В этой книге обсуждается работа сайта "Анекдоты из России". Принимаются общие замечания, предложения и жалобы по содержанию, оформлению и развитию сайта. Можно использовать BBCode: [b], [i], [u], [s]. Книга является премодерируемой и обновляется несколько раз в день.
В 1996-1998 гг. основной гостевой книгой сайта был "Дискуссионный Клуб", с сентября 1998 по март 2004 г. - "Книга Жалоб и Предложений".
Некто Лёша• 25.07.2011 15:52
ДОКТОРУ БОРМИНТАЛЮ и тем, кого я ещё не заколебал :)
Моё общее впечатление, что топ-лист авторов на главной странице безусловно привлекает новых читателей, но весьма умеренно. Моя злосчастная приветизвладиковская агитка, зарытая Составителем в "остальные" набрала там всё-таки около 400 голосов. Семь месяцев её последующего головного пребывания в авторском топ-листе принесли ещё 400, всего-навсего, и никак не отразились на её среднем балле. На седьмом месте я был или на втором - для темпа прибывания её новых читателей было абсолютно фиолетово. Залетев на третье место в январе, я с любопытством ждал, что вот сейчас проснется широкий читатель, засучит рукава, возьмёт топор и пойдет разбираться, как это заколебавший всех грустноватый Некто Леша умудрился пролезть на третье место, и пошлет его обратно в ад парой сотней минусов. Ничего подобного. Широкий читатель проснулся, но немножко. Его голосовательная реакция от прошлой особо не отличалась. Поэтому все эти бури в стакане воды - кто куда залез в хит-параде и кто кого куда подвинул, мне кажется интересны только самим авторам, да и то самым свежим. Выхваченный из толпы средний читатель и под угрозой расстрела не назовёт расстановку сил в этом параде - маршируйте как хотите, лишь бы писали смешно :)
Некто Лёша• 25.07.2011 15:52
P.P.S. Кстати, закадровый смех на этом имеет совсем другую смысловую нагрузку, чем в надоевшем ситкоме. Там он часто размечается редактором, и даже самих смеющихся специально подбирают, чтобы смеялись приятно и ненавязчиво. Пусть тупо, но делают ведь так на массового зрителя. А на вернеровском сайте это живой смех, малопредсказуемый. Он создает эффект присутствия, ощущения публики - вот первые 30 подтянулись, что скажут? А вот и вся тысяча пожаловала, смеются все вроде - надо прочесть! Человек обычно хорошо смеётся в хорошей компании, динамическая голосовалка её создаёт. Но если первые тридцать сразу скорчили унылые мины на какой-нибудь злосчастной длинной истории, дальнейшая голосовалка за неё идет вяло, последующие читатели от неё шарахаются. Не все - очень хорошая история выплывет. Но с большими потерями в аудитории и в её настроении. Тут уже не якобы мифические 300 спартанцев, а всего-навсего 30-60, хорошо наблюдаемых в первые часы голосования каждым заинтересованным автором. Результат - околоноля, 690 например голосов. Вы понимаете, о какой истории я говорю в качестве примера :) Блин, о чём ни стану говорить, а всё равно получается 1001-й аргумент за живую массовую голосовалку с 1000-2000 голосов...
Некто Лёша• 25.07.2011 12:21
P.S. По поводу медленного положительного дрейфа всех авторов топ-листа вверх по рейтингу без публикации ими каких-либо новых хитов у меня есть предположение, может неверное. За месяц-другой, когда истории уходят в глубокие архивы, продолжают голосовать только читатели, идущие сразу на топ-лист или на лучшие истории дня-месяца. Если такой читатель запал на определённого автора, увлёкся, запоем прочитал целую кучу его лучших историй и понаставил им кучу плюсов, это слегка повышает рейтинг. А если автор не нравится, но особо не раздражает - читатель уйдёт быстрее. Ну и в отмеченный здесь эффект закадрового смеха я лично верю. На лучших историях с высоким баллом он особенно силён. Всё это предположения, не более того. Но сам дрейф был мною наблюдаем в течение продолжительного времени.
