Май 2010 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
По "Рейтингу комментаторов"
Знаю много сайтов, где это очень неплохо работает. Так что, у меня абсолютно никаких возражений, хотя предполагаю, что у меня то точно высокого рейтинга быть не может. гугугу
Мне ни холодно, ни жарко, короче. Что, интересно, Дмитрий думает?
...а Читверг, смотрю, напялил красные калготы революционера и хрен теперь с него их стянешь!...
"Судя по молчанию комментаторов, "Рейтинг комментаторов" ... никого не интересует?"
Звёздочки на фюзеляжах рисовать за сбитых авторов кто нибудь уже предлагал? Не может быть, что я первый.
chetverg9,
Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" утверждает (цитата):
"Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей."
Так что авторские права на тексты существуют вне зависимости от того, что мы напишем на главной странице сайта.
chetverg9 ★★★★• 11.05.2010 06:00
Дима, печатное издание может брать тексты, напечатанные в Ан.ру, из других "посреднических сайтов" ("Новомикрюковской школы"), но все равно должно отвечать за несанкционированное использование текста, поскольку официального разрешения на эту публикацию не имеет. Поэтому, если официальный автор текста, опубликованного в "КП", обратится туда за гонораром, ему отказа не будет. Проблема в том, чтобы доказать, что он - официальный автор, и я не уверен, достаточно ли будет для этого его публикации на нашем сайте. Вот об этом в первую очередь следует подумать. И я еще раз повторяю - нужно добавить на главную страницу сайта текст, где бы указывалось, что здесь собраны не только продукты народного творчества, но и авторские работы, иначе все отсюда будут таскать тексты на как бы "законных основаниях".
Калр Меткин,
да, считается.
chetverg9,
Немолодой правильно написал. Любой интересный текст, опубликованный на Анекдот.ру, расходится по десяткам, а то и сотням других сайтов. Печатное издание, привыкшее брать отсюда тексты без разрешения, всегда может на это сослаться. А тех, кто спрашивает у меня разрешение на перепечатку конкретных материалов, я и так всегда отправляю к авторам этих текстов.
Лентяй вечерний,
на странице https://www.anekdot.ru/scripts/author_best.php?top10 так и написано:
"зарегистрированные авторы и рассказчики", "данного автора (рассказчика)", "ник автора (рассказчика)". Название ссылки "Авторские десятки" - просто для краткости. Страница https://www.anekdot.ru/scripts/author_best.php?list называется "Наши зарегистрированные авторы и рассказчики". Не придирайтесь, мы же не юридический договор составляем: "Авторы и рассказчики, именуемые в дальнейшем АВТОРЫ..."
chetverg9 ★★★★• 11.05.2010 02:38
Дима, тут вот что можно сделать, чтобы учесть интересы сайта и авторов. В авторском профиле сделать графу, разрешаюшую использование текста конкретного автора, если на это последует его личное разрешение. Имейл автора приводится. А автор уже сам договаривается с другим изданием что и почем.А на главной странице Ан.ру указать, что здесь представлены не только продукты народного творчества, но и авторские материалы, использовние которых регулируется Авторским правом со веми вытекающими. Так что перед цитированием определенного текста стороннему издателю настоятельно рекомендуется поинтересоваться профилем автора этого текста.
(с) Хим
четверг, ты серьезно? или последствия праздников?
пост ничего общего с копирайтом не имеет. хотя обязать авторов указывать источник - хорошая мысль. а когда источник утерян? "чем дальше в лес, тем ближе вылез", "сколько волка не корми, все равно у слона яйца больше". С этим что делать? Диме )
Уважаемый Дмитрий, здравствуйте! :-)
Пишу вам, т.к. не знаю куда обратиться с вопросом.
Считается ли пост(и ему подобные посты) написанный под ником: ФИРУДИН ЭИЛАР БЯЭ в "Клубе коментаторов" от 10 мая 2010 19:07:01 , намеренным хулиганством?
Немолодой ★★★• 11.05.2010 02:37
Почему отсюда берут тексты все кто ни попадя? Хотя должны бы, по идее, платить.
chetverg9
Тексты отсюда расходятся по интернету бесконтрольно.
