гот• 15.04.2010 15:04

Единственно в чем Ост прав - это прекрасное оборудование в медицинских центрах.
Но и тут, когда я лежал в Гессене, в клинике, ночью у меня случился сердечный спазм, соседи быстро подняли на ноги сестер и мне прикатили целый шкаф с приборами, быстро подключили и...оказалось шкаф не работает!?
И такое бывает.Я много мог бы рассказать.Особенно про то, где медицина лучше, а где хуже.Но факты я приводил из немецких СМИ и собственного опыта.
Не дай бог тебе Ост то вынести, что вынес я.Поэтому при мне не рассказывай кто и где медицинские специалисты.Конечно, я в конце концов нашел прекрасного праксис врача и других специалистов, которые помогают мне сейчас жить.

Справка• 15.04.2010 15:00

С тревогой наблюдаю, как стремительно сокращается продолжительность отпусков в Германии.
Не приведёт ли это к нервным перегрузкам и слабоумию? (И, как следствие, ухудшению медицинскага обслуживания?)

гот• 15.04.2010 14:57

Как всегда Ост вышел и пернул в лужу.
К твоему сведению, я 15 лет назад приехал в Германию не по своей воле.У меня был рак.Лежал я в Гессене в клинике, потом в Вюрцбурге в Униклинике и Мед поликлинике при этой же клиники.Сейчас прохожу проверки и иногда "полеживаю" в Зюйдклиники в Нюрнберге.Лечился в Эрлангене в клинике.
Могу еще много перечислить клиник, где мне пришлось лечиться.И скажу сразу - за свои деньги меня лечили хорошие врачи.Но, например. в Нордклинике в Нюрнберге мне пыталась поставить капельницу сестра с грязными руками.И даже не понимала почему я не дался.
Насчет языка помолчи лучше.Я отлично говорю и на хох и на диалекте.
Неприятен ты мне Ост, своей неуемной жаждой обличить хоть в чем то, кто лучше тебя что-то знает.Очень неприятен.

Андрей Смолин• 15.04.2010 14:56

Я точно знаю, что с России в Германии на операции люди ездят. Но так же точно знаю, что и из Германии в Россию. И даже в Китай. Ведь профессионал может быть везде. О чем тогда спор?

Ost• 15.04.2010 14:55

Да я уж изложил. Пора мне. Перерыв тю-тю.

Андрей Смолин• 15.04.2010 14:54

Я вот помню читал когда-то сказку, как двое об одном предмете спорили, так передрались. А потом выяснилось, что они на него просто с разных сторон смотрели. А он с одной стороны красный, а с другой синий. И оба были правы. Но это ж сказка, да и намек там был не очень лицеприятный об их умственных способностях. Нам-то нахрен уподобляться?

Андрей Смолин• 15.04.2010 14:52

Ост, ну и изложи свое виденье. Ну не дети же здесь, разберемся кто прав кто нет.

Ost• 15.04.2010 14:51

гду употребил неправильно. Нужно в предложениях с "мну". Пардон.

Ost• 15.04.2010 14:51

Андрей, да не могу я смотреть, как начинают херню нести, в теме не разбираясь. Он жеж не своё видение, а приговор выносит. Приговорил, блин, всю медицину. В стране, гду продолжительнось жизни в полтора раза превышает эсенговские нормы.

Ost• 15.04.2010 14:48

Про дивломы. Количество взяточных экзаменов по всей стране на порядки меньше одного любого эсэнговского вуза. Липовые доктора и диплом инженьёры сразу утратили свои дипломы. И в уни головы полетели. А за бугром?

Андрей Смолин• 15.04.2010 14:48

Ост, ну чего ты сразу в дыбы, ведь каждый здесь излагает свое виденье тех или иных фактов. Ну изложи и ты свое. И всего-то делов. При чем здесь - не пизди.

Ost• 15.04.2010 14:46

Выйдука я из отпуска и табу порушу тоже. Гот, не пи...! Ты хоть одну униклинику изнутри видел? А специализированные центры? Почти половина евроцентров находятся в Германии. Например в Гейдельберге (Хайдельберге) - панкриасцентр.
Не нужно жмотиться и переться в ближайший праксис к Dr. Ismail Oglu. И язык учить нужно, чтоб в сети нифу правильно находить и отзывы о работе клиник тоже.
А инфантилизм и неверие в собственные силы - вещи иногда противоположные.