И ещё - есть авторы "фанатоносные", пишущие свои собственные тексты с определённым стилем, нравящимся какой-то группе читателей, а есть просто собрания бойких весёлых разнообразных текстов, в которых личность автора не имеет особого значения, и фанатеть тут не на чем. Если я прав, у копипастера дрейф вверх должен быть меньше, но всё равно будет из-за остающегося эффекта закадрового смеха - для меня например "ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ" просто марка качества, читаю его истории с соответствующим настроением, и мне совершенно неинтересно, откуда взялись его тексты. Тем более что реплики его в гостевой безусловно личностные и часто симпатичные, даже если меня он в них и пинает. Предложенное ограничение сверху количества голосов, подаваемых одним читателем (пять пулек Ракетчика или мой вариант не более 20 баллов в неделю на каждого) ослабило бы голоса неумеренных фанатов и минусовых атаковальщиков, подсветив более интересное мнение других читателей. Ладно, закрываю эту тему :)
Некто Лёша• 25.07.2011 11:38
ДОКТОРУ БОРМИНТАЛЮ:
>Мои буквы в нике написаны путём удержания кнопки "Shift".
>Я тогда про капс лок ещё не знал:-))) А это, как Вы сами понимаете,
>дополнительный труд... Зачем то же я это делал?
Простите. У меня условный рефлекс – единственный известный мне психологический глюк Димы Вернера заключается в том, что он терпеть не может сплошного верхнего регистра. Считает его видимо молчаливым криком :) В скучном списке топ-авторов, ники которых набиты нормальными буквами, наверно так оно и есть :) Мне это удобно – Ваш ник я так легче замечаю и обычно читаю с удовольствием. Но в Гостевой Димы Вернера, в тексте своего поста, орать верхним регистром стесняюсь. Если надо, буду. Меня тут кстати называют и «Лёшей» и «Лешей» - не напрягает нисколько. Называйте как хотите, только выслушайте или не спорьте :) К моменту появления этого ника в конце 90-х я писал по-русски в основном письма друзьям на самоклееных клавиатурах при самораздобытых драйверах кириллицы, найти «ё» часто было проблематично. Поэтому «Леша» подписывался автоматически :)
>Так что интересно: через некоторое время мой рейтинг пополз вниз,
>а Некто Лёша(не намного)- вверх. Мне то пофиг, я только изучаю, как писать истории, >но любопытно.
От моего ответа другим читателям предлагаю отвернуться – далее нуднейшим образом описывается тончайший эффект, от деталей которого мухи сдохнут со скуки, но который мне лично даёт лучшую защиту от голосовательных минусовых атак недобросовестных авторов.
Понаблюдайте внимательно – если долго не писать историй, повышающих общий рейтинг, то есть ниже балла десятой истории, то все средние баллы всех топ-авторов всё-таки слегка и постоянно ползут вверх. Не верите – последите сами. Это тонкий эффект, тысячные доли балла, но он неизменен – вроде ничего больше не пишешь приличного, но проходит два-три дня – и ещё одна тысячная добавляется, ещё несколько дней – следующая, редко рывком, изредка в обратную сторону. Я это впервые заметил в декабре 2010-го, когда впервые заметил себя в топ-листе главной страницы на 14 кажется месте, и мне стало интересно, сколько дней я там продержусь, пока не свалюсь на 15-е и потом навсегда кану с главной страницы, потому что всё лучшее к тому времени я уже рассказал. Новые удачные истории вздёргивали мне рывками всё выше по рейтингу, но между ними были большие паузы, и я с возрастающим любопытством следил, сколько продержусь на каждом очередном всё более высоком месте. То есть конкретно я посматривал на автора сверху и автора снизу по рейтингу. Если вся эта троица ничего супер-пупер не публиковала, баллы каждого росли тем не менее дальше день за днём на очередную тысячную, но расстояние между ними оставалось неизменным. Я бы назвал это эффектом общего дрейфа. Это действительно хорошая защита от минусовых атак недоброжелателей – если твой балл ни с того ни с сего резко клюнул вниз, всегда можно отследить почему, по IP-адресам голосующих. Начав с ближайших соседей по рейтингу. Именно поэтому долбить минусами специально может на мой взгляд только законченный дебил. Мне хотелось даже поймать однажды какого-нибудь такого. Но к чести авторов, которых я оставил позади, ни одной сколько-нибудь заметной минусовой торпеды в свой адрес я за эти полгода не заметил, пускать их в ответ не было ни причины, ни желания. Индивидуальные такие атаки как слону дробина: голос один минусовый вообще десятитысячные баллы, по рейтингу незаметные в принципе. А новая хорошая история сразу приносит несколько сотых – лучше писать интересно, а не фигнёй заниматься.
