Джон Кеннеди• 20.05.2010 21:45
ВТ, а вот не скажу как перешла, догадайся(хитро щурится)
Май 2010 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Вредная тетка• 20.05.2010 21:44
Джон Кеннеди,
но как?!! Как речь с М.Х. перешла на евреев?!!
Кстати, местные еврейские бабушки и дедушки искренне верят, что М.Х. преследуют за принадлежность к богоизбранному народу :)))
Вредная тетка• 20.05.2010 21:42
Фря,
э, подумаешь, не в первый раз и не в последний. За одного битого двух небитых дают.
Джон Кеннеди• 20.05.2010 21:42
А вот цитата Галича прямо в тему:
"... А что пошло потом-Пастернак, Окуджава... ну, эти хоть не рвались к власти, но вот Троцкий... Агент Сталина раскроил ему череп ледорубом, но это ничему не научило евреев. Даже предупреждение моего учителя, крещеного еврея Галича, никого ничему не научило. А ведь помню, как пел учитель:
Ой не шейте вы ливреи, евреи,
Не ходить вам в камергерах, евреи,
Не сидеть вам не в синоде, не в сенате...
Вредная тетка• 20.05.2010 21:32
Здравствуйте, дорогие!!!
Неужто вам Миша Х. не надоел?!! Хорошо, хорошо, перефразирую вопрос: Неужели вы считаете, что стране не нужны пошитые варежки?!!
Я сегодня потому так многословен, что сегодня наши с канадцами играют.
Так что это нервное, поймите правильно.
"И я должен это всё просчитывать и стараться избегать подобных вопросов?"
Информа.
По аналогии с шоколадом твой вопрос про Ходорковского должен был звучать примерно так: "Мне нравится Ходорковский. Я считаю, что посадили его зря. Кто-нить знает - он действительно виновен, или есть какие-то другие причины?"
Это правильное построение. Оно сразу обозначает твою позицию, чего ты хочешь от аудитории, и, самое главное, никого не оскорбляет.
Другой кон.
По аналогии с твоим вопросом про Ходорского, вопрос про шоколад должен звучать так (утрирую) "чёрный шоколад, который врачи запретили к производству из-за превышения в нём триебаната натрия, он что, так вреден? Эти пидерасы-врачи просто диабетики все, помойму"
Как-то так.
И заметь, вопрос про Х был сформулирован тобой изначально по первому варианту, то есть весьма корректно.
И только когда я сказал, что ничего в этом не понимаю, и Х мне по барабану, ты его переформулировал по второму, расставив акценты.
Что меня собственно и удивило. Не сама даже постановка вопроса, а вот это подспудное желание получить от меня заведомо "правильный" ответ.
А я не в теме. Я ведь даже не в курсе, за что его на кичу упаковали. И сказать могу только одно: вид Ходорковского, шьющега варежки мне значительно милее, чем вид Ходорковского, поблёскивающега очёчками в политических новостях. Я считаю, что шья варежки он наконец обрёл своё истинное лицо.
Может и твои симпатии сродни моим? То есть зародились глядя на этага обновлённого Ходорковского?
Тогда я с тобой солидарен. Да, симпотичный беспезды тип.
А вообще, по мне, было бы значительно интереснее, если б ты не ссылки таскал, не вопросы задавал риторические, а высказывал своё мнение. Развёрнуто и интересно. Вот как... да вот хоть как я, к примеру))))
О!
Вот это Четверг, 20 Мая 2010 20:38:15 - самый настоящий позитивизм. Аж ядрёный.
Ура! Теперь есть на кого оставить КиО, если чё.
Немолодой ★★★• 20.05.2010 20:38
Бадаевские склады горят...
Фря
Не пугайся, они должны были сгореть. На их месте будет построен торговый центр.
Vladimir Sidorov• 20.05.2010 20:18
Во как надо на самом деле:
http://lenta.ru/news/2010/05/20/response/
informa
А "тёмная" сторона, она же без магнитиков не может, и без дёргания, и без беззакония. Так шта...
2Фря
"Не хочу, чтобы случилось так и в этот раз"
И я не хочу. Более того, боюсь.
Я ж как раз об этом Справке и писал - "Я, например, больше всего боюсь именно повторения всего этого. Повторения того состояния общества"
Под тем состоянием я понимаю ситуацию, когда власть не верит народу, народ не верит власти, и друг другу никто не верит, а самое страшное, что никто, кроме маленьких, не видевших жизни Фрей, не верит, что завтра будет лучше. Повальная безнадёга и обречённость. Она убивает всё.
