В этой книге обсуждается работа сайта "Анекдоты из России". Принимаются общие замечания, предложения и жалобы по содержанию, оформлению и развитию сайта. Можно использовать BBCode: [b], [i], [u], [s]. Книга является премодерируемой и обновляется несколько раз в день.
В 1996-1998 гг. основной гостевой книгой сайта был "Дискуссионный Клуб", с сентября 1998 по март 2004 г. - "Книга Жалоб и Предложений".
Стас Яныч ★★★• 10.12.2010 15:42
Кстати, авторов остальных разделов указывать на главной странице пока вообще нет никакого смысла. Авторов анекдотов не бывает. Авторов афоризмов не даёт возможности отобрать в этот список совершено непрезентативное голосование. В стишках количество нормальных авторов многократно меньше чем никаких, а голосование там вообще никакое. В карикатурах... да там и так все авторы давно известны и главным образом по другим специализированным сайтам.
Дима Вернер• 10.12.2010 15:22
Некто Леша,
Филипп на главной странице присутствует, в колонке "Истории..."
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2010 15:19
Дима Вернер, похоже я нашел место для "яркого и самобытного Филиппа"
именно на заглавной странице, где он сейчас отсутствует:
предлагаю рядом с рейтинговыми авторами в конце главной страницы
поставить колонку "Не очень популярные авторы, очень интересные с точки
зрения составителя" - и далее такая же десятка...
Стас Яныч ★★★• 10.12.2010 15:16
chetverg9!
Анекдот про то как Викиликс собирается опубликовать список Санта Клауса широко разошёлся по интернету примерно с 7 декабря. При этом текст того его варианта, который Дима поместил в основные - имеет подавляющее преимущество перед всеми остальными вариантами. Думаю, что Дима просто угадал наилучший из двух присланных текстов, ну не мог же он поместить в основные оба сразу.
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2010 15:05
Наивному - я укладываюсь в 10 минут, потому что читаю только истории. Эти 60 часов в год нахожу с трудом, но главное даже не в этом - хочу легко отслеживать и перечитывать попавшихся мне интересных авторов, если звездочки показывают, что они ещё чего-то нешуточное написали.
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2010 15:05
Владимиру Николаевичу - что я думаю по поводу звезды на своём собственном лбу,
перечитайте внимательно. Если вопрос в моей личной заинтересованности,
и цена вопроса - реализация идеи со звёздами, я легко откажусь от своих.
Повторяю - мне эти звезды интересны как читателю для навигации по новым интересным именам. Свои звёзды на меня уже просыпались в реальной жизни под реальную фамилию - поверьте, их достаточно.
Что касается "яркого самобытного Филиппа", что-то не наблюдал его на "заглавной странице". Встречу - с интересом прочитаю. Если знаете, как выделить непопулярных интересных авторов - скажите как. Моей идее выделения популярных интересных авторов это не противоречит. Чем больше тропок будет протоптано в этом грандиозном необозримом архаичном архиве, тем лучше. Себя попсарем не считаю - никогда не боялся низких баллов и много раз сознательно вылетал в "остальные", не вписываясь в развлекательный формат основного выпуска.
Владимир Николаевич• 10.12.2010 14:43
"Звезды", "шкалы", "системы", "рейтинги"...
Филиппа - одного из самых ярких и самобытных авторов сайта, скоро вытеснят с заглавной страницы блеклые попсари и боянисты-переписчики со "шкалами" и "рейтингами".
Им, впрочем, и этого мало. Они ещё и звездульку на лоб выцыганивают. Как сосиску в тесте с маинезиком. Вроде как для "монстров". Понимая, что и их нямкой на маинезике не обнесут.
Смердяковы, головлевы, "мельники" Чеховские.. Зверинец какой-то. Шапито.
тьфу
Справка• 10.12.2010 14:43
Я пожалуй поддержу предложение Некто Леша про звёзды для авторов. Оно очень хорошее!
(А для комментаторов давайте кресты сделаем!)
Наивный• 10.12.2010 14:42
Гм. Звездочки - это хорошо. Комментаторам тоже можно звездочки на фюзеляжах рисовать (уже предлагали). У одних, значит красные звездочки, а у других синие. А у некоторых типа меня сине-красные в полосочку. Девочкам - в горошек и покрупнее со стразиками.
Опять же время можно экономить. Посчитал звездочки рядом с ником и читать не стал. Лепота.
Люди ценящие свое время до такой степени всегда вызывают восхищение. Чтение всего (вместе со всячиной) выпуска анекдотов историй и стишков с просмотром карикатур у меня редко занимает более 20 минут. Вряд ли у кого-то это занимает намного больше времени. Не читая пару-другую историй, или анекдотов, смогу сэкономить минуты три-четыре. И, возможно, потеряю кучу информации.
