? Тогда можно было бы сертифицировать такого рода сервисы, чтобы как-то оценивать степень достоверности получаемых с их помощью результатов. Странно, если этого до сих пор нет. Проблема становится действительно актуальной уже в общем масштабе. К примеру, стандарты надёжности криптографии разрабатывались ещё до появления электричества, а здесь дело, как мне кажется, стоит. Не могут ли сайты, для которых эта проблема является важной, как-то собраться на общий форум и выработать по этому вопросу общую стратегию. Вопрос ведь действительно имеет мировое значение, поскольку связан не только с накрутками голосов, но и вообще с борьбой против всех интернет-паразитов, засерающих его контент мусором от имени других тысяч и миллионов пользователей.

Дима Вернер• 27.10.2011 13:39

Ю,
нет, вернули как было.

Стас Яныч ★★★• 26.10.2011 15:52

Всё лучшее из прошлого выбирается по разным алгоритмам, но обязательно с учётом сегодняшнего дня. А классикой называется то, что когда-то было лучшим, с учётом того, что сегодня оно уже нахрен не нужно.

Дима Вернер• 26.10.2011 15:38

Ю,
да, может.

Дима Вернер• 26.10.2011 03:39

Ю,
для уменьшения нагрузки на сервер на сайте используется кэширование. Значит, в тот момент, когда "самый смешной анекдот за 29 сентября" попал в кэш - на 1-ом месте по среднему баллу был анекдот №33. Через определенное время этот кэш обновляется (но не каждый час, как результаты голосования).

Дима Вернер• 25.10.2011 15:44

Ю,
по среднему баллу среди основных.

chetverg9 ★★★★• 23.10.2011 16:55

Сменился у меня имейл, но я не понимаю, как имплантировать новый в свой профиль. Поэтому просто сообщаю интересующимся - valet912@mail.ru

Дима Вернер• 22.10.2011 17:19

Ю,
как справедливо заметила Черепаха_тротила, "черные анекдоты не катят". Анекдот из раздела "черный юмор" вполне может получить здесь оценку и ниже минус единицы.

Дима Вернер• 22.10.2011 16:02

Было у нас такое обсуждение в "Дискуссионном Клубе" в далекие 90-е. Приходит человек и возмущенно спрашивает: "Зачем вы публикуете несмешные анекдоты? Публикуйте только смешные!" Ему робко отвечают, что, вообще-то, разные люди считают смешными разные анекдоты... "Ерунда! - говорит возмущенный. - Анекдоты бывают смешные и несмешные, и не о чем тут спорить!"

Дима Вернер• 22.10.2011 15:51

Ю,
"публикуется всё, что присылается" - это наш основной принцип.

Дима Вернер• 22.10.2011 15:34

Ю,
так "отрицательные" и сейчас уходят на вторую страницу, где их читают далеко не все.

Дима Вернер• 22.10.2011 15:08

Ю,
примерно такая система у нас действовала в 90-е, когда у сайта еще не было движка с динамическим обновлением выпусков. Каждый день я отбирал для основного выпуска ровно 10 анекдотов, а "все остальные" вываливал раз в неделю, по субботам.

Дима Вернер• 22.10.2011 14:50

Черная Молния,
ну, бывает, что утром свежим взглядом посмотрю и думаю: "да, вот этот анекдот я, пожалуй, действительно зря в остальные отправил".

Черная Молния ★★★• 22.10.2011 14:45

Дима,
если делать перемещение вручную, можно их сразу ставить в "основные". Или ты, составляя список, еще не знаешь, какие из "остальных" наберут рейтинг больше единицы? :-)

Дима Вернер• 22.10.2011 13:38

Хотя вручную такое перемещение можно делать. На автомат ставить нельзя. Я над этим подумаю :)

Дима Вернер• 22.10.2011 13:25

Ю,
тут связь скорее обратная: если ограничить количество анекдотов, то и хороших анекдотов будет меньше.