Джон Кеннеди• 15.04.2010 14:39

Гот, вы по-моему путаете неверие в собственные силы и инфантилизм. Вообще я это словечко - инфантилизм - не очень люблю, это был любимый ученик у многих школьных учителей, который они вешали на неугодных им учеников. Это также любят психологи. Если чел приходит к ним со своими неприятностями, они сразу: так у вас же инфантилизм в крайней форме. Вам лечиться и лечиться. Тока успевай деньги носить.

гот• 15.04.2010 14:33

На 20 минут отойду.

гот• 15.04.2010 14:33

Джон Кеннеди
Связь очень простая:
Инфантилизм (детскость) порождает неверие в свои силы, неумение добиваться своего блага трудом, отсюда неумение упорным трудом системно приобретать знания.Сразу приведу пример: в Германии в течении 10-12 лет многие высшие учебные заведения "выдавали" дипломы за деньги. Это сведения из немецких СМИ 2009 года.
Среди этих недоучек 95% из неполноценных семей.Кстати, много получивших таким образом медицинских работников.И на своем опыте уже убедился - непрофессионалы не лечат, а только с помощью аппаратуры ставят диагнозы...зачастую неправильные.
Во всей Германии только около 500 врачей-специалистов.

Хим ★• 15.04.2010 14:31

Андрей! )) Не слышал этого. Спасибо! Кругозор вырос в диаметре )

Андрей Смолин• 15.04.2010 14:24

Ведь и в России дешевых квартир - не в Москве и Питере конечно, а в любой провинции, хватает. Работы может быть и нет. Ну в смысле в каких-то легальных фирмах с официальной зарплатой. Но ведь в России в отличии от многих западных стран деньги просто лежат в земле, в переработке, в производстве. Как говорится их можно делать.

Джон Кеннеди• 15.04.2010 14:21

Гот,
"В итоге инфантилизм и полное отсутствие добросовестного исполнения своих обязанностей у их потомков, неуважение к старшим, как правило в увеличивается количество равнодушных непрофессионалов".
Я не понял, какая связь между нежеланием вступать в брак и инфантилизмомо и непрофессионализмом у потомков.

Андрей Смолин• 15.04.2010 14:21

Это не заповеди божьи, Гот. Тут все в ломке сознания, в результате переходного периода. Ведь многие понимали, что если ты слаб, не нагл и не переступишь через труп, то ты лох. Так прививалась новая мораль. Но самое страшное, что прививалась она на быстром обогащении других. То есть был пример. И на этом выросло целое поколение.

Андрей Смолин• 15.04.2010 14:18

Я тоже этот сюжет видел, кстати. Шокирующая ситуация.

гот• 15.04.2010 14:18

В то же время эта же ситуация в Германии разрешается нормально.
Всегда молодому, здоровому 18 летнему парню можно найти работу.Может и не престижную, но денег хватит на оплату дешевой 2 х комнатной увартиры с подружкой или 1 комнатной для одного. И нет проблем.
Я хочу сказать "спрос" рождает предложения.
Люди забывают о заповедях божьих и результат на лицо.

гот• 15.04.2010 14:13

Хотя я видел по российскому ТВ, как молодой парень 18 лет нанял убийц и те убили родителей этого парня.Он им сам дверь открыл.И причина тривиальная - ему, видите ли, хотелось со своей подружкой жить самостоятельно...а квартира однокомнатная.
Вот он стариков и заказал.Вот это вопреки всем нормам человеческой морали.

Андрей Смолин• 15.04.2010 14:13

Может быть, может быть. Чужая семья потемки. Мож действительно оборонялся.

гот• 15.04.2010 14:10

Это не факт.Это вам так сказали.А что там было на самом деле, вряд ли вам известно.Поэтому не будем делать выводы.

