любопытный• 13.03.2010 10:15

Кстати, цитата из книги Уилсона Митчела "Американские ученые и изобретатели", Москва, Знание, 1975 год:

"Белл же, верный обещанию, по-прежнему откладывал реализацию патента на телефон, что приводило в исступление его будущего тестя, ибо хотя Хаббард не считал телефон делом стоящим, но все же полагал, что, как всякое и избретение, его следовало юридически оградить от посягательств.

Однако заявка на патент была у Белла наготове, и мистер Хаббард, выйдя, наконец, из себя, сам подал ее без ведома Белла. Двумя часами позже Элиша Грей, другой электрик-изобретатель, опротестовал эту заявку в Патентном бюро, утверждая, что он намерен изобрести телефон, основанный на определенных принципах, которые, как оказалось, очень напоминали основные принципы изобретения Белла. Широко распространенное мнение, будто Белл и Грей изобрели телефон одновременно, возникло из-за незнания истинной подоплеки дела. Грей, будучи американским гражданином, имел право послать протест в Патентное бюро еще до того, как его изобретение было готово. Белл, все еще гражданин Великобритании, был лишен этого права. Белл подал заявку о патенте на уже готовое изобретение; протест Грея служил лишь официальным уведомлением о его намерении изобрести телефон.

Через три месяца после того, как Белл получил патент, его поздравляло жюри Выставки Столетия. Одним из членов жюри был Элиша Грей, который разделял восторг своих коллег но поводу изобретения Белла. Ни тогда, ни некоторое время спустя Грей не утверждал, что изобрел телефон раньше Белла. Он стал заявлять об этом позже, когда начались споры из-за патента, которые стяжали дурную славу своей ожесточенностью и нервозностью.

Выданный Беллу патент был одним из самых ценных патентов в Соединенных Штатах. В течение десятилетий он стал объектом атак со стороны каждой крупной электрической и телеграфной компании в Америке.

Однажды во время президентства Кливленда был составлен заговор с целью отнять у Белла патентное право и передать его частной корпорации. Участниками заговора были генеральный прокурор Соединенных Штатов, несколько сенаторов, ряд бывших конгрессменов и бывший губернатор штата Теннесси, которые стремились заручиться поддержкой официальных властей против Белла. В частной корпорации, которая пока что существовала только на бумаге, генеральному прокурору США принадлежали акции на полтора миллиона долларов, что, впрочем, он держал в тайне. Эта пиратская попытка ограбить Белла вполне соответствовала нравам, царившим в бизнесе в те дни, и необычное в ней было лишь одно: она провалилась."

Ссылка на книгу: http://depositfiles.com/files/efulzmbb0

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 10:09

Гость, к чему ты это написал сейчас?

любопытный• 13.03.2010 10:08

Чейтатель,
давай, почитаю. Потом выскажу своё мнение. Хотя я про это много уже читал и слышал. Так же как и про радио и другие изобретения того времени, которые витали в воздухе, которыми занимались десятки и сотни человек, и которые были сделаны почти одновременно несколькими более умными или шустрыми. И не на пустом месте, а на основе многих работ и открытий предшественников. И судить через 100 лет о том, что уже решено десятками судов того времени, просто смешно. Современникам было виднее, я думаю. Тот же Грей начал возбухать не сразу, кстати, а когда начались иски к Беллу со стороны других конкурентов.

Гость• 13.03.2010 10:08

Firstonx, а этот какую должность занимал?

Гость• 13.03.2010 10:07

Да никакая история в КиО не всплывала, Чейтатель. Это ты в своем очередном выебоне подцепил внештатного календариста и, где-то слышанный звон, сюда с понтом перебросил. А теперь в своей тарелке. Занимаешься мозгоебством и высасыванием каких-то чужих домыслов. Так можно по любому вопросу, а для тебя это твой хлеб. Точно говорят, дырка от бублика.

ИО• 13.03.2010 10:05

Профессор, не заметил запятую перед "окодемег" или тебе так удобнее?

