Vladimir Sidorov• 06.05.2011 09:47
Юр, у тебя как, половодье сошло? Я видел, ты несколько раз на рыбалку всех загонял, сам-то выезжал? Я уже месяц, считай, никуда не дергался. Предвкушаю вот, на субботу. Поеду на большую воду, полосатиков тягать.
Май 2011 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 09:47
Юр, у тебя как, половодье сошло? Я видел, ты несколько раз на рыбалку всех загонял, сам-то выезжал? Я уже месяц, считай, никуда не дергался. Предвкушаю вот, на субботу. Поеду на большую воду, полосатиков тягать.
Гость• 06.05.2011 09:44
Охуеть ведь. И то им не нравится и это, и там не сходится и тут. И они считают и им не по демократически. Это двум самым никем не уважаемым персонажам, Сидорову и информе. Да кого ж ебет ваще мнение? Да ради бога, хоть хуй у Осамы сосите. Дела ж нет никому. Мнение на все у вас одно - противоположное. Репутация - лгуны и хамло отпетое. Надулись бля от важности собой придуманной и фанфароните наперебой. Полное ничтожество, никчемность и никому ненужность. Неужели вы, два казла, действительно думаете, что кроме трех таких идиотов, кому-то ваше мнение, заведомо, мудосрачное, интересно? Только в палате. А информино только в гробу. Чейтатель, ты же ушел из КиО? Как собачка, в биллиард уже играет? Информа, по воду? Отсосы, производящие тихий шум. Простынеописатели, вот уж точно. Говноеды без роду, без племени. Вова это как, не академично и с переходом на личности? Или диссонансно и конгениально?
Извините, Бен Ладан никто не видел? У меня есть к нему пара вопросов, сказали, что у Усамы здесь гнездо.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 09:36
информа, меня твои 100% сплю всегда добивают, вот че тебе писать после этого, если ты, может, и не увидишь никогда?
Ладно, напишу. Академические споры, как я уже сказал, наиболее рациональны для людей, которые не какашками покидаться хотят, а уяснить какую-то общую истину, или мнения друг-друга, даже если они не могут совпасть ни при каких обстоятельствах.
Эти споры не лучше и не хуже других, они рациональнее, вот и все.
Конечно, когда целью спора является потребность обосрать оппонента - то академичность ни к чему, тогда лучше оперировать чем-то вроде "дуй в хуй", или любым другим императивом.
Чейтатель, хорошо.
Но почему ты решил, что "академический" - это наиболее правильно?
100% сплю.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 09:29
любопытный, а вот какого хрена ты занимаешься гопничеством, я не совсем понимаю. Учитывая, что знаю практически точно, что гопником ты не являешься.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 09:22
И, да, информа - у нас с тобой разговор был очень долгое время вполне академическим, от тебя я уже несколько лет не видел, чтобы ты рамки оного перешел, и ты, от меня, надеюсь, тоже)
ну какой он забавный, этот чемпион по ребусам! :))
И за мной не бегает, совсем нет.
Пидорок,
ты хоть зубы почистил уже? Или глаза открыл и сразу сюда?
Извини,
что ты торопился, а я тебе так мало внимания уделил. Но я засыпаю уже. В другой раз, дурашка.
Но я буду думать о тебе. Обещаю.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 09:18
информа, когда завтра вернешься, все-таки посмотри мой пост от Пятница, 6 Мая 2011 09:17:01
Потом почитай, что тебе писал Наивный, и почитай, что ты написал в ответ ему. Надеюсь, что ваше недоразумение на этом закончится.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 09:17
информа, все-таки, наверное выскажусь. И возьму нейтральный пример, ераплана.
ераплан, не так давно, сказал в мой адрес следующее: "Ниже Поклонника здесь опускался только Ваше имя и Вова. Вова, правда, извинился".
Это абсолютно академическая оценка. Ераплан не назвал меня кем-то, или чем-то, он дал оценку моим поступкам в этом чате. Согласен я с такой оценкой, или нет - дело другое. В целом, правда, согласен, я позволил себе перейти на личности, что не есть хорошо.