Может у звездочек еще какая цель есть кроме экономии времени, а? Прошу объяснить тогда их тайный политический смысл.
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2010 14:42
И ещё предложение по совсем другому поводу, на которое меня натолкнул Доктор Борминталь со своей мыслью, что известный ник давит, а хочется рискнуть
иногда под другим ником. Меня эта проблема тоже достала вот под каким соусом:
я заколебался сносить кукисы после авторизации, чтобы опубликоваться под другим ником, а потом напрягать ДВ, чтобы он вручную добавил историю к основному нику.
Поэтому я просто перестал экспериментировать и париться. А ведь просто добавить в профайл зарегистрированного автора возможность указать другой ник и самому его убрать, если будет желание...
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2010 14:42
И вот ещё напоследок самая заключительная мысль, я больше не буду! :)
Каждый составитель невольно делает сайт под самого себя и под близкое по духу окружение, особенно если он занят этим многие годы. По интерфейсу этот сайт сделан под гибрид Димы Вернера и Стаса - педантичный, бесконечно терпеливый исследователь, доверяющий только собственному суждению и фильтрующий крупицы золота среди сколь угодно большого моря лабуды, аккуратно всё сортирующий
в порядке поступления и по другим параметрам. Может, поэтому как читатель я чувствую себя здесь среди тысяч шкафов со стеклянными пробирками, в одной из которых как автор я и нахожусь - настоящий исследователь найдет меня, если захочет. А я хочу быть не в пробирке, а в уютной берлоге, в заповедном лесу с многочисленными удобными тропами. Того же хочет любой нормальный читатель и автор. За многие годы пребывания на сайте мне самому пришлось превратиться в штамм ДВ, чтобы отфильтровать всё для меня интересное - но если я составлю "Советы новичку", как ему здесь освоиться при нынешнем интерфейсе, выйдет очень длинная и нудная инструкция, которую сейчас каждый новый посетитель составляет для себя сам - и боюсь, многие уходят, так и не поняв, сколько интересного на этом сайте зарыто...
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2010 14:41
Жалко, если к моему предложению все отнесутся со скепсисом, потому что решат -
я затеял всю эту суету со звёздами, чтобы сам себя ими увешать, раз рейтинг высокий. Не в этом дело - просто, как всякий нормальный автор, я хочу,
чтобы меня нашло большее количество тех читателей, которым я интересен -
иначе бы вообще не писал историй. И подо "мною" я имею ввиду не последний
свой очередной случайный рассказец, а всё лучшее из того, что я написал -
к этому лучшему и хочу облегчить дорогу читателю. Но гораздо больше меня волнуют чужие звёзды как система дополнительной навигации - на этом сайте я на 99% читатель и только на 1% автор по времени, здесь проводимом. Свои истории я под настроение вынашиваю в дороге, когда всё равно делать нечего, и выбрасываю на клавиатуру за считанные минуты. К интерфейсу для авторов у меня претензий нет.
А вот как читатель я заколебался выискивать интересные мне лично истории в ситуации, когда времени нет даже для чтения всех основных выпусков - иногда я здесь не бываю и пару месяцев. Думаю, что в этом я типичный читатель. Чтобы найти здесь пропущенное лучшее, я не буду листать все основные выпуски и не буду по очереди тыкать на неизвестные мне ники первых десятков авторов в рейтинге - само по себе высокое голосование не говорит о том, что история мне лично понравится. Другое дело, когда я прочитал интересную мне историю в очередном основном выпуске - если её автор увенчан многочисленными звёздами, я во-первых её легче замечу в общем потоке, а во-вторых заподозрю, что он ещё чо-нить хорошее наверно написал, и охотнее пойду на его ник, особенно если самые лучшие его истории вывалятся сразу.
И не думайте пожалуйста, что я теперь поселился в ГК со своими длиннейшими записками. Не беспокойтесь - я редкий гость в этой гостевой книге, как появился, так и исчезну, ничем не нарушив сложившийся здесь междусобойчик. Просто накопилось, вот и получилось длинно, простите. Ответные реплики, если появятся, я конечно прочту и может коротко отвечу, но не более - я уже всё сказал по этому поводу...
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2010 14:41
Дима Вернер, я понимаю, что в обсуждениях за последние ...надцать лет
можно найти взаимно противоречащие мнения по любому вопросу
и опять оставить всё как было. Но я прошу просто поставить себя на место
рядового читателя и автора, особенно нового, именно в этом 2010 году,
и подумать над тем, как их привлечь и удержать. Пока у сайта это получается
совершенно недостаточно для того потрясающего контента, который на нём имеется
- его правда могут с удовольствием и постоянно читать миллионы людей, если им хоть немного помочь в этом. Несколько моих знакомых недавно впервые попали на этот сайт, просто набрав в гугле слова типа "юмор", поэтому их впечатления
я знаю из первых рук.