Firstonx• 13.03.2010 10:05

День преподобного Иоанна Кассиана Римлянина

Гость• 13.03.2010 10:03

После исчерпывающего поста любопытного 09:33:56 холивар кончился, дальше только тролление Чейтателя.

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 10:01

ИО, я рад, что мы с тобой разобрались в таком вопросе. Да, разумеется, а не "окодемег".

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 09:59

Вкратце, там довольно мерзкая история между Греем и Беллом была. Не первая, и не последняя, конечно, просто она сейчас всплыла в КиО. Суть дела похожа на историю с Л'Энфантом, который Вашингтон спроектировал и построил, и которого лишили всего, для того чтобы денег за такой колоссальный труд не платить.

ИО• 13.03.2010 09:58

Чейтатель,
я ошибаюсь? Не ты, окодемег?

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 09:53

любопытный, именно, что сразу хотел сказать, что не думаю, что ты троллишь. Потому что на тролление со стороны "участнегов" я насмотрелся достаточно. Если тебе информация с немножко другого конца интересна, я дам, при возможности ссылки. Если хочешь, с копи-пейстом соответственных страниц. (Потому что их в электронном виде, думаю, найти будет сложно, или невозможно) Я в любом случае на следующей неделе в Вашингтон собирался, постараюсь заехать в библиотеку Конгресса, текст отОСРю.

любопытный• 13.03.2010 09:46

Чейтатель,
насчёт тролления это что было?

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 09:40

любопытный, думаю, ты не за троллением этот вопрос поднимаешь. Если тебе и правда интересно, я дам пару ссылок на книги. Они, правда, вряд ли в онлайн есть, я их в библиотеке конгресса читал. На следующей неделе только, хорошо? Сейчас прямо у меня под рукой ссылок на эти книги нет. Впрочем, может, ты сам найдешь, Бейкер достаточно подробо суть дела описал.

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 09:36

Господа Гость и ИО, вы ошибаетесь. По каким-то одному ему известным причинам, уважаемый Справка обрашается ко мне с таким эпитетом. Уверяю вас, что понатие "окодемег" не имеет никакого отношения ни к моей должности, ни к моему званию. Я очень извиняюсь за это недоразумение, которое возникло из-за Справкиных слов.

любопытный• 13.03.2010 09:33

Чейтатель,
насчёт Грея.

1. Белл подал заявку на патент ( верней - его тесть Хаббард, заебавшийся ждать, когда сам Белл подаст заявку), когда у него уже было рабочее устройство. Грей же подал предварительную заявку на то, что ОН ХОЧЕТ ИЗОБРЕСТИ ТЕЛЕФОН.

2. Когда Вестерн Юнион решила самостоятельно, в обход патента Белла, заняться телефоном, Белл судился с ними, выиграл процесс, и ВЮ купила таки патент Белла. Хотя в ВЮ в то время работал никто иной, как Илайша Грей собственной персоной.

3. Первенство в изобретении телефона оспаривали многие, в том числе итальянцы Манзетти и Майччи. Уже в 1878 году в США начались судебные процессы, где оспаривалось первенство Белла. Против него выступило почти три десятка человек, приписывающих себе изобретение основных частей телефона. Решением суда первоначально было отклонено шесть исков. Претензии ряда ученых были взяты в отдельные судебные производства, разделены на 11 пунктов, по каждому из которых выносилось самостоятельное решение. Суд признал по восьми пунктам первенство за Беллом, по двум - за Эдисоном, по одному - за МакДоноутом. Грей не выиграл ни одного пункта.

Так кто лучше знает вопрос, современнные Беллу и Грею суды, или ты с журналистом Сетом Шулманом (гы!), который и высосал эту "сенсацию"?

Гость• 13.03.2010 09:32

Он не профессор, он окодемег.

ИО• 13.03.2010 09:15

Заглядывая время от времени в КиО, я не знаю, какие должности занимают, например, Ваше имя, Справка, та же Вредная тетка или Firstonx.
Зато кто тут профессор видно через страницу.