Так вот, захоти я с ним поспорить, я бы мог выбрать два варианта. Первый, гопнический: "Ты, ераплан, сам пизда моржовая, хуй дебильный!" Как ты думаешь, конструктивно это? По-моему, нет. Второй вариант: "Не тебе меня оценивать, ераплан, посмотри сам, что ты тут о других участниках писал" - куда более конструктивно, верно? Но я бы оказался не прав, сказав такое, потому что ераплан о других участниках не писал и десятой доли того, что я сам писал о них.
И вот просто прокрутив в голове эти мысли, я прихожу к выводу, что ераплан прав, а я, если буду с ним спорить, правым не буду. И на этом наш с ним академический спор закончился, без единой реплики с моей стороны.
Он ведь, информа, академический спор, тем и хорош, что он рационален. В нем на личности не скатываются, на манер того, как сейчас любопытный в твой адрес сделал, и к какому-никакому консенсусу прийти можно быстро.
//Угадай, почему хорошим стилем для написания научных статей считается пассивный залог?// :)))
Чейтатель,
я же сказал - беспонтово _и_не_по_-_пидорски_!!! :)
А ты мне про пассивность в ответ ;)
Понимаешь,
я не про витиеватость и не про залог. Не научные статьи мы здесь пишем.
Я тебе привёл примеры того, что мне показалось понтами. Ты их как-бы не видишь. Ни моих примеров, ни понтов. Повторять не буду. Тем-более, я ведь всё это внятно Наивному изложил. Он сам и ответит. Академически или беспонтово - как захочет. Думаю, оно даже не взаимоисключающе.
Всё, сплю.
Бегать за ним... Ага. Как же. Кусок гондона с амбициями британского принца.
информа,
докуда дорос - там и нюхай.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 09:01
информа, понятие "академический" в данном смысле более глубокое, чем "беспонтовый". В академическом споре вполне можно показать собеседнику, что он тупица, или еще что, не опускаясь до перехода на личности. Беспонтовость же - ну, это как кастрировали кого-то.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 08:58
Информа, ты перешел на личности, и я это вижу. Разжевывать не стану, если ты не будешь настаивать. Впрочем, если хочешь, покажу, и покажу, чем твои посты от постов Наивного отличаются.
Угадай, почему хорошим стилем для написания научных статей считается пассивный залог? По той же причине, чтобы на личности не перейти.
Я на 08:49:40 уже оветил, кажется.
Слово "академический" красивое, конечно.
Но я предпочитаю безпонтово и не по-пидорски :)
Гость• 06.05.2011 08:55
Кароч резать их всех этих масонов и делать единую страну(чтобы управлять легче)))
homo homini lupus est
Чейтатель,
я пишу о том, что вижу своими глазами на дисплее.
Ты же мне, помнится, что-то подобное и о Любопытном когда-то писал.
Мне не нужно, чтобы Наивный соглашался с моим мнением. Но слишком он по-юношески задиристый. И прощаюсь я не так, и со Справкой что-то не эдак, и на Ваше имя ему я похож...
Это по-твоему "академически"??
Повторюсь - я Ваше имя дураком никогда не считал. И такое сравнение мне даже лестно. Но что это за аргумент - "ты как какой-то там имярек"?
При этом тебе, Чейтатель, видится, что я перешёл на личности.
Я внятно, не по-пидорски, предложил Наивному - если общаться, то без понтов, но посредством аргументов. И привёл пример того, что мне в его постах показалось понтами.
Где же ты увидел мой переход на личности????
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 08:52
\\Сталин ангелок то был?ёпт...\\
Такое же говно, как и Гитлер, может, и хуже еще.
Это мое мнение.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 08:49
Или, хотя бы, на примерах, информа. Давай Справку возьмем. К нему, как к человеку, мы с тобой относимся примерно одинаково - ну дерьмо человечек, что тут сказать? К его же творчеству - по-разному - тебе оно нравится, а мне надоело, я его скроллю, потому что давно уже убедился, что зашоренное оно: кучка избитых фраз, неизменный ритм, ну, считай, как ярославские частушки. Раз послушал - зашибись, два - тоже, а потом надоело.
Это мое мнение, с которым ты не согласен. Как ты думаешь, это повод на личности между нами переходить?