А редакции печатных изданий ответят, что скачали текст не отсюда, а с сайта Новомикрюковской школы интерната, к примеру, где он был размещен без подписи.
chetverg9
"Анекдоты, истории, афоризмы, стишки являются произведениями народного творчества и принадлежат конкретным авторам". Так? По-моему, абсурд.
"все публикуемые на сайте тексты принадлежат конкретным авторам и защищаюются законом об Авторском праве."
Отоночо! Приплыли. Хотел сразу начать со слов: Читверг таки, пасмишыл маи йайца! Но потом вспомнил какой я толерантный стал и решил этого не писать.
Раз ты не открываешь обсуждалок, но сам прёшься в Гостевую с, на мой взгляд, бредовыми идеями, я скажу тут. Я, правда, не знаю мнение Димы, а было бы интересно, скажу от себя.
Тебя, Четверг, честно, читать мне не интересно. Но, думаю, я не один такой. Ты - графоман обыкновенный. Есть такой подвид, жаль что их Николай Николаевич Дроздов не изучает только. Но ведь и пусть! Пусть ты графоман, пиши на здоровье. Тем более, Дима публикует абсолютно всё. И пример есть "отваживания" от сайта - Алик. Но вас же этим не прошибить, вам нужна аудитория, ежедневное внимание. Но вот своими (с) ты просто добил меня танцем. Просить бабло за то что и так нахрен не нужно - это прекрасно!
Серьёзно, я хочу читать тут забавные истории из жизни или "чуть-чуть докрученные", фиг с ними. Но твою "Тойоту", добытую неизвестно ещё из какого пальца - извините. А в борьбе за получение бабла за свой "талант" у тебя и времени не останется, что бы даже такие "поделки" сюда слать. Так что, графомань потихоньку, а со своими (с) заведи ЖЖ и там публикуйся - посмотришь сколько там тебя будет народу читать.
Четверг, далеко не все тексты на сайте принадлежат конкретным авторам.
А что б защитить своё авторское право, нужно сделать следующее.
1. Перестать присылать сюда свои авторские тексты. И лучше вообще не выкладывать их куда либо.
2. Списаться с редакциями, которые замечены в перепечатке твоих текстов отсюда, с предложением сотрудничества.
3. Посетить юрисконсульта. Желательно именно спеца по авторскому праву, а то там шарлатанов тоже немеряно.
4. и последнее по счёту, но не по начению - Перестать задавать глупые вопросы.
chetverg9 ★★★★• 10.05.2010 15:18
Понятно, Дима, но неплохо бы приписочку на главной странице сайта сделать: "все публикуемые на сайте тексты принадлежат конкретным авторам и защищаюются законом об Авторском праве."
chetverg9,
права на авторские тексты после публикации на Анекдот.ру не переходят сайту, а остаются за авторами. Бороться за свои права - дело самих авторов. Я, в свою очередь, всегда готов подтвердить, когда какой текст был прислан на сайт и как именно подписан.
chetverg9 ★★★★• 10.05.2010 14:47
Дима
А что, собственно, запрещает знак копирайта на самом сайте? Почему отсюда берут тексты все кто ни попадя? Хотя должны бы, по идее, платить.
Конечно, © надо © ставить©. И чем © поставишь ©, тем © больше © заплатят ©.
Vladimir Sidorov ★★• 10.05.2010 14:06
По-моему, подборка анекдотов про Диму Вернера приведена не полная. Были ведь и те, что и про него, и про Катю-Анекдот публиковались, но дальше рамок КиО не ушли.
chetverg9 ★★★★• 10.05.2010 04:49
Дима Вернер
Понятно. Значит, копирайт лучше все же ставить - глядишь, что поимеешь не с ан.ру, так с других изданий.
chetverg9 ★★★★• 10.05.2010 04:30
Дима Вернер
И все-таки что случится, если , к примеру, я перед своими текстами буду ставить копирайт? Будут ли "КП", "МК" , "АиФ" и прочие цитировать меня уже за бабки, а не на халяву как сйчас?
chetverg9,
многолетний опыт подсказывает, что проблемы будут, так как на сайте обязательно найдутся "проверяльщики", которые начнут тестировать "как работает система", и без редакторского вмешательства обойтись не удастся.
chetverg9 ,
хочется тебя уже успокоить. Рядовому читателю глубоко плевать - кто автор шутки, а те, кому надо, и так знают.