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 09:03

\\Пришлось Самозванцу проглотить очередной шмат своего же говна. Вкусно?\\

Гость, а вот это я совсем не понял. Ну, тупой, извини. Может, объяснишь? Ко мне это относилось, не ко мне. Если ко мне, то в чем мое самозванство?

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 09:01

Бог ты мой, Гость, да в чем я тебя обвинял? Ты ведь мне совершенно жизни не портишь. Наоборот, я тебе, как интересному собеседнику рад. Просто не заводись из-за моего присутствия - я ведь у тебя не больше, чем буковки на экране)

А что я нервничаю из-за твоего присутствия?... Помнишь "Красную Жару" со Шварцем? - "А какие ваши доказательства?" (с)

Гость• 13.03.2010 08:16

Пришлось Самозванцу проглотить очередной шмат своего же говна. Вкусно?

Гость• 13.03.2010 08:11

Чейтетель, а ты не нервничай из-за моего присутствия, тогда и ляпов идиотских будет меньше. И расшаркиваться и извиняться не надо будет в том, в чем минуты назад других обвиняешь.

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 07:39

\\Но если он, как крыса в бочке, все время прыгает в глаза: "Посмотрите! Вот он я! Американский! Про-о-фессор! \\

Интересное сравнение... Крыса в бочке прыгает, борясь за свою жизнь, а не для того чтобы на нее обратили внимание. Но сравнение яркое, отдаю должное.

Не уверен, правда, что по теме. Где и когда я прыгал, Поклонник, со своим профессорством? Неужели нужно повторять, что сейчас, как и раньше, именно ты завел об этом речь, но не я?

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 07:35

Поклонник, извини, привиделось в отношении имени. Честное слово, искренне, пожалуйста, проигнорируй последнюю часть моего поста от Суббота, 13 Марта 2010 07:32:31

Еще раз извиняюсь.

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 07:32

Поклонник, вот смотри, гость написал:

Суббота, 13 Марта 2010 07:00:33

Чейтатель, а вот с замечанием про Элишу прямой дорогой иди нахуй. И ты знаешь почему.

Гость

Я ему ответил:

Суббота, 13 Марта 2010 07:02:55

Эх, Гость, кто меня только не посылал. Я просто попросил не коверкать имя замечательного человека, которому мы все многим чем обязаны.

Чейтатель

Где ты, Поклонник, увидел, что я просил за Белла?

И, дополнительно, я не очень тебя напрягу, если попрошу тебя обращаться ко мне по нику, а не по имени? Ведь, согласись, я тебя Сашей уже давно не называю, так к чему такое запанибратство с твоей стороны?

Поклонник ★• 13.03.2010 07:28

Белла, Чейтатель, Белла...

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 07:27

Поклонник, у меня, наверно, склероз. Напомни, пожалуйста, где я писал, что Илайша Грэй у кого-то что-то спиздил. Я сразу же извинюсь, потому что это действительно, возмутительное безобразие с моей стороны, раз я такое сказал.

Итак, где я обвинил, как ты утверждаешь, Илайшу Грэя в воровстве?

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 07:25

Поклонник, ну ведь опять же не в тему. Я что ли начал говорить сейчас о том, что я Профессор ? Да ведь не так, ты начал. Вот этим своим постом:

\\А что сделаешь? Он же сам в Америке не учился - хуле, сразу профессорствовать начал...

Как тот чукча, который не читатель, а сразу - писатель нах...\\

А теперь блажишь на всю Комаринскую. Нелепо ведь выглядишь, Поклонник. А, главное, ради чего ты это делаешь? Кого-то в чем-то, в отношении меня, убедить пытаешься? А кого, если не секрет?

Поклонник ★• 13.03.2010 07:23

"попросил не коверкать имя замечательного человека, которому мы все многим чем обязаны." - но который "спиздил" то, чем, собственно, обязаны - у другого человека? (По твоим-же словам...)