Или Грубас. Ты от его творчества тащишься, мне от него блевать охота, хотя его креативности я долг отдаю, конечно. Что, будем выяснять, кто, кого, и как имел по этому поводу? Да, вроде, обходимся без этого.
На самом деле, академический спор, без переходов на личности, здесь в КиО явление практически не существующее. Я Благожелателя в свое время считал способным на оный, но увы.
А вот Наивный как-раз способен. Не знаю, нужно тебе это, или нет, но я у Наивного способность вести по-настоящему чистый академический спор очень ценю. И тебе рекомендую.
Чейтатель,
я уже не помню объяснений того мудрого еврея. Но он прожил в Израиле всю свою жизнь, знал все нравы и обычаи как арабов, так и евреев. И был убедителен. Мне показалось, что ему было как-то даже дико видеть "бен" применительно к саудовскому имени.
//Наивный, наверное, я повторюсь теперь. То, что бен Ладен был старый и больной, меня ни грамма не трогает//
О том, что Усама пожилой и больной, писал я. Но не с целью на жалость давить, а подчёркивая, что арестовать его хорошо тренированным ребятам вряд-ли было бы сложно.
Ну и таки да - убить сильного врага в бою - это одно. А расстрелять пожилого и больного - немного другое. Это, думаю, тоже очевидно.
Я абсолютно внятно высказал своё мнение как по поводу танцев, так и в отношении ОБМ. А сейчас это какие-то перетирания пошли, очередное умничанье лукавое.
Теперь будем разбираться ханжа я или фарисей.
Устал.
Пойду на улицу, потанцую.
Заодно, может, и от страха избавлюсь.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 08:33
информа, кончай дурака валять. Наивный здесь один из самых разумных участников, и беседу он вел с тобой вполне академически, просто не соглашаясь с твоим мнением. Нафига ты сейчас пытаешься на личности-то перейти?
Наивный,
я здесь пока ещё.
Так что если есть что сказать - давай.
Я просто не уверен, что отвечать буду. Занят.
Скажи,
ты лично против меня что-то имеешь или истину ищешь?
А то как-то агрессивно-хамовато-заносчиво у тебя моментами получается. И Справку к чему-то приплетаешь, про безопасные расстояния рассказываешь.
В то-же время не хочешь видеть параллелей между двумя ликующими толпами - иракской или американской.
И по фактам. Обвинив меня в разбрасывании лозунгами, ты сам пишешь об избавившихся от страха и вышедших танцевать. На мой воппрос, веришь ли ты сам в тобой-же написанное, ты отвечаешь: "Не, ну канешна верю частично, что кое-кто"
Конструктивно беседуем?
Ты пишешь, что Усама взял на себя вину. У тебя, я так понял, сомнений этот факт не вызывает. Я тебе задал несколько вопросов и привёл несколько цитат - твой ответ: "И мне, и большинству американцев пофиг был ли он реальной личностью, или придуманной и назначенной. Его все равно следовало прибить."
Знаешь, давай тогда так и скажем - пусть назначают кого-угодно виноватым, убивают его как хотят и радуются этому как им Бог на душу положит. А усомниться в здравом смысле происходящего - фарисейство и ханжество. И ещё что-то про Справку, если тебе так нравится. Прицепом.
Или будем нормально общаться, пытаться слышать аргументы дрыг друга?
Без этих понтов - типа по носу; ты вот это все кому сказал-то? и пр.
А потом, попонтовавшись, пишешь:
//В спину канешна неприлично как бы// Вот это как-бы действительно по-фарисейски. В моём понимании.
Я не на работе в кубике. я не сижу над компьютером с восьми до пяти. Когда я начинаю чем-то заниматься или что-то смотреть, я предупреждаю, что ухожу. Но лэптоп у меня в пределах досягаемости. Если я не уезжаю. Но и тогда у меня лэптоп может быть с собой. А телефон - тот всегда со мной. Но мне напряжно в маленькие кнопочки пальцами попадать.
Я к тому, чтобы ты не судил строго, если я, сакзав что ухожу, вдруг отвечу.
Я прощён?
А если хочешь нормально общаться, то давай. Но понты оставь для своих друзей.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 08:28
Кстати, точно также я не чувствую радости от того, что Гитлер сдох, наоборот, испытываю сожаление. Потому что он не получил по заслугам. Должен был получить, но не получил, и это плохо.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 08:19
Информа, по поводу правописания имен - у арабов, насколько я понимаю, гласных вообще нет, так что любая транслитерация уместна, если она передает адекватно звучание слова, или имени.