Кстати, если "желающие на то авторы в едином выпуске анекдотов сами ставят на своих текстах (с)", то и цена этому "c" будет равна "x-e".
chetverg9 ★★★★• 10.05.2010 01:53
Дима ВЕРНЕР
Ну а потом, через месячишко-другой, можно ввести и рейтинги. Посмотреть надо, как механизм заработает - может, и не будет особых проблем.
chetverg9 ★★★★• 10.05.2010 01:15
Дима Вернер
А вот пусть желающие на то авторы в едином выпуске анекдотов сами ставят на своих текстах (с) и сами же отплевываются от критиков. Администрация ни при чем, а как жизнь-то на сайте забурлит!
chetverg9,
если выделить авторские анекдоты в "отдельную квартиру", там будет ровно то же самое, что и в афоризмах: низкая посещаемость, малое количество голосующих и, как следствие, гораздо больше возможностей влиять на рейтинг. Если же ставить отметку "авторский" в основном выпуске - тут я предвижу многочисленные разборки на тему "почему меня исключили?" со стороны авторов и "да это же баян!" со стороны читателей. Не хотелось бы мне превращаться в комиссию по установлению авторства и по борьбе с плагиатом в анекдотах.
chetverg9 ★★★★• 09.05.2010 22:12
Леонид Хлыновский
А вот картишки-то как раз и не надо передергивать. Я же совсем не против наличия на сайте ЛЮБЫХ анекдотов - и получаю удовольствие от текстов Хлыновского, Хренозавра и прочих, часть из которых, правда уже видел где-то пару дней назад или слышал тридцать лет назад. Я лишь хочу, чтобы авторские анекдоты были отличимы каким-то образом. Придумать как - вот проблема, но она в конечном счете решится, сейчас мозгами на эту тему как-то не шевелится. Что касается совета "перейти в афоризмы", то там действует, как когда-то выразился уважаемый Редактор, "небольшая организованная группа" лиц, которая целенаправленными действиями может поднять и обрушить любой рейтинг, чем она систематически с большой старательностью и занимается. И соревноваться в такой неконкурентной среде мало у кого найдется желания, хотя и пишу иногда туда по инерции.И еще раз, без обид г-н Хлыновский - у меня к тебе и твоим коллегам ни малейших претензий нет.
Леонид Хлыновский ★★★★★• 09.05.2010 21:34
chetverg9,
твоё утверждение-сравнение относительно чистых и краплёных картишек не выдерживает никакой критики. Поставь себя на место Димы. Его главная цель, как составителя-редактора - чтобы на сайте ан.ру было как можно больше хороших (смешных) анекдотов. Причём, в конечном итоге, их рейтинг определяется весьма непростой по своему социально-возрастному составу аудиторией посетителей сайта. Совершенно очевидно, что креативные авторы своими "чистыми" картами не в состоянии укомплектовать полноценную колоду современных анекдотов.
Следовательно, раздел анекдотов - совсем не то место, где авторы должны меряться своей креативностью-гениальностью. На мой взгляд, для этой цели мог бы идеально подойти раздел афоризмов, если бы Диме каким-то образом удалось заставить посетителей сайта почаще читать эти самые "авторские афоризмы" и более активно голосовать за них.
Украинец,
спасибо. И Вас с праздником.
chetverg9,
когда мне только начали присылать "авторские анекдоты", я написал рядом с "оконом приема": "Если вы придумали этот анекдот, поставьте значок (с)". И очень скоро мне пошли самые что ни на есть классические анекдоты, помеченные знаком копирайта. Да и сейчас я нередко получаю письма: "Я сам этот анекдот придумал, почему вы отправили его в повторные?" Вот как я буду выделять "авторские анекдоты", если человек берет свежую шутку с Башорга (или еще откуда-нибудь) и пересказывает ее своими словами?
chetverg9 ★★★★• 09.05.2010 20:03
Дима
Я опять с той же мыслью: делать один раздел анекдотов, но фолковые и авторские разделить - один последует за другим. Или, на худой конец, авторские как-то отмечать - тривиально звездочкой. И все свое получат. А рейтинги тружеников и кретивщиков лучше развести.