Андрей Смолин• 15.04.2010 14:05

А я позавчера был в деревне. Смотрю через два дома приехала сначала скорая, потом милиция. Спрашиваю у местных, мол, что случилось. Говорят муж жену порезал. Ну пьяный конечно и обоим под семьдесят. Ревновал. Уж к кому не знаю. И дом такой добротный, у двора и во дворе все ухожено. Ну видно, что люди хоть и пожилые, но работящие и детей видимо так же воспитали. А вот взял и порезал. И говорят уже не первый раз.
Так это я к чему. Вроде институт у них был правильный, а пьяного самодура ей терпеть приходилось. И ведь я думаю, что своей смертью она вряд ли умрет.

гот• 15.04.2010 13:59

Возможно вы и правы, уважаемый Андрей, но это же самое "стеснение" распространено и в Германии, но совершенно по другой причине - малое количество врачей-профессионалов.

гот• 15.04.2010 13:57

В конечнгом итоге - вред.
Пример в Германии.Больше 30% женщин и 40% мужчин не желают вступать в брак.
В итоге инфантилизм и полное отсутствие добросовестного исполнения своих обязанностей у их потомков, неуважение к старшим, как правило в увеличивается количество равнодушных непрофессионалов...в любой области.

Андрей Смолин• 15.04.2010 13:57

Гот, а ведь Хим в чем-то прав. Очень сложно переломать себя и пойти на прием к сексопатологу, дерматологу и подобным врачам. Есть люди которые будут чесаться всю жизнь и мазаться всем вплоть до конского помета, лишь бы не засветится в очереди к такому врачу. В особенности если это провинциальный городок. И конечно - врач, просто врач, вывеска на дверях для него спасение. Туда и пойдет. А потом отведут за руку. Некоторых под конвоем. Потому что есть еще русских менталитет - делится с ближним. Чтобы потом в очереди не очень скушно стоять было...

Андрей Смолин• 15.04.2010 13:52

Разрушение семейного института: муж - добытчик, жена - хранительница очага. Вред или благо?

Андрей Смолин• 15.04.2010 13:49

То есть насколько я понял из рассуждений Поклонника и Хима, женщины которые коня на скаку и в горящую избу, сейчас в Канаде?
Эмансипация.
И развернуть ситуацию может только, если мужчина сможет зарабатывать столько, чтобы в одиночку содержать семью. А правильный ли это вариант в принципе, если женщина будет управлять не фирмой, а домом? Лелея семейный очаг.

гот• 15.04.2010 13:44

- Зачем ты в такую грозу идешь на охоту?
- Может мне повезет и молнией убьёт зайца!

гот• 15.04.2010 13:41

Навеено Смолином:
Беседуют две подруги:
- Чего-то твоего Степки две недели не было видно?
- Да он в клинике занимался восстановлением своих мужских способностей.
- Ну и как?
- Нормально!Снова стал выносить мусор и ходить за картошкой!

Андрей Смолин• 15.04.2010 13:35

"Если ты видишь красивую женщину (самку нашего вида) и у тебя ничего не происходит во внутренних органах - есть смысл записаться на прием хотя бы к терапевту. Он потом перенаправит."
Хим

- Доктор, у меня хуй не стоит.
- Позвольте любезный, но ведь я окулист, а вам нужно к сексопатологу.
- А к нему я стесняюсь.

Андрей Смолин• 15.04.2010 13:25

Я опять про прецедент, Наивный. Когда такой маститый житель КиО начинает комментировать историю именно таким образом, все остальные - кто помоложе, начинают думать, что комментируют именно так. И тоже начинают выискивать несоответствие в фактах или временных наложениях. И соответственно, пошло поехало. Автор решил поправится, мол, имел ввиду прапорщика по контракту, не так выразился. Но другие, которые уже решили, что контрактников на заре АОНа не было, естественно пошлют его нахер. И все сойдет на личности.
Или может быть по-другому, Наивный?
Ведь заметь, что после твоего замечания в истории ничего не изменилось. А все потому что она уже опубликована. И даже при всем желании автора исправить он именно в ней уже ничего не сможет. Другое дело если бы он ее еще не постил, то подчеркнуть это надо было бы, во избежание непониманий.
А когда запостил, у нас только одна возможность, написать свой вариант.