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 08:16
Наивный, наверное, я повторюсь теперь. То, что бен Ладен был старый и больной, меня ни грамма не трогает. И если бы этого старого и больного по суду послали под иглу, меня, пожалуй, порадовало бы. И вообще не о бен Ладене сейчас речь, а о том как Штат себя повели в его случае. А повели они себя против тех принципов, которые здесь, внутри Штатов выставляются за основополагающие. И мне это неприятно.
Да я написал там все внизу уже.
Согласен с информой - если б с бен Ладеном по-другому, как вакуумной бомбой разобраться нельзя было, сбросив ее в глубокую пещеру - замечательно, но это же не тот случай сейчас. И, напрягает.
Знаешь, при всех американских заморочках я привык к тому, что здесь правовое государство. Не идеальное, нет, но правовое. В том смысле, что органы власти здесь не стреляют в безоружных людей, а вина и мера наказания решаются судом, который от двух других институтов власти никак не зависит.
А сейчас получилось наоборот. Я бы еще понял, если б официальная реакция была как бы с легким сожалением - "извините, дескать, не получилось привлечь к ответу, застрелили мы его". Сожаление, а не радость по поводу содеянного. А радости я, как и информа, напрочь не понимаю.
Everyone's An Asshole
Until Proven Otherwise
Запомни, приятель! Здесь каждый - мудак,
Пока не докажет, что это не так.
У Постбота свистнул, да. Патамушто понравилось. Надо над дверями прибить в списке гостевых.
И не признавать за ними такого права - это тоже может быть названо ханжеством. Также, как и отказ читателям в праве радоваться историям Грубаса - тоже ханжество.
informa
Ты вот это все кому сказал-то? Ну или для чего? Никто ведь не отнимает право вызажать радость американскому вторжению в Ирак, пиная голову памятника, и восхищаться историям Грубаса, методом приставания к Справке. Разве что памятник пинать немного безопаснее. Хотя один хер на таком расстоянии.
Так и с танцами. Пусть себе пляшут. Терпим же мы балет хотя эт дело вообще бестолковое, бесполезное и без повода к тому же.
А вот рассуждения общего характера о недопустимости плясок по поводу смерти старого больного человека, основанные на конкретном Бин Ладене - фарисейство чистой воды. Старания быть святее папы, или.
В спину канешна неприлично как бы. Но если несколько фраз подряд завершены словами "мне пора" и "все ушел" то другого выхода как бы и нету.
Гость• 06.05.2011 07:38
Гость,
я видел много таких патриотов как ты, косящих от армии. И вечно чморённых, пизженных, опять чморённых////////
Информа, в зеркале видел?
//Поскольку эт есть не что иное, как обвинение собеседника во лжи. //
Не имел в виду. Охолонь.
//Но ты не находишь, что сравнение американцев танцующих на смерть Ладена и иракцев пинающих памятник своего президента несколько неправомерно и натянуто?//
Нет, не так уж и натянуто. Там люди тоже радовались, тоже эмоции выражали, тоже право имели. И не признавать за ними такого права - это тоже может быть названо ханжеством. Также, как и отказ читателям в праве радоваться историям Грубаса - тоже ханжество. Нет, Фря? Если ты читаешь.
Тем более, как ты сам сказал, у тех иракцев могло быть больше оснований ненавидеть своего тирана, чем у американцев - гипотетического организатора 9/11.
Ушёл.
Наивный,
танцевать или нет - личное дело каждого.
Но лично мне это кажется диковатым. Возможно, я ханжа.
С этим разобрались? Так как можно было бы переливать с пустого в порожнее целую вечность.
А теперь по событиям и фактам. С этим легче.
Начнём с Википидии. Потом, если захочешь, можно и к более "серьёзным" источникам перейти.