Поклонник ★• 13.03.2010 07:20

Если кого-то не слишком много, то на него не очень и смотрят. Но если он, как крыса в бочке, все время прыгает в глаза: "Посмотрите! Вот он я! Американский! Про-о-фессор! Да посмотрите! Я же - профессор! Я смог!", то поневоле начинаешь его замечать больше, чем себя. Сначала тебя увлекает волна его бурной радости, ты с ним соглашаешься... Но потом, когда он уже занимает буквально все место на странице, по своей привычке доминировать в аудитории, поневоле начинаешь чувствовать дискомфорт. Когда он уже экспансирует в твою область профессионального успеха, и начинает тебя поучать уже и там... В этот момент словно пелена с глаз уходит, и ты начинаешь отчетливо понимать - а король-то голый - не только в сварке, но и во многих других сферах, где он не обладает таким же опытом и такими же знаниями, как в химии. Не обладает, но продолжает к тебе относится свысока, твоих вежливых и первое время - даже учтивых, увещеваний не слушает. (Твоими просьбами не ругаться и не устраивать истерик - пренебрегает.) Тогда все восхищение этим человеком превращается в полную противоположность - мне же с твоих химических талантов воду не пить, а общаться при постоянных и большую часть времени необоснованных претензиях собеседника на "прохвесорство" - тяжеловато...

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 07:02

Эх, Гость, кто меня только не посылал. Я просто попросил не коверкать имя замечательного человека, которому мы все многим чем обязаны.

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 07:01

\\Хахахахаха НЕ были!!! вот довел, бля\\

Гость, а ты не нервничай так сильно из-за моего присутствия. У тебя тогда и идиотских ляпов меньше будет.

Гость• 13.03.2010 07:00

Чейтатель, а вот с замечанием про Элишу прямой дорогой иди нахуй. И ты знаешь почему.

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 06:59

\\Почему и уже в который раз, ты заявляешь здесь, что кто-то тебе завидует? Тебе так, действительно, кажется? Или у тебя жар?\\

Гость, да я б не заявлял, если б Поклонник так в падучей не бился. Да вот сам глянь на его пост от Суббота, 13 Марта 2010 06:31:41

Чем, как ни завистью это объснить, я не знаю. А зачем он это делает, я тоже, как и ты, не понимаю. Мне тоже кажется, что у каждого человека своя жизн-, и каждый человек должен больше смотреть на себя, чем на других.

Но, это мое мнение. Поклонник, видимо, думает по-другому.

Гость• 13.03.2010 06:56

Хахахахаха НЕ были!!! вот довел, бля

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 06:56

\\Вот ты , Чейтатель, хитрожопая гнусная лживая крыса, специально не акцентируешь внимания на том, что написано "НЕКОТОРЫЕ" считают, что Элиша Белл изобрел телефон. Но ты как скандалист и склочник за это и ухватился. Говнюк и дешевка.\\

Гость, Имя Грея все-таки в русской транскрипции стоит писать как Элайша, или Илайша, не Элиша. Согласись, он ведь был замечательный человек, и заслуживает того, чтобы его имя не коверкали.

Гость• 13.03.2010 06:51

Чейтатель,
Почему и уже в который раз, ты заявляешь здесь, что кто-то тебе завидует? Тебе так, действительно, кажется? Или у тебя жар?
Вот я твой образ храню, как пособие для детей, какими бы мне хотелось, чтобы они были.

Поклонник ★• 13.03.2010 06:50

Чейтатель, если материально - то я прямо сейчас могу всего того, что ты, добиться - при определенной доле везения. Так что это тебе следует завидовать мне - ты ведь даже правильно ссылки не научился за все это время давать: "...Даром преподаватели время со мною тратили..."

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 06:46

Поклонник, какую глупость ты собрался вякнуть? И зачем ты хочешь закатывать истерику?

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 06:45

Ну, и замечательно, мой золотой. А я пока припарки от твоих пиздюлей поставлю пойду, если ты не против. А то уж очень больно ты меня испинал. Ничего, ты не против, если я отлучусь не надолго? Скучать и ревновать не будешь?

Поклонник ★• 13.03.2010 06:44

И что мне лично все-равно, кто именно из них имеет приоритет в изобретении телефона.///

А вот вякнуть глупость да закатать истерику - тут-то я себя и покажу... Да, Чейтатель?