Вот Справка говорит - всякое было, но сдюжили, а 85-м вдруг обломились, хотя ничего особо страшного не было. Было страшное, было самое страшное, что может случиться с народом - повальная безнадёга и обречённость.
"СправкаТы переоцениваешь серьезность моего отношения к ВИ и его значимость. Трепемся же просто."
Наивный, тут ведь все трепются просто, ножыки никто в реале не точит. Просто что-то добавляет настроения, что-то наоборот. Это такое свойство у слов, никуда уж не денешься.
Вот я тебе расскажу.
У нас через три дома живёт семья. У них ребёнок, девочка, училась в музыкальной школе. Возвращалась не то что бы поздно, ну так, часов в шесть-семь.
Родители были озабочены тотальным засильем вокруг маньяков и педофилов.
Постоянно об этом говорили, и девченку законопатили до того, что она по дороге домой при виде идущего навстречу мужика перебегала на другую сторону дороги. На всякий случай.
Родители такое поведение поощряли. Дорога не сильно людная, так что не так уж и часто ей перебегать-то приходилось.
В результате дорога девочки представляла такой своеобразный зигзак удачи длиной полтора километра.
Зимой её сбила машина.
Потому что как ты ни страхуйся и предостерегайся, теория вероятности не маньяк, она сработает в любом случае.
Вот тебе сила слова в действии, так сказать.
выключая комп
//Все, о чем я говорила, было на самом деле, не восторженность - реальность, но только одна сторона этой реальности. А перевесила в итоге другая сторона.//
Фря,
эксперимент не был "чистым". Если бы чашечки весов не дёргали и магнитики не подкладывали, то ещё не известно что бы перевесило. Но, увы - "если бы"...
Выкл
"акционеры Юкоса заимели законное право требования к России на 100 миллиардов доллраров"
Было бы законно - взыскивать бы уже начали.
Как Yukos Capital взыскивает сейчас с Роснефти полмиллиарда за непогашеный займ Юганскнефтегазу. Вот это законно. А всё остальное - пердёж за горизонт.
А вот эти все "Нелогично же, Ваше имя, впрочем, как всегда" и "Не надо объяснять. Ты вряд ли сможешь объяснить то чего не понимаешь сам" оставь для кого-нить более другого.
Я знаю, в чём я понимаю, а в чём - нет. И, более того, ты знаешь, что я это знаю.
Ни к чему вся эта гнилая театральщина.
С порога.
Не совсем в тему, но где-то рядом. Капитализм-социализм. Идеалы.
Подсмотрел у Гоблина:
// Оливер Стоун на линии
Цитата:
— Свой первый фильм про Уолл-стрит вы посвятили отцу, в нем были воспеты американские ценности — вера в индивидуализм, в силу денег и процветание капитализма. Во второй части вы эти ценности ставите под сомнение?
— Во время съемок первой ленты я действительно думал об отце. Если бы у меня были способности к математике, я и сам стал бы брокером. Я избрал путь режиссера. Теперь мои заработки считают за меня другие. Мой отец был одним из тех убежденных и мечтательных типов, которые "до мозга и костей" были преданы американскому правительству и верили в силу капитала, его потенциал как двигатель прогресса. Эту веру он передал мне. Поэтому в первой части я защищаю капитал. Двадцать лет спустя система капитализма зашла в тупик, мы вынуждены признать ценности, которые раньше не только отрицали, более того — мы против них вооружались. Теперь Обама занимается тем, что централизует банковскую систему и берет крупные корпорации под контроль правительства. Сходную ситуацию общество переживало, пожалуй, с приходом к власти большевиков. //
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1366899
И совсем не в тему, но было там-же - у Гоблина. Прикололо:
//Обломок авиалайнера на котором разбился Лех Качиньский, его супруга и высшие чины государства, приобрел Ясногорский монастырь в Ченстохове на юге Польши. Фрагмент самолета поместят в новый оклад Ченстоховской иконы Божией Матери.//
И комментарий: На пасху будет источать авиационный керосин.
Последнее, кстати, действительно на грани. По моей шкале мудачества. Огорчусь, если задел чьи-либо религиозные чувства.
В отличие от вопроса о Ходорковском. Здесь пусть срущимся будет стыдно.
Убёг.