Ситуация дрейфа меняется, когда в твою десятку врывается свежая история с высоким баллом или тем более несколько ранее опубликованных, о которых вспомнил и уговорил присоединить Составителя к основному нику. Их баллы несколько дней скачут с убывающей амлитудой, отражаясь на среднем, потом устаканиваются – как будто пыль во взбаламученном стакане медленно оседает. С нами обоими получилось прикольно в самом начале июля – обоим Дима Вернер добавил по целой пачке с других ников одновременно, день в день. Оба средних балла поплясали на новой высокой отметке на 2-3 месте, успокоились и приступили к обычному медленному дрейфу. На минимальном сближении нас разделяло 9 тысячных кажется, сейчас 16. Устроил я тут погром в гостевой, сразу после него просел на пару тысячных – довёл значит до белого каления два десятка завсегдатаев своими неинтересными им постами, и пошли они читать неинтересные им мои рассказы, иллюстрируя тем самым мои собственные аргументы в пользу нормальной массовой голосовалки. А может, случайное колебание. В любом случае, о людях надо думать лучше – мне казалось, что от моих громов меня тут вообще в порошок сотрут нафиг, прочь из топ-листа. Сотня негативных голосов, мобилизованных по социальной сети, или какой-нибудь умело использованный глюк голосовательного фильтра – и нет Некто Леши. Поживём-увидим.
Будущий итог нашей с Вами титанической схватки за второе место очевиден – Вы активно находите интересные тексты за пределами этого сайта и публикуете их здесь на радость читателям, включая меня. А я рассказываю сам о том, что было, и долетел до весьма стерильной фазы жизни, когда ничего смешного вокруг происходить не будет. Найдите ещё одну прикольную историю – и сомнительное почётное второе место рядом с грубасом Ваше. Кто не читал ещё всего Ракетчика – прочтите и проголосуйте, мне будет уютнее на четвёртом рядом с ним. Потом нас сшибёт 080-ый, потом ещё кто-нибудь, и оба уплывём отсюда нафиг, селяви. Поэтому, глубокоуважаемый ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ, предлагаю на рейтингах не зацикливаться, смотреть на жизнь шире...
chetverg9 ★★★★• 25.07.2011 09:28
"Обычно, я ставлю авторам либо +2, либо не принимаю участие в голосовании".
Фантасмагория,
врать - нехорошо, но необходимо. Однако перед тем, как это делать публично, лучше закрыть свою статистику голосования.
Дима Вернер• 25.07.2011 03:07
Справка,
классовое чутье - оно, конечно, штука полезная, но не всегда помогает. "Если Евтушенко против колхозов, то я за" - это не каждый раз срабатывает.
Справка• 25.07.2011 03:01
"Инфляция оценок произошла после того, как текущий балл стал показываться прямо в выпуске."
Дима, я уже почти готов был поверить, но тут некстати выступил в поддержку Стас.
Вот у меня такая установка, если Стас чего-то поддерживает, то это у меня вызывает сильные сомнения.
Вот и влияние цифирок на публику у меня вызывает сильное сомнение.
Впрочем, это не важно, важен результат.
Фантасмагория• 25.07.2011 00:15
chetverg9
Большое спасибо! Я же говорил, что пост послужит развитию сайта. В целом, так и произошло. Обычно, я ставлю авторам либо +2, либо не принимаю участие в голосовании. Вам же удалось меня удивить. "Удар копытом" - так, я называю этот приём:-))), я на вооружение принимать не буду, а отвечу хорошими текстами.