Дорогой Дима Вернер! Поздравляю Вас и Всех причастых к созданию и поддержанию сайта ан.ру с Праздником Великой Победы! Спасибо большое вам всем за любимый сайт! Мира и счастья!
chetverg9,
если публиковать отдельные "авторские выпуски анекдотов", тогда, в принципе, можно оставить выбор за самими сочинителями. Догадываюсь, что многие авторы захотят быть в "фольклорных" выпусках с большой аудиторией, а не в "авторских" с маленькой. Другой вопрос - если в "авторских" не делать сортировки на "основные" и "остальные", то они при действующем принципе "публикуется всё, что присылается" очень быстро превратятся в помойку. Третий вопрос - наверняка найдутся люди, которые будут присылать в "авторские" старые "перебояненные" (изложенные своими словами) тексты, которые прямой поиск не находит.
chetverg9 ★★★★• 09.05.2010 19:33
Дима, ведь в конце концов раздел анекдоты можно оставить, просто отструктурировать их в одном разделе.
chetverg9 ★★★★• 09.05.2010 19:23
Дима
Не вижу здесь никакого греха, если посещаемость сайта в целом при такой реорганизации не падает. Те же люди ведь будут сюда заходить. Или я не прав?
chetverg9,
у меня несколько раз возникала мысль разделить "фольклорные" и "авторские" анекдоты на разные выпуски. Останавливает меня то, что такое разделение лишит хорошие авторские шутки массовой аудитории. Посещаемость выпусков "авторских анекдотов" будет даже меньше, чем у "спецвыпусков".
chetverg9 ★★★★• 09.05.2010 19:04
Что-то здесь не то, когда в одной колоде тусуются крапленые и чистые картишки. Ничего не имею ни против тружеников Хлыновских, ни против чистых креативщиков, но стоит ли их смешивать? Это как в шахматах - у одного программма "Блю", читающая на милллион ходов вперед, а другой думает над каждым ходом. Здесь должна быть дифферинциация, включающая презентацию (струтурирование) сайта и отдельные рейтинги. Что касается того, что на ан.ру фиксируется авторство анекдотов, то Хлыновский, принеся на сайт шуточку тридцатилетней давности, получается, становится ее автором.Нет, ребята, все не так, все не так, ребята.
chetverg9,
анекдот.ру хорош тем, что у нас все ходы записаны. Если специалисты захотят выяснить происхождение какого-то анекдота, то наш архив им поможет. Кто прислал, когда прислал - всё зафиксировано. Я просто хотел подчеркнуть, что когда шутка становится настоящим анекдотом, который люди рассказывают своим друзьям - они это делают, не ссылаясь на первоисточники.
Гость,
пока держимся.
chetverg9 ★★★★• 09.05.2010 06:07
Дима, так что же "по умолчанию" получается, что все мои анекдоты ранее использованы? И чтобы "заавторизовать" тект, надо отправлять его в "Афоризмы" или в "Истории"? Или я после праздников стал путаться в простых вещах?
Леонид Хлыновский ★★★★★• 08.05.2010 07:19
Лентяй вечерний,
к сказанному Димой хочу добавить, что "Леонид Хлыновский" - точно такой же ник, как и "Хренозавр" и "Аркаша с Уралмаша". И чтобы уже всё совсем стало понятным - эти три рассказчика с некоторых пор ведут между собой упорное и где-то даже отчаянное соревнование в разделе анекдотов на сайте ан.ру. И вся эта троица с огромным уважением относится к заслуженным креативным авторам - всенародно признанным классикам анекдотного жанра, таким, например, как Стас или Юрий Татаркин
Справка,
да, мы над этим уже размышляли. Это правильно, чтобы теги авторы и читатели сами расставляли, но без редакционного контроля, наверное, все-таки не обойтись.