Ваше имя
Как учит Поклонник: я, наверное, неточно выразилась. Все, о чем я говорила, было на самом деле, не восторженность - реальность, но только одна сторона этой реальности. А перевесила в итоге другая сторона. Не хочу, чтобы случилось так и в этот раз.
на этом поле работал Ходорковский. Чтобы хуй подкопаешься.
Нелогично же, Ваше имя, впрочем, как всегда. Подкопались к Ходорковскому ведь и подкопались незаконно или не совсем законно, что одно и тоже. А после первого декабря 2009 года акционеры Юкоса заимели законное право требования к России на 100 миллиардов доллраров. Чтоб не платить денонсировали Энергитическую хартию, что дало временную отсрочку только.
Что касается карманов бюджета и государственной доли. Не надо объяснять. Ты вряд ли сможешь объяснить то чего не понимаешь сам.
2Фря
Замечательно сказала.
Вот только восторженность и позитивизм - это разне вещи.
А ещё разные вещи - бдительность и паранойя:)
(Лапа, я тебе тоже рекомендую Хлебникова почитать. Просто потому, что там кратенько и очень хорошо написано)
Ваше имя и Наивный
Дети мои, ваша плодотворная дискуссия напоминает мне те жаркие споры, которые много лет назад я вела с моим дядюшкой. Позиция Вашего имени до смешного схожа с моей позицией тех лет - дословно схожа. Только я доказывала, что советский социалистический строй - самое лучшее из всего, что придумало человечество. И не могли сбить меня с толку никакие дядюшкины аргументы. Он мне про коррупцию, бестолковость, поголовное пьянство и воровство - а как не украсть, если в магазинах не было ни гвоздей, ни цемента - можно было только "взять". А я ему про растущее благосостояние, про успехи в космосе и науке. Он про то, что слово "купить" практически теряет значение и замещается словом "достать". А я про то, что мы строим новые заводы, прокладываем дороги и осущаем болота.
Мы даже обвиняли друг друга практически так же как наши спорщики: я дядюшку в том, что он не хочет видеть светлых сторон нашей жизни, а он меня в том, что я сознательно закрываю глаза на ее темную составляющую.
Что бы ни говорил Справка, на поверку вышло, что успехи в космосе не помогли удержать страну в рамках тех отношений и связей, которые делали ее великим Советским Союзом. "Темные" компоненты перевесили и победили. Очень бы мне не хотелось, чтобы и сейчас случилось что-то подобное: пока одни искренне радуются добрым переменам, не слушая и не слыша тех, кто криком кричит о негативе, пока эти, в общем-то, добрые и хорошие люди лупят друг друга подушками, другие продолжают красть, "пилить", отстреливать и "решать вопросы". Ребята, будьте бдительны.
А МБХ - что МБХ? Пусть сидит.
"зачем изымать законно нажитое?"
Ну, типа бизнес - есть бизнес.
Ты законно заработал на нас, мы законно заработали на тебе.
Как в картах. Сегодня ты нас обыграл до нитки, завтра мы пришли отыграться и по тем же правилам с тебя последние штаны сняли.
А если нажито законно, значит и изъяли законно.///
А зачем изымать законно нажитое?
Гость• 20.05.2010 19:08
( когда Фемида косит, она начинает косить )
Ост, ты должен это высечь где-нибудь. Самое великое произведение человечества.
"продажа Юкоса через Байкалфинансгрупп это схема, аналогичная схемам использованным Ходорковским для увода конечного владельца от ответственности"
Молодец! Именно так оно и делалось. Делалось в рамках точно такого же правового поля, к созданию которого приложил руки Ходорковский, и теми же методами, которыми на этом поле работал Ходорковский. Чтобы хуй подкопаешься. Типа, если незаконно изъяли, значит и изъяли незаконно нажитое. А если нажито законно, значит и изъяли законно. Запутали паука в его же паутине. Красиво.
"переложив деньги из одного кармана в друго"
С карманами в нашем случае аналогия не то, чтобы кривая, но совсем неуместная.
Мне что, объяснять тебе разницу между бюджетными денежками и государственной долей собственности в компаниях?
//И когда я вижу, что ты же заранее за меня расставил акценты, даже если я с ними к примеру согласен, нахуя мне тебе отвечать? Я не люблю, когда за меня кто-то уже всё придумал.//
Справка,
если ты вспомнишь, то первый раз я просто спросил о твоём отношении к Х.