//Бин Ладен сначала опроверг своё участие в произошедших событиях, но впоследствии подтвердил его.[51][52] 16 сентября 2001 года Бин Ладен заявил о своей непричастности к атакам в трансляции катарского телевизионного канала «Аль-Джазира», в частности, он сказал: «Я подчёркиваю, что я не проводил этот акт, который, как представляется, осуществлялся отдельными личностями с их собственной мотивацией».[53] Эта речь транслировалась на всей территории США, а также по всему миру.//
///В ноябре 2001 года оккупационые силы США в Афганистане обнаружили в разрушенном доме в Джелалабаде видеозапись, на которой бин Ладен разговаривает с Халеддом Аль-Харби. На этой видеозаписи Бин Ладен подтверждает, что знал об атаках заранее и непосредственно руководил террористами.[61] Видеозапись широко транслировалась начиная с 13 декабря 2001 года.///
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD#.D0.A2.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D1.8B_11_.D1.81.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.8F.D0.B1.D1.80.D1.8F_2001
Как ты думаешь, зачем бы он себя так вёл? Насколько я понимаю, любая террористическая организация немедленно берёт на себя ответственность. Иногда две-три-четыре сразу хотят примазаться к удачно осуществлённому теракту. А здесь как? В разрушенном доме нашли кассету? Через два месяца после 9/11?
Ладно, мне пора.
"Ты сам веришь в то, что написал - люди освободились от страха и вышли на улицу танцевать?"
Не, ну канешна верю частично, что кое-кто. Иначе смысла в нашем разговоре вообще нет, потому что для очень большой части населения любой страны поводом для танцев может служить все что угодно. Эт как у нас первомай: большинство в жопу, а спроси как праздник называется и в честь чего нажрались почти никто не ответит. Первомай и все. Эт, кстати, совершенно нормальное явление, как и Грубас, и сериалы, и детективы женские.
Ты б лучше спросил верит ли в это Геворкян. Верит ли она, что танцующие танцевали именно по поводу, а не потому что все танцуют и так принято.
За вводные слова "скажи честно" я б давал по лбу. Поскольку эт есть не что иное, как обвинение собеседника во лжи. Завуалированное. И хотя врать, по-моему разумению, вполне допустимо в некоторых случаях, я скажу честно: никакого свержения Хусейна в Ираке не было. Было вторжение в чужое государство, убийство его лидера и установление марионеточного режима. А к людям, пинавшим каменную голову, я никак не отношусь. Дикие люди ведь и могли иметь повод в виде казненного папы, брата или еще кого. Но ты не находишь, что сравнение американцев танцующих на смерть Ладена и иракцев пинающих памятник своего президента несколько неправомерно и натянуто? Ладен ведь американцами не руководил, почитаем ими не был (тока узким слоем игтеллигенции если шо) он с ними воевал. Причем со всеми без разбора. И мне, и большинству американцев пофиг был ли он реальной личностью, или придуманной и назначенной. Его все равно следовало прибить.
Ух ты!!!
Я, кажется, неправ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E/3_%D0%BC%D0%B0%D1%8F_2011#.D0.A3.D1.81.D0.B0.D0.BC.D0.B0_.D0.B1.D0.B8.D0.BD_.D0.9B.D0.B0.D0.B4.D0.B5.D0.BD_.E2.86.92_.D0.A3.D1.81.D0.B0.D0.BC.D0.B0_.D0.B1.D0.B5.D0.BD_.D0.9B.D0.B0.D0.B4.D0.B5.D0.BD
или здесь, если не сработает - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%B1%D0%B8%D0%BD_%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD
А мне правильность написания "бин" объяснял когда-то одиночень мудрый еврей. Я не могу усомниться в его правоте. Говорю без иронии.
Чейтатель,
"бин"
Я ошибки не поправляю - сам не шибко грамотный. Но это принципиально :)
Vladimir Sidorov• 06.05.2011 07:06
Гость, я не буду сейчас говорить о твоем опускании на наши личности - это твои грехи, тебе их и замаливать. И еще раз повторю, плакать по преждевременной кончине бен Ладена я не собираюсь. Но сожалею о том, что его, безоружного, пристрелили, а не арестовали, судили, и поступили с ним в соответствии с приговором. Не о нем сожалею, а о Штатах, которые не смогли себя показать сильными и справедливыми в данном случае. А мне хочется жить в сильной и справедливой стране. В стране, живущей по принципу: "Никто из виновных не уйдет от возмездия. Никто не будет признан виновным до тех пор, пока так не решит суд."