Уточню - все мои предложения и наблюдения касаются только раздела "истории",
другие я просто не читаю.
Поймите - для новых читателей этот сайт является огромным необозримым болотом,
в котором встречаются слегка осушенные, но всё равно грязноватые и неровные опушки - основные выпуски в количестве почти 5 тыс штук. Никого из читателей
в это болото не загонишь, кроме самого мелиоратора-составителя и возможно Стаса.
Остальным 100% читателей собственное беспристрастное мнение по всему дерьму,
которое здесь печатается, абсолютно безразлично - у них мало времени,
и зашли они посмеяться. Хотите вы этого или нет, но они будут самонаводиться
только на отдельные истории - отобранные ДВ для основного выпуска, отмеченные высокой голосовалкой или известным ником. В свежих выпусках негусто, ники новому читателю неизвестны - я сам их вспомню только десяток после 14 лет пребывания на сайте. Новые читатели понятия не имеют, что по этому необъятному болоту случайно и редко разбросаны несколько тысяч настоящих самородков, накопленных там за 15 лет.
Какие-то из этих самородков подарены "одноразовыми" авторами. Но случилось так, что за полтора десятилетия путём вернеровской и читательской постоянной селекции на болоте выведена редкая порода зубров-серебряных копытец численностью всего в несколько десятков голов, которые начеканили этих самородков немеряно и иногда продолжают это делать сейчас. Новому читателю ничего не говорят ники этих зубров, а без них это болото гораздо беднее - новый читатель тусуется у его края, у последнего свежего выпуска, который часто является просто свежей коровьей лепёшкой. Ну так устроены люди, что скучно ходить им по архивам многолетней давности и каким-то хит-парадам за тыща девятьсот затёртый год.
Стас говорит о созданных на этом сайте никак-брендах в каком-то прошедшем времени, "почёт и уважение", типа все их знают и всё уже читали. Да в том-то и дело, что для новых читателей их еще не существует. Самые догадливые заглянут может в самый низ сайта с несколькими никами наиболее "рейтинговых" авторов, да и то вряд ли - успеть бы прочитать основной выпуск.
Подумайте - в отличие от анекдотов лучшие истории не устаревают. То, что печатается в сегодняшнем основном выпуске, часто произошло с авторами
много лет назад, очень часто в далекой юности. Нет никакой разницы, была ли
такая история опубликована в 2000-м или в 2010 - важно проложить к старым архивам сайта лёгкие тропы с элементарным знанием человеческой психологии.
Чем заметнее будут зубры, увешанные звёздами или чем угодно еще, в сегодняшних основных выпусках, тем больше шансов, что толпа читателей пойдет по их следу к лучшему, что они написали за всё время существования сайта.
И еще одно отличие историй от более любимых и привычных ДВ анекдотов - хороший анекдот как вирус с коротким ДНК, им болеют все, и неважно, кто его подцепил первым. Как и вирус, злободневен только свежий анекдот - к остальным уже иммунитет. История же, особенно хорошая и длинная - это многоклеточный организм,
а иногда и высшее животное. Это гораздо более разнообразная и привередливая фауна. У каждой из историй своя аудитория и своя симпатичная ей личность автора -остается только помочь им найти друг друга. Это сложно. Но если у автора высокие баллы и много за него проголосавших - значит, эта его аудитория многочисленна, и есть большой шанс, что новым читателям он тоже понравится, в каком бы году он не написал ту или иную историю.
В идеале при нажатии на ник понравившейся истории должны вылетать не три строчки об авторе, а сразу его лучшая десятка историй или сайт, который он укажет - именно это свяжет все опушки и кочки сайта удобными мостиками. Предлагаемые мною звезды - это не приступ ностальгии по брежневской эпохе, а желание, чтобы новый читатель, увидев свежий рассказец под ровно ничего не говорящей ему подписью типа "Ракетчик", внимательно его прочел, заразился интонацией и тыкнул на
ник, поражаясь тому, что мог такого натворить рассказчик, чтобы заработать шесть звезд из пяти положенных :)
chetverg9 ★★★★• 10.12.2010 14:40
Действия редакторов сайта временами выглядят для меня загадочными. В сегодняшнем выпуске анекдотов в основном выпуске под номером 6 стоит анекдот про "викиликс" и Санта-Клауса. И практически точно такой же текст поставлен на 22-е место в "остальные".
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2010 07:34
Доктору Борминталю:
>У меня несколько ников. Иногда хочется подурачиться, иногда провести >эксперимент, но ник, достигший определённого уровня давит на его обладателя
Я тоже так делаю - как и Вы, несколькими никами. Никакого давления нет,
если ник неизвестен. Моему предложению это никак не противоречит.
Экстраполятор• 10.12.2010 03:17
Про звезды понял, но не совсем. Это как коньяк или как Брежнев?