Поклонник ★• 13.03.2010 06:41

Да мне, в принципе, без разницы. Сегодня ты. Завтра они. Только их сейчас я клеймить не вижу, за что.

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 06:40

Гость, и, при всем твоем отношении ко мне, согласись, что ни Грэй, ни Белл не являются моими родственниками, или друзьями. И что мне лично все-равно, кто именно из них имеет приоритет в изобретении телефона.

Внештатный календарист• 13.03.2010 06:39

В этот день:
1781 - английский астроном Уильям Гершель открыл планету Уран;
1845 - впервые исполнен Скрипичный концерт ми-минор Феликса Мендельсона-Бертольди;
1881 - убит Александр II, российский император с 1855 года;
1917 - вышел первый номер газеты "Известия Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов";
1995 - датский кинорежиссёр Ларс фон Триер составил сенсационный манифест "Обет целомудрия".

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 06:36

\\А что сделаешь? Он же сам в Америке не учился - хуле, сразу профессорствовать начал...

Как тот чукча, который не читатель, а сразу - писатель нах...\\

Поклонник, ты мне завидуешь, что ли? Да не стоит, ты и сам того же добиться можешь. Сходи в аспирантуру, оттруби постдоком, подай на позицию профессора, оттруби на тенюр-траке, получи тенюра, и у тебя все это тоже будет)

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 06:34

Поклонник, молодец! Ты классно меня заклеймил, завтра тебе Ваше имя и Справка по пятерке поставят.

Гость• 13.03.2010 06:34

А Чейтатель присутствовал при краже или ему очерняющая Белла версия больше нравится? Это в его стиле, а главное, так безаппеляционно заявляет, как будто это всеми признанный факт, но по только Чейтателю известным причинам, признавать подвох общество не хочет.

Vladimir Sidorov• 13.03.2010 06:34

Гость, я в данном случае не говнюк и дешевка, а человек, который эту историю знает достаточно хорошо, и совсем не из Вики. Ну не гонять же мне тебя почитать книги, опубликованные на эту тему? Тем более, мне совсем не хочется, чтобы ты узнал массу гнусненьких деталей о Белле. Я к ним отношусь спокойно, тогда время такое было, но из наших дней они смотрятся действительно гнусно. Это я про то, что Белл в плане Грея вытворял, чтобы не дать последнему воспользоваться правами на свое изобретение.

Поклонник ★• 13.03.2010 06:31

А что сделаешь? Он же сам в Америке не учился - хуле, сразу профессорствовать начал...

Как тот чукча, который не читатель, а сразу - писатель нах...

Поклонник ★• 13.03.2010 06:28

Не иначе - эти простыни являются результатом гнусных затаенных мечтаний окодемега о том, какое наказание он выпросит у Димы для копипастеров - позавидовал Чейтатель их участи...

Не знаю, какое там качество професорствования возле Чейтателевой задницы, и насколько Чейтатель в состоянии оценивать статьи своих студентов, но у нас в процессе изучения курса: "асадемикал райтинг" даже самые примитивные студенты узнают, что ссылки на Википедию запрещены. И даже начинающие студенты, в отличие от нашего окодемега, никогда не опустятся до ссылок на источник, который по сути своей является результатом коллективного и практически анонимного творчества. И который часто дает материалы контроверсийные и обычно противоположные по содержанию в статьях, написанных разными языками. Например - можно сравнить русский и английский варианты статьи о нашей войне в Афганистане. Да и сам наш укручиненный не так давно правил статью о Казахстане - гимн менял. И я тоже могу зайти прямо сейчас в Википедию - и поменять эту статью о телефоне так, чтобы чтобы это лучше соотносилось с действительностью. Тем более, что этот другой изобретатель, глава огромной телеграфной компании принес заявку о намерениях изобрести телефон через несколько часов после Белла - только и потому выдали ему дублирующее свидетельство, что не было современных средств связи. Но потом разобрались, и признали первенство Белла.