Мне очень нравится такой принцип, и мне очень жаль, что Штаты от него отступили без особой необходимости в случае бен Ладена.
Яснее, я боюсь, своей точки зрения я объяснить не смогу.
А заказали таки правильно, да? :)
Ты бы не подставлял заказчика. Пока я добрый и забыть стараюсь.
интересный поток отетов на мои вопросы 06:33:23.
Гость,
я видел много таких патриотов как ты, косящих от армии. И вечно чморённых, пизженных, опять чморённых.
А потом не пожелавших ехать на Родину Предков, куда они так стремились. Там ведь тоже воевать надо было бы. А в Америке можно на пособие пожить без этих напрягов.
Так что не воняй, храбрец клавиатурный. В реальной жизни всё что ты умеешь - это на преследования жаловаться. С таким-же вдохновением, как и сейчас истерияю нагнетаешь.
Пшёл вон, шлемазл!
Гость• 06.05.2011 06:56
Око за око, зуб за зуб... ай-ай-ай, какая неосторожность и несдержанность... Нельзя ведь раскрывать настоящую философию правящих миром перед этими качественно нами убежденными рабо-христианами!
Побратим-сионист, ну что же Вы такие оплошности допускаете??
Наивный,
в чём я с тобой согласен - это что мне следовало сказать, что лично я, лично для себя считаю подобное выражение эмоций неприемлемым. А остальные - пусть хоть минет друг-другу в едином порыве делают, если их такая радость обуяла.
Но это как-бы предполагалось. Я пишу от себя и про себя. Что другие делают - их право, даже если мне это не нравится.
Скажи честно,
ты испытывал симпатию к тем иракцам, которые сразу после свержения Саддама набросились гурьбой валить его памятник и пинать ушавшую каменную голову в "лицо"?
Вот я примерно о том-же.
Гость• 06.05.2011 06:45
С какой страстью этот ублюдок информа выгораживает Осаму. Да ты же матерый сука враг. Представляете такой бы адвокат сидел, если бы Беню судили. И народ должен был бы это смотреть и слушать. Правильно тут тебя заказали, оказывается, а я думал дурака валяют. Сучий потрох. Ишь, спрятался за интернет.
Гость• 06.05.2011 06:39
Откуда они только берутся, эти копеечные яны, чейтатели, информы и прочие? Требуют чего-то, доказательств каких-то. Сами ни бельмеса ни в чем, но распиздятся - не остановить. Одна чушь чушее другой. Пришибли суку, радуйтесь, хотя бы за родственников всех жертв. В башнях, в метро, в театрах, в школах, в самолетах. В пещерах Афгана осталось много жизней, как американских, но также и русских, украинских, таджикских. За них. Они бы не возмущались, а пожали руки хлопцам из коммандос. Как хорошо, что последнее, что увидел Усама было дуло американского солдата. Был бы другой солдат, в другой форме тоже было б хорошо. Пиздец котенку, получи сука. Эта акция давно перестала быть политической, но многие этого так и не понимают. Тут поступок а-ля Корлеоне. Все-таки 10 лет прошло. Жертвы должны были быть отомщены по законам не имеющим ничего общего с законами человеческих отбросов КиО (знаете о ком разговор).
О роли ОБЛ в 9/11.
Когда он "взял на себя ответственность"? Дату не помнишь? Почему так долго ждал? В какой форме это происходило, "взятие ответственности"? Был ли он уже до этого обвинён в организации этой атаки? Если да, то на основании чего?
Доказана ли его связь хоть с одним из пилотов-смертников? Или он просто "стоит за этим всем"? Если просто стоит, то ты уверен, что за ним самим никто не стоит? Не стоял.
Не много вопросов?
Как я уже писал - лично мне факт наличия ОМП в Ираке когда-то казался неоспоримым. А оно видишь как получилось.
А здесь - так немножко запутаней с самого начала всё.
Наивный,
мне лестно такое сравнение.
Но я осознаю, что недотягиваю.