Ты ответил, что вопрос какой-то мутный и тебе непонятно - что именно меня интересует. После этого я и уточнил.
Хотя, да, ты прав - ещё до твоего прихода вчера сюда я задал этот вопрос не скрывая своей симпатии к фигуранту. Оговариваясь при этом, что основана она (симпатия) на той информации, которую я здесь имею.
Смотри, вот если бы я спросил: я люблю чёрный шоколад, жить без плитки в день не могу. Кто-нить знает - он действительно полезней молочного и как он вообще для здоровья?
Это бы тоже могло вызвать волну срача между любителями чёрного и молочного шоколадов? И я должен это всё просчитывать и стараться избегать подобных вопросов? Ну, тогда пресловутая давно меня доставшая американская политкорректность - ничто, по сравнению с правилами данного форума.
Знаешь, как-то слишком много здесь легко ранимых личностей. Не кажется? Я достаточно хорошо знаю для себя - о чём можно говорить, а о чём нет. Никогда не буду прикалываться по поводу чьих-либо физических недостатков, проблем со здоровьем... Тема детей - для меня святая. Финансовые проблемы. Но Ходорковский-то тут каким боком???
Если людям хочется сраться - они найдут повод и без моего вопроса о Х. Нужны примеры? А если не пытаться видеть во всём какую-то потенциальную подъёбку, то получатся хорошие ответы, типа ответа Фря или твоего.
Ладно,
по-любому - благодарю за совет. И за корректную форму оного.
В свою очередь надеюсь, что этот мой пост не переклинит ничьи мозги и не вызовет волну срача.
Я сегодня занят,
буду читать с телефона, но отвечать вряд-ли смогу.
Да и вообще - читать интересней, чем самому участвовать. А то ведь заебусь отмазываться от всех подозрений и оправдываться перед потенциально готовыми к срачу, что это не я их стравил.
Ваше имя
Чтоб ты не заморачивался несвойственными тебе размышлениями я могу тебе сказать, что продажа Юкоса через Байкалфинансгрупп это схема, аналогичная схемам использованным Ходорковским для увода конечного владельца от ответственности. Государство (как ты говоришь) использовало схему жулика переложив деньги из одного кармана в другой. О какой выручке от продаже тогда разговор?
Ваше имя
Совсем заговорился же. Дома ремонтировали на деньги вырученные от продажи Юкоса ты сказал. Сказал. Теперь оказывается, что эти деньги государство заплатило само себе. Т.е. государство купило само у себя нефтяную компанию и на вырученные деньги отремонтировало дома. И нафига было продавать тогда? Дали бы денег на ремонт и все.
По домам ты опять выдумал. Потому, что моих реплик о зарплате рабочих, стоимости ремонта домов в Ростове и распилки не было. Твои только. Меня Сейл спросил про ремонт дорог я ему ответил. Если ты принимаешь это на счет домов это твои проблемы.
2Ост
Аналогично, читай Хлебникова и сотрясай и без того потрясённое пространство своим глубокомыслием "либо всех, либо в сторонке подождать".
Не шаришь в теме ни на хрен - воздержись от попукивания.
Слушай, Молодой, ты как-то уж сдерживайся чтоль... Не понось и не поноси. Мне Ходорковский как олигарх безразличен. Просто либо всех, либо в сторонке подождать. П то один - метр Москвы, чистильщик сапог - думский лидер (в плохом смысле), а этот на баланде. Получается как-то однобоко. Чем-то перевешено наискось. Фемида косая или один только глаз приоткрыла?
Кстати, на ВИ я не нападал. Вчера поинтересовался только не руководит ли он местным отделением Наших. Он сказал, что вопрос слишком глубокомысленный, на его взгляд, и тут же начал придумывать, что я должен сказать, и отвечать на придуманные им же вопросы. Он всегда так делает. Его надо только подтолкнуть слегка, чтоб ввести в привычное русло демагогии. Ну и потом не забывать дровишек подкидывать, чтоб не отвлекался.
"Я написал, что они отошли не государству. Это логика"
Это не логика. Это искажение фактов.
За небольшим исключением активы отошли к ВТБ и Роснефти.
"По домам, ты не выдумывай"
Это ты по домам не выдумывай. Я написал то, что сам своими глазами видел и вижу.
А от тебя пошли (и продолжают идти) домыслы и фантазии на эту тему. Причём, негативные. И не подкреплённые никакими фактами. То есть, клевета.