Наивный• 15.04.2010 13:16

Андрей Смолин
Я в байке правды не ищу. Просто слово "контрактник", на мой взгляд, не вписывается в словарь зари АОН. Сейчас частенько используют прием несоответствия словарного запаса персонажей времени сюжета. Ну как в Шестаковском "Гитлер и скайп", примерно, или в байке про Илью Муромца в Киеве. В таком варианте смешно. А в этой истории, слово лишнее, режет глаз и слух и отвлекает от сюжета. Не всех, правда. Двадцатилетние проглотят.

Хим ★• 15.04.2010 12:24

Если ты видишь красивую женщину (самку нашего вида) и у тебя ничего не происходит во внутренних органах - есть смысл записаться на прием хотя бы к терапевту. Он потом перенаправит.

Хим ★• 15.04.2010 12:20

Поклонник.
Ну и не так уж намного отличается.

Поклонник ★• 15.04.2010 12:19

Половая дивергенция нашего вида все же не настолько большая, как горилл, например.

Хим ★• 15.04.2010 12:16

Поклонник.
Уверен, что ты юмор понимаешь адекватно. Шучу, конечно, "свысока" и не пахнет.
К сожалению, мы с тобой опоздали. Женщины уже внушили это себе сами. Что печально. Мы разные - так заложено изначально.

Поклонник ★• 15.04.2010 12:13

Хим, чтобы перехитрить женщин и затолкать их на производство, им надо внушить, что они подобны мужчинам.
И не надо со мной разговаривать свысока, пожалуйста (Угадай с 3 раз...) - если ты не шутишь, конечно.

Хим ★• 15.04.2010 12:08

Поклонник.
"Чтобы привлечь женщин к созидательному труду", надо им сначала доказать, что они женщины. Очень многие из них в этом сомневаются. А кто доказывать должен? Угадай с 3 раз.

Поклонник ★• 15.04.2010 11:44

"Но уж бить копытом и ходить кругами, ну уж это не в какие рамки, на мой взгляд." - потому и канадки меня, например, просто пугают.

Поклонник ★• 15.04.2010 11:43

Если такая природа, что только мужчина добытчик - то да. Но если фабрикам нужно много рабочей силы - то инициируется движение эмансипации. Мужчинами. Чтобы привлечь женщин к созидательному труду, приходится внушать им идею равенства в возможностях. Особенно - "права трудиться на тяжелых работах". И внедрять новую природу. Однажды освоив новую социальную роль и даже добившись гораздо большей защиты законами, чем мужчина, женщина уже больше так просто тебе не подчинится, как раньше.

Андрей Смолин• 15.04.2010 11:38

Привлечь, я согласен, она должна. Ну там макияж, короткая или наоборот длинная юбочка, скромный немного искоса взгляд. Но уж бить копытом и ходить кругами, ну уж это не в какие рамки, на мой взгляд.

Андрей Смолин• 15.04.2010 11:36

Но ведь по сути это противоречит - не законам, природе. В смысле женщина должна же обладать скромностью, зачем ей функцию выбора на себя брать? Так ведь черте куда придем.

Поклонник ★• 15.04.2010 11:33

Я уже здесь рассказывал - женщины здесь более независимы. Она сама принимает решение, трахаться с тобой или нет. Более того, наши молодухи, ознакомившись с здешними обычаями, начинают осознавать, что на родине их все-таки их ухажеры насиловали, а не соблазняли.

Андрей Смолин• 15.04.2010 11:30

Да, мужики, тяжело. А я вот подумал, что было бы если бы я подруг склонять не стал, ну в смысле не в падежах, а к соитию. И не отпускал бы колких и неприличных шуток в их адрес. Ведь они бы по-любому это сами делать начали. А ведь за это можно и по соплям...

Поклонник ★• 15.04.2010 11:25

И не только женщин, но и просто чмырение более слабых. Иммигрантов, например.

Хим ★• 15.04.2010 11:23

Харассмент – это не только склонение к половым контактам, но и многое другое. Например, в это понятие входят любые оскорбления по половому признаку, неприличные шутки и высказывания в ваш адрес.

http://www.allwomens.ru/1076-kharassment-chto-jeto.html

Андрей Смолин• 15.04.2010 11:19

Бля, ну слава богу пояснял. Я чуть голову себе не сломал мыслями о харасменте. И так логически прикидывал и эдак, кроме мата в переводе ничего не получалось...