//Как и дофига людей радующихся и танцующих, освободившись от страха. Для них Ладен и не человек вовсе, а просто угроза жизни своей и близких. Они его боялись и радуются прекращению его бытия доступными способами. Нельзя их за это осуждать-то.//
Не боялся здесь никто ОБЛ. Ни явно, ни подсознательно. Страх нагнетался политиками и мидиа. Но они не могли ведь поддерживать его на значительном уровне десять лет. А сейчас вот радость нагнетается.
То есть в реальной повседневной жизни больжинства американцев ОБЛ вместе со своей организацией был где-то на 47-м месте в шкале приоритетов.
Ты сам веришь в то, что написал - люди освободились от страха и вышли на улицу танцевать?
И кто из нас лозунгами разговаривает?
Наивный
Можно тогда сказать, что недалеко мы от начала 20 века ушли. Никуда по сути не ушли, несмотря на семимильные шаги технического прогресса.
Стоимость человеческой жизни несмотря на него, тот прогресс, осталась прежней, будь то Николай 2 или Ладен. Цена одна - деморализация масс.
Странно мне лично то, что страна, бьющая себя в грудь, что превыше всего ценит поштучно именно человеческую жизнь... Ай.
Короче, брешут сволочи амерские. Идут куда некоторые уже ходили.
Не визжать от радости на улице по поводу убийства Усамы - ханжество...
Я уже не говорю о том, что для многих его роль в 9/11 не до конца понятна.
Но радость тех, кто наблюдал бы этот процесс со стороны, посмеиваясь при этом, мне не была бы понятна.
По-уму, Фря, его должны бы были захватить живым.
Допросить. Судить. Доказать вину. И привести приговор в исполнение. Не обязательно, кстати, смертный.
Вот тогда я испытал бы огромное моральное удовлетворение и возможно "радость".
informa
Епт. Осталось воскликнуть, как страшно жить даже в Америке. Все-таки каждый советский человек так привыкает к первомайским лозунгам, что увозит их с собой даже в эмиграцию.
Кто когда говорил, что не визжать по поводу смерти Ладена - ханжество? О визге вообще речь не шла, шла речь о танцах. Вот визжать по поводу танцев по поводу смерти "врага" (хотя Ладен как бы не враг, когда враг в рыцарском понимании, а подлый убийца из-за угла мирных людей) - ханжество. Т.е. даже не ханжество, а повод выпендриваться для заработка в нашем конкретном случае. Тоже не осуждаемо ведь должно быть.
Вот раньше были террористы не чета нынешним. Они в царя стреляли и бомбы бросали в министров и губернаторов. В людей ответственных за происходящее, а не в народ. Их можно было ловить, допрашивать и судить. Правда все равно все эти допросы и суды херово кончились и для режима, и для народа.
По поводу непонятности роли Бенладена в 9/11. Роль у него замечательная: он взял на себя ответственность за случившиеся и сказал, что это только начало. За такое стрелять надо сразу. Это типа как уничтожить знамя. Никто ведь не задается вопросом виновато знамя или нет? Его просто уничтожают для деморализации. И чтоб не повадно. Большевики поэтому Николая с семьей расстреляли. С точки зрения христианской этики отвратительный поступок. Но вполне оправданный с точки зрения борьбы за светлое будущее. Все зависит от того с чьей стороны рассматривать.
Поймать, судить, допросить, доказать - это правильно. Пристрелить идейного вдохновителя терроризма тоже правильно. Это делает жизнь безопаснее. Это как ядовитых змей вывести у себя на участке, хотя экологи против.
Человек существо слабое и пугливое в массе своей. Храбрецов готовых рисковать своей жизнью ради идеалов "судить, допросить, доказать" тока на словах дофига. Как и дофига людей радующихся и танцующих, освободившись от страха. Для них Ладен и не человек вовсе, а просто угроза жизни своей и близких. Они его боялись и радуются прекращению его бытия доступными способами. Нельзя их за это осуждать-то. Может им Грубас нравится даже.
Другое дело, что можно сказать: я не танцевал по поводу смерти Ладена, потому что с моей точки зрения это не этично в любом случае. Ну и не танцуй себе на здоровье. Никто ведь ни тебя ни Геворкян к танцам не призывает.
В общем, не умеешь ты спорить Информа. Ведешь себя как ВИ: разговариваешь лозунгами, сыпешь прописными истинами и апеллируешь к вечному.