Предложенец,
нет, не стоит. Рейтинг далеко не всегда отражает качество анекдота.

Черная Молния ★★★• 22.10.2011 13:06

"Главным успехом партии власти следует признать, что Россия неуклонно продолжает укреплять своё ведущее положение в мире по количеству миллионеров и миллиардеров на душу безработного населения".

Стас, ты считаешь главным достижением "Единой России" увеличение числа миллионеров и сокращение числа безработных? Ты абсолютно прав. Думаю, по этому показателю мы и США обойдем. Миллионеров там, конечно, больше, но если поделить их на число безработных...

Дима Вернер• 22.10.2011 06:16

Ю,
эксперимент показал, что если вываливать все тексты вместе, без предварительной редакторской сортировки - это отбивает у посетителей желание приходить сюда.

Док• 21.10.2011 17:48

Хренозавр!

Стыдно! Осознал! Каюсь! Я больше не буду! Как говорил Дикобраз:
- Честное Интернетно-Ан.рушное! Никогда, век клавы не видать!

Хренозавр• 21.10.2011 17:02

Док,

как тебе не стыдно?! Прикрываясь абстрактным понятием "компьютеро-читателей" ты рискнул посягнуть на самое незыблемое - мнение Отца-Составителя!
Сказано: "В морг! (т.е. - в "Остальные"), и никаких разговоров!".
А если такая схема не нравится - не пищи, не пиши и не присылай!..

Док• 21.10.2011 16:33

Ю,
уже пробовали в начале 2000-х. Повторять этот эксперимент не будем.

Дима Вернер,

кстати, я присоединяюсь к мнению Ю. То, что было в начале 2000, считаю не показателем. Как тогда работал Интернет судить не буду, но то, что за это время количество компьютеро-читателей увеличилось, факт неоспоримый. Сам такой.

Стас Яныч ★★★• 21.10.2011 15:08

Между прочим!

Насчёт изобретения новой визуальной формы стиха я был не совсем точен. Разделение стиха на правильные строки - это и есть самое главное и первое изобретение в записи стихов. А что там кто у кого позаимствовал, это уже юридический вопрос. Все изобретатели и авторы что-то заимствуют у предыдущих. На этом и держится прогресс, т.е. процесс развития.

Дима!

Спасибо за понимание.

Дима Вернер• 21.10.2011 15:02

Стас,
мы исправимся.

Ю,
уже пробовали в начале 2000-х. Повторять этот эксперимент не будем.

Фантасмагория• 21.10.2011 13:45

Хотелось бы поздравить Карамаха за свежий сегодняшний анекдот прекрасно оцененный составителем и читателями.
А ещё мне хотелось бы почитать мнение экспертов таксидермизма.
В частности...да ладно...дело прошлое.

https://www.anekdot.ru/an/an1110/j111021.html#9
https://www.anekdot.ru/an/an1103/x110321.html#66

- Ну и как молодая жена, семейная жизнь, нравится?
- Чо то она меня напрягает: свои трусики, она стирает с махровыми
полотенцами, а мои, понимаешь ли, с носками?!

Ох, уж эти бабы, совести – вообще нет!
Главное, свои трусы она стирает с полотенцами, а мои, блин – с
носками!!!

Стас Яныч ★★★• 20.10.2011 14:44

Шульцен Бойзен!

В стишках многократно больше, чем прозаических текстах, имеет значение быть превалирование чувств над смыслом и формы над содержанием. Специальными инструментами, которыми это достигалось, до Маяковского были только слуховые (размер, ритм и рифма). А он добавил ещё и визуальную форму представления стиха - лесенку.
Денег за строчки здесь никто не платит и не получает, а та энергия чувств, которую автор стремиться передать через форму лесенки, она полностью уничтожается движком сайта. При этом никаких причин этого делать нет, кроме тех, которые были у первых программистов сайта, которые только по причине непонимания важности такой "мелочи" и лени вставлять специальные теги, не стали делать лишней работы.

chetverg9 ★★★★• 20.10.2011 14:44

Да, точно, мой пост касался анекдота №38 от 19 октября. Как давно это было!