Это очень нехорошо.
"той мути которую ты несешь"
Увидишь, что я говорю неправду - сразу же сигнализируй. Если есть, чем эту неправду (на твой взгляд) аргументированно опровергнуть ("к гадалке не ходи" - ни хуя не аргумент!)
А пока я опровергаю то, что несёшь ты. И вроде бы, успешно.
Кстати, вот http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2003/11/18/69073 что о деле Ходорковского писал Пол Хлебников (который ну никак не путинист был и даже не десятник "Наших")
Джон, я бы не хотел, чтобы у тебя создавалось впечатление, что меня надо цитировать, как какого-нибудь классика. К тому-же, упоминая меня, как аргумент в своих собственных руганчиках. Я ведь сам в их разбирательство не лезу, по причине хорошего отношения к обоим.
Джон Кеннеди
Не все то золото что блестит. Запой же штука хорошая, но в настоящее время мне недоступная по ряду причин.
Джон Кеннеди• 20.05.2010 18:14
Наивный, ты не нападай на ВИ. Это - золотое перо сайта. Что отметил здесь пару дней назад и Поклонник. А у тебя по-моему очередной запой. Что тут сказать? Этиловый спирт - это йад. Помнить об этом всем и каждому.
Ваше имя
Так куда отошли активы Юкоса и какими деньгами за них заплачено?
Я написал, что они отошли не государству. Это логика. Потому что если их купило государство у государства это нонсенс же.
По домам, ты не выдумывай. Это ты мои ходы пытался предугадать, но у тебя не получилось. Я ни слова не писал про зарплату рабочим на твоих домах. Я написал, что отремонтировали не все дома в твоем городе. А то что заплатили за это дороже чем это стоит на самом деле, так к гадалке не ходи (я и этого не писал). Могу еще сказать, что ремонтировали не самые плохие дома. Если это не так то я рад за Ростов.
И на тебя я реагирую совершенно адекватно той мути которую ты несешь практически все время. Ты уж про шашлыки лучше. Должен ведь ты хоть в чем-то разбираться-то, а?
Джон Кеннеди• 20.05.2010 17:53
То, что свернули головы кое-кому из Олигархов - так надо радоваться. Это то немногое положительное, что было сделано.
Конечно, разным там Остам не нравится это, и понятно почему не нравится разным молодчикам
"Конкретизируй искажения фактов мной, будь добр"
Да вот же - "Не для государства отбирали и не государству достался"
Куда отошли активы ЮКОСа?
"Реакции на отремонтированные "кайфово" дома у меня вообще не было никакой"
Опять же, куда там. Сразу пошли измышления, что нет, не просто так отремонтировали, а по любасу кинули подрядчиков, бабло распилили, а заодно и сметы от балды распечатали для идиотов.
Вот точно, наверное, Справка сказал - "лишь бы в пику ВИ".
Я ещё с прошлого года это замечаю (начиная с твоего наезда на меня по поводу того, как я на спура какого-то оторвался за то, что "русские - раковая опухоль цивилизации"). Замечаю, но сам себя время от времени одёргиваю - типа ну, не может же взрослый и не совсем глупый человек так себя вести. Хуй там! Оказывается - может.
Джон Кеннеди• 20.05.2010 17:36
Да нет, Наивный, в том-то и дело, что ты ковыряешь прыщи именно на своей жопе, а не где-либо. И я и Справка призываем тебя отвлечься и заняться более приятным делом.
Я не могу расковыривать прыщи на своей жопе по причине их отсутствия, Джон. А то что я ковыряю тебя, так это не считается. Потамушто ты совсем не на мой жопе. ВИ, кстате тоже не считается.
Джон Кеннеди• 20.05.2010 17:26
http://seva.ru/photo/?id=164
Это для тех, кто думает, что Сева Новгородцев - педик. Нет, ребята, он не педик, он на Виргинах отдыхает.
Джон Кеннеди• 20.05.2010 17:24
Сегодня, товарищи, у меня большая радость. Вышла новая книга Виктора Суворова "Разгром".
Глоток свежего воздуха.
Джон Кеннеди• 20.05.2010 17:20
Согласен со справкой. Незачем Наивному расковырывать прыщи на собственной жопе.
лучче заняться какой-нибудь деятельностью, развивающей мелкую моторику по системе Мотессори.
Справка
Ты переоцениваешь серьезность моего отношения к ВИ и его значимость. Трепемся же просто.