Лентяй вечерний,
ну так я "по умолчанию" считаю, что в разделе анекдотов все - рассказчики, а не авторы. Анекдот - не научная статья, в анекдоте ссылка на источник не требуется. Давайте откровенно называть вещи своими именами: если нужна ссылка на автора, то это уже не анекдот, это уже иначе называется. Вот в разделе афоризмов - там другое дело, там в основных выпусках только первые публикации.
Можно же какие-то вещи и читателям на откуп отдать.
Это я про теги.
Пусть сами расставляют, или из заранее подготовленного списка, или на своё усмотрение.
Дима. Спасибо "однофамильцу". Я бы такое не придумал. Тем более в 6 утра. Пусть дерзает.
Химиус,
для этого достаточно ввести слово "Вернер" в поиске по анекдотам:
http://search.anekdot.ru/?query=%E2%E5%F0%ED%E5%F0&ch%5Bj%5D=on&xcnt=50
Ани,
у нас на сайте публикуется всё, что присылается. В основные выпуски эти тексты не попали.
Лентяй вечерний,
да, вручную. Сейчас, конечно, многое можно автоматизировать.
"не запятнавших себя баянами и пересказами" - а почему "запятнавших"? Настоящий анекдот - это и есть "баян" и пересказ. Я каждый раз очень радуюсь, когда получивший широкое распространение анекдот, который многие обзовут "баяном", попадает наконец к нам сайт - если его у нас раньше не было. А авторский текст - это еще не анекдот, и неизвестно, станет ли он анекдотом.
Ляксеич,
я отказался от практики составления спецвыпусков, потому что их посещаемость всегда была в несколько раз меньше посещаемости основных выпусков. Хорошие злободневные шутки в спецвыпусках теряли массовую аудиторию. Другое дело, что надо бы всем таким анекдотам расставлять соответствующие "тэги", чтобы потом легко можно было их найти. Но до тэгов у меня никак руки не доходят, хотя технически такая возможность уже есть.
Авось,
подевалась, да. Исправил.
Полуночный лентяй,
так понятно, почему - в 1998-ом появились разделы историй, потом афоризмов, потом стишков. Объем работы резко вырос, стало времени не хватать. Люди в списке - это не авторы, а рассказчики. В 1997-ом году сайт на 99% собирал анекдоты, которые имели хождение вне Интернета. Отделить копипастеров теоретически можно, но практически многие анекдоты не копируются, а пересказываются своими словами. Пересказав анекдот, человек не становится его автором. Вообще, я придерживаюсь точки зрения, что шутка становится анекдотом только тогда, когда она переходит в фольклор - а именно, когда ее начинают рассказывать без упоминания автора.
Уважаемый Рашид Самедов,
на сайте "Анекдоты из России" действует принцип "публикуется всё, что присылается". Прошу обратить внимание на предупреждения, специально вывешенные на главной странице сайта:
"Предупреждение: на сайте нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вы предпочитаете вещи, прошедшие цензуру, пожалуйста, покиньте сайт."
"Анекдоты, истории, афоризмы, стишки являются произведениями народного творчества. Администрация сайта не ставит перед собой цели оскорблять честь или достоинство физических лиц, а также посягать на деловую репутацию физических или юридических лиц. Сведения, содержащиеся в анекдотах, историях, афоризмах, стишках являются вымышленными; совпадения имен и названий - случайными."
Полуночный лентяй,
все новое - это хорошо забытое старое. Тринадцать лет назад, в 1997-ом, я делал страницу "Наши победители", на которой перечислялось, кто сколько прислал анекдотов месяца, недели и дня:
https://v1.anekdot.ru/slava.html
Интернет тогда был маленький, спамеров еще практически не было, и в открытой публикации е-мейлов не было ничего предосудительного.
Наконец-то нашёлся человек сходный со мной по образу мыслей. Я ведь столько лет мечтал о памятном знаке "Меня опубликовали на сайте anekdot.ru", который можно было бы приколоть на рубашку - к сердцу поближе.
Надо ещё придумать способы активации творческой активности. Творческая активность ведь нуждается в постоянной активации, как герань в поливке.
Особенно трогательна забота об усилении творческой активности именно от Хренозавра. Это же сколько времени надо поиском шуршать по сети в поисках баянов.
Набрал три звёздочки - получи бутылку коньяка.