Шульцен Бойзен• 20.10.2011 10:53

Речь, судя по всему идет об анекдоте № 38 а не 19, где про ВВП.
Тоже привыкаю делить всё на двандем.
И кстати тоже знаю несколько слов из трех букв. Такая вот ВВПуйня.

Стас.
Маяковскому писал лесенкой, чтобы получать больше построчно.
Тогда это ноу-хау прокатывало, а здесь видимо редактор подстраховывается. В выпуске и гостевых все группы пробелов, в любом месте строки, сжимаются до одного. Таково вернер-тирование текста.

Стас Яныч ★★★• 20.10.2011 10:52

Ю!

Может быть, напишешь мне на niotkuda@mail.ru , чтобы я смог написать тебе.

chetverg9 ★★★★• 20.10.2011 06:50

Прочитал анекдот №19 за 20 октября. Память меня унесла сразу куда-то вглубь тысячелетий. Теперь с нетерпением ожидаю следующую нетленку: "Вначале было слово".

Док• 19.10.2011 02:20

Бля... Это каким же надо быть идиотом, чтобы искать без ссылки анекдот Ю от 30 августа про асфальтоукладчицу?! Это я пока о себе... Ну, Референт, погоди!!!

Стас Яныч ★★★• 19.10.2011 02:20

Дима!

А почему, когда посылаешь в стишки текст, написанный лесенкой, то при подтверждении приёма лесенка в тексте ещё видна, в выпуске пропадает, а в поиске по автору опять появляется?

Референт• 18.10.2011 03:40

Дима!

Тебе, несомненно, следует прислушаться к мнению выдающегося креативного автора Ю, чей тонкий анекдот про визит асфальтоукладчицы к гинекологу, опубликованный 30 августа 2011 года в Основных, засверкал несравненным бриллиантом в твоей коллекции.

Дима Вернер• 17.10.2011 15:33

Большой Балу,
это сводная лента всех комментариев grubas'a в разных гостевых. Нажмите там на заголовок любой записи, например -
"Пятница, 14 Октября 2011 21:14:26 в Обсуждения".
Тогда откроется гостевая той истории, в которой grubas сделал данную запись. Там будет окошко, в котором Вы можете оставить свой комментарий.

Большой Балу• 17.10.2011 15:28

спасибо за ответ!
вот тут - https://gb.anekdot.ru/scripts/gb.php?component=user_topic&id=12480
я читаю все чужие записи, ответы Грубаса, но сам написать ничего не могу. побродил по всей стринице, думал, где-то под кнопкой - нема.

Дима Вернер• 14.10.2011 14:54

Большой Балу,
пришлите, пожалуйста, ссылку - на какой странице Вы не видите окошка.

Большой Балу• 14.10.2011 14:49

хочу написать в гостевой одного из авторов (Грубас), но не вижу там окошка, в котором писать. что яделаю неправильно?

Плюх ★• 12.10.2011 03:14

...есть дружеские компании, в которых вообще лучше ничего не рассказывать....

и большие суммы с собой не брать.

Вадим Зверев ★★• 11.10.2011 23:53

Черная Молния,

возможно, есть дружеские компании, в которых вообще лучше ничего не рассказывать.

Черная Молния ★★★• 11.10.2011 20:30

Вадим Зверев,
возможно, есть дружеские компании, в которых и такой анекдот можно рассказать.

Вадим Зверев ★★• 11.10.2011 18:42

Черная Молния,

Ну и надо было рассказать другой анекдот Стаса:

- Скоро выборы, как ты будешь голосовать - головой или сердцем?
- Жопой.
- То есть как?
- Да срать я хотел